yannisk72

Ρε παιδιά, κάπου έχω διαβάσει πως σε τέτοιες περιπτώσεις τα διαγράμματα αφορούν μόνο στην ¨ανεξάρτητη¨ ιδιοτκησία.

Μήπως, το μυαλό μου κάνει πουλάκια.....

Εσύ πως προλαβαίνεις??

Να προλάβουν κι εκείνοι!! χαχαχααχ

Εννοεί όλες τις άδειες που εκδίδονται.......

Η΄ να το θέσω αλλιώς, αφού δεν εξαιρεί ρητά τις άδειες νομιμοποίησης ... τις συμπεριλαμβάνει.

rika, τα ακίνητα που έχουν υπαχθεί στον 4014 έχουν ¨αναστολή¨ για 30 χρόνια των κυρώσεων που έχουν τα αυθαίρετα. Μια από τις κυρώσεις των αυθαιρέτων είναι κατεδάφιση.....

Καλά σου λέει η dada..... εκτός από ότι, το λέει ξεκάθαρα .... με μας είσαι ή με τους άλλους!!!!!!

Η ΥΔΟΜ κολλάει στην φράση ¨Σε κάθε περίπτωση η διαδικασία υπαγωγής στη ρύθµιση του ν. 4014/11 αυθαιρέτων κατασκευών πρέπει να έχει περαιωθεί πριν την έκδοση της οικοδοµικής άδειας¨ της εγκ.1/2012 (στο ΚΕΦ, ΕΚΔΟΣΗ ΟΙΚΟΔΟΜΙΚΩΝ ΑΔΕΙΩΝ).

Έχουμε βέβαια και την ¨αδυναμία¨ του συστήματος να διαχωρίσει την περίπτωση της τακτοποίησης από εκείνη της νομιμοποίησης, όταν υπάρχει κοινή δήλωση. Η αδυναμία αυτή δημιουργεί έναν φαύλο κύκλο, δεν μπορείς να έχεις περαίωση της τακτοποίησης αν δεν βγάλεις την οικοδομική άδεια και δεν μπορείς να βγάλεις την οικοδομική άδεια αν δεν έχεις περαιώσει την τακτοποίηση. Και στο τέλος .... κτυπάς το κεφάλι σου στον τοίχο γιατί σκέφτεσαι ¨Καλά, αυτοί οι έξυπνοι στο ΥΠΕΚΑ δεν το προέβλεψαν???¨

Έχω την εντύπωση πως το πρόβλημα θα λυθεί με μια από τις επερχόμενες κυρώσεις από την Βουλή κάποιας από τις Πράξεις Νομοθετικού Περιεχομένου που έχουν βγει. Υπάρχει μια Πράξη που λέει ότι, διοικητικές πράξεις (τέτοια είναι κι η οικοδομική άδεια) θα μπορούν να εκδίδονται για ακίνητα στα οποία υπάρχουν αυθαίρετα δηλωμένα με τον 4014, μετά την εξόφληση του 30% του ειδικού προστίμου. Οπότε, κάνεις κοινή δήλωση, πληρώνεις το 30%, πας την βεβαίωση στην Πολεοδομία και της λύνεις τα χέρια ως προς το αν μπορεί να εκδόσει άδεια νομιμοποίησης.

(Έχω 3 μέρες να κοιτάξω τα ΦΕΚ, μπορεί η κύρωση να έχει γίνει ήδη)

Και σιγά μην έχουν διαβάσει τις οδηγίες οι υπάλληλοι της κάθε Πολεοδομίας!!

Η προϊσταμένη (της ΥΔΟΜ φαντάζομαι) έπραξε το καθήκον της και όσο κι αν είναι άσχημο να βρεθεί κανείς μάρτυρας κατηγορίας του ¨προϊστάμενού¨ του, θα το κάνει.

Να είσαι σίγουρος ότι, η δικαιοσύνη θα κάνει και αυτή το καθήκον της, αποδίδοντας ευθύνες εκεί που πρέπει. Το κακό είναι πως, στο τέλος θα την πληρώσει ο ... προϋπολογισμός του Δήμου (οι δημότες κι όχι οι αιρετοί).

Όσο για τον Δήμαρχο..... αυτός θα πει ότι, έπραξε για το καλό του Δήμου!!!

engant, δες τι απαντήσαμε στον kabamaru.

Εννοείται πως και για τα προ του 55, εκδίδουμε την βεβαίωση του Ν.4014. Είναι ο δεύτερος τύπος βεβαίωσης.

Μπάμπη, μόνο αν ο υπάλληλος της Πολεοδομίας δεν σε ¨πάει¨ θα σου αρνηθεί την βεβαίωση. Η διαφορά 1955 με 1959 είναι ...μηδέν χρόνια.

Μην πας εκεί, αγχωμένος......

Φίλε Μπάμπη, θα δυσκολευτώ πολύ να πιστέψω ότι, υπάρχει μηχανικός σε Πολεοδομία που θα δει τα στοιχεία που αποδεικνύουν ότι, το κτίριο είναι προ του 59 και δεν θα συμφωνήσει ότι, είναι και προ του 55....

Μην πνίγεσαι σε μια κουταλιά νερό!!

Θεωρώ πως όχι, δεν επιτρέπεται η απόληξη.

Οι διατάξεις των ΠΔ (εξειδικευμένες) είναι πιο ισχυρές από τον ισχύοντα οικοδομικό κανονισμό.

Μπαίνω λίγο .. σπόντα στην κουβέντα σας και ενδεχομένως να έχω χάσει και επεισόδια...

Από την στιγμή που το κτίριο έχει μπει σε άλλη θέση από αυτή που προβλέπει η άδεια είναι όλο αυθαίρετο, σωστά?

Όταν όμως δεν είναι σε ¨σύνομη¨ θέση (τμήμα ή τμηματά του είναι εντός Δ) θεωρώ πως όλο το κτίριο θα πρέπει να υπαχθεί στο άρθρο 24. Όχι, δηλαδή, να βγει άδεια νομιμοποίησης για τα σύνομα μέτρα και να γίνει τακτοποίηση για τα εντός Δ. Σκεφτείται τι θα μπορούσε να γίνει....

Το νομιμοποιούμενα μέτρα θα έχουν ¨δικαίωμα¨ να παραμείνουν έτσι για πάντα ενώ για τα τακτοποιημένα μετρά μετά από 30 χρόνια επέρχονται οι κυρώσεις των αυθαιρέτων. Ποιες θα είναι αυτές?... Κατεδάφιση (ανεξάρτητα από το γεγονός ότι, σχεδόν ποτέ δεν κατεδαφίζοντε).

Θα μπορούσαν τα τακτοποιημένα μέτρα να κατεδαφιστούν χωρίς να δημιουργηθεί πρόβλημα στα νόμιμα? Ή θα πει ο ιδιοκτήτης ότι, επειδή είναι στατικά εξαρτημένα από το νόμιμο κτίριο δεν μπορώ να κατεδαφίσω....?

Δεν ξέρω αν έγινε κατανοητό το παράδειγμα που σας έφερα.

(καμία συμβουλή από την ΥΔΟΜ, δεν έχουν αρμοδιότητα να δώσουν τέτοιου είδους συμβουλή. Μόνο το Υπουργείο)

Στην πολεοδομία θα μπορούσες να ρωτήσεις αλλά, πρόκειται για πυρόπληκτο αυθαίρετο....

Ανακατασκευή αυθαιρέτου δεν .. υπάρχει.

Αντιθέτως, μπορεί να υπάρξει πρόστιμο ανέγερσης - διατήρησης.

Με αυτά που λες, λύση δεν υπάρχει.

Κάποιοι συνάδελφοι το έχουν αναφέρει, δεν μου έχει τύχει (ευτυχώς).......

Ευτυχώς που υπάρχουν συνάδελφοι σαν τον architect duth που καταλαβαίνουν το πνεύμα και τις προσπάθειες του Υπουργείου.

Όλοι οι υπόλοιποι είστε εμπαθείς....... και στενόμυαλοι!!

Αν έχουν αμφιβολίες ας ζητήσουν από την ΥΔΟΜ έλεγχο της δήλωσης.

Όπως σου είπα και παραπάνω οι οδηγίες που έχουν λάβει είναι σαφέστατες. Βάζουν το φάκελο σε εκκρεμότητα μέχρι νεοτέρας.

Διάβασε την εγκ. που σου έγραψα παραπάνω και θα καταλάβεις.

Και θες να πεις ότι, για τα 140μ2 το πρόστιμο είναι €500?

Μια δήλωση του ιδιοκτήτη, προς το ΙΚΑ, ότι, αυτό που αναγράφεται στην δήλωση υπαγωγής είναι το ίδιο με αυτό που μέτρησε το ΙΚΑ, πιστεύω πως αρκεί.

Τώρα αν ο μηχανικός κακώς το δήλωσε έτσι, δεν είναι θέμα του ΙΚΑ....

(Δε με λες, μιλάμε για ΗΧ 140μ2, ή ήταν ατυχές (μεγάλο) το παράδειγμά σου?)

To IKA μάλλον μπήκε στην μέση μετά από καταγγελία.

Η Εγκ. Ε41/401-17/10/2011 και ειδικότερα η παρ. 3α περιγράφει ακριβώς τι πρέπει να κάνει το ΙΚΑ.....

Δεν έχει καμία δουλειά, το ΙΚΑ να κρίνει το ορθόν της δήλωσης.

Από την στιγμή που ο ιδιοκτήτης κατέθεσε την αίτηση υπαγωγής στον 4014, το μόνο που έχουν να κάνουν είναι να περιμένουν ή την εξόφληση του ειδικού προστίμου ή την ακύρωση της δήλωσης.

Βγάζει περισσότερες ασφαλιστικές εισφορές ο υπολογισμός με μ2 και για αυτό το κάνουν?

Παράταση όπως έχει πάρει η υπαγωγή στο άρθρο 24 δεν έχει δοθεί. Για αυτό κι κάποιες ΥΔΟΜ δεν δέχονται νέες αιτήσεις αλλά διεκπεραιώνουν μόνο παλαιές.

Από όσο γνωρίζω, σε Πολεοδομικά θέματα πάει:

ΥΔΟΜ

ΠΕΧΩ (μέσω του ΓΓ Αποκεντρωμένης)

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ.

Κι ο Γεν. Επιθεωρητής Δημόσιας Διοίκησης μπορεί να ¨επέμβει¨ όποτε θέλει.

Ο ΚΑΝΑ πάντως, είχε γερά κ.... και έκανε την καταγγελία. Τώρα πρέπει να αποκτήσει και γερό συκώτι για να αντέξει το .... Δημόσιο.

Έχεις δίκαιο anton. Όταν το ΠΕΧΩ τραβήξει το αυτάκι της ΥΔΟΜ, σαν προϊστάμενη αρχή, να δεις τι ωραία που θα κάνει έκθεση αυτοψίας ο υπάλληλος.

Και τότε πολύ γρήγορα θα το μάθεις ο Εισαγγελέας (αν και πιστεύω ότι, ήδη είναι ενήμερος).

Από την στιγμή που έχει γίνει καταγγελία (μπράβο σε όποιον είχε τα κότσια....) σταμάτησαν τα μουλωχτά. Υπάρχει συγκεκριμένη προθεσμία που ο κάθε ένας φορέας (αποδέκτης της καταγγελίας) πρέπει να δράσει και μετά αρχίζει ο .... χορός.

Η ¨αντιπολίτευση¨ τι λέει για όλα αυτά?

Ε, ρε αθάνατη Ελλάδα....

ΚΑΝΑ, συγνώμη για την επιμονή μου αλλά η περιέργεια με ¨έτρωγε¨. Και να σου πω την αλήθεια μου .... δεν περίμενα να ακούσω κάτι διαφορετικό.

Δεν είναι ο πρώτος κι ούτε ο τελευταιός δημαρχάκος που τα κάνει αυτά.

Ο Φαέθωνας στα λέει σωστά. Να προσθέσω κάτι....

1. Οι υπηρεσίες που θα έπρεπε να έχουν δώσει την έγκρισή τους, ενημερώθηκαν? Τι έκαναν για αυτό? Μιλάς για κάποιο Μνημείο εκεί κοντά, η λεγόμενη αρχαιολογία τι έκανε?

2. Το ΠΕΧΩ της περιοχής έχει ενημερωθεί (έχουν άμεση πρόσβαση στο Υπουργείο).

3. Η ΕΥΕΚΑ (κάπως έτσι λέγονται οι νεοσύστατες υπηρεσίες για την κατεδάφιση αυθαιρέτων) ενημερώθηκε? Ήδη οι υπηρεσίες αυτές μαζεύουν τις παράνομες τακτοποιήσεις, θα χαρούν πολύ για το .. περίπτερο.

4. Και πάμε τώρα σε ένα άλλο επίπεδο, με ποιά απόφαση Δημάρχου ή του ΔΣ, εγκρίθηκαν τα έξοδα της κατασκευής. Υπήρχε έργο στο Τεχνικό Πρόγραμμα του Δήμου και στον Προϋπολογισμό του 2012? Πως θα καλυφθούν τα έξοδα?

Υπάρχουν κάποιες υπηρεσίες που ήδη καταλογίζουν ευθύνες σε υπαλλήλους και αιρετούς για παράνομες δαπάνες....

Πάρε κι ένα τηλέφωνο την Αποκεντρωμένη Διοίκηση.

Ε, ρε γλέντια που θα κάνει κι η Υπηρεσία του Επιτρόπου, όταν θα δει κάποια παραστατικά.

Οι ευθύνες είναι σε όλους όσους κατέχουν μια θέση (αιρετοί ή μη) και δεν διαφύλλαξαν το συμφέρον του Δήμου. Δεν έπραξαν όταν ενημερώθηκαν για κάτι και το ... άφησαν στο συρτάρι.

(Ποιος είσαι εσύ που νομίζεις ότι, η πλατεία έχασε την αξία της? Ίσα - ίσα που αναβαθμίστηκε κιόλας!!!!)

Δώσε μας περισσότερες πληροφορίες για την αυθαιρεσία. Τι είναι αυτό που κατασκευάζεται? Ποιος το κατασκευάζει? Σε πιο σημείο είναι η κατασκευή?

(εκτός αν νομίζεις ότι, εκθέτεις κανέναν)