spgirl

αυτα που περιμενα...

Στο θέμα μας λοιπόν, θεωρώ αφελές και αδιανόητο πως γίνεται να υπογράφουν για Η/Χ ένας Μηχανολόγος ή ένας Ηλεκτρολόγος... Κακά τα ψέμματα, δεν έχουμε ιδεά περί αυτών των θεμάτων...

Παιδιά, με το να λέμε σε ένα φορουμ τι μας συμβαινει δεν βγαινει ακρη... Ας μιλησουμε σα ομαδα με δικηγορους και εργατολογους να δουμε πως μπορουμε να κινηθουμε... Και ας καθυστερησει η αποφαση δικαστηριου, οι μελλοντικοι ανεργοι μηχανικοι θα εχουν οφελος... Ευτυχως η ιστορια και οι αλλαγες δεν εγιναν απο ανθρωπους σαν τον Λαζαρο, που δε θέλουν να κανουν τπτ γτ φοβουνται, γτ προτιμουν να κατσουν να πληρωσουν ΤΣΜΕΔΕ και ας μην δουλευουν, που "βολευονται" σε αυτην την αδικη λογικη... Και χαιρομαι προσωπικα που δε υπαρχουν πολλοι με αυτην την λογικη... Αδαμαντια, εγω τελειωσα το 2007 ΔΠΘ,

Εγώ πιστεύω ότι κάπως πρέπει συλλογικά να κινηθούμε νομικά, και ας μας πάρει 5 χρόνια για να βγει τελεσίδικη απόφαση. Τουλάχιστον οι μελλοντικοί μηχανικοί θα έχουν όφελος από αυτήν την απόφαση. Ας κάνουμε κάτι και για μας αλλά και για την ερχόμενη γενιά, ας σκεφτούμε πέρα από τον μικροκοσμό μας και τον ευατούλη μας. Μόνο αν συννενοηθούμε όλοι μαζί θα αλλάξουμε κάποια πράγματα, όσο και αν ο Λάζαρος τον βολεύει αυτή η κατάσταση ή είναι τόσο δειλός και φοβισμένος απέναντι στην νομοθεσία που προτιμά να μένει άπραγος... Με την απραγία όμως δεν αλλάζει τίποτα...

ikaros13, καλά, δε θεωρώ ότι είναι επίτευγμα ότι θα πάω σε συνέντευξη... Από εργοτάξιο ξέρω, αλλά δε ξέρω αυτοί τι θέλουν... Θέλουν εργαζόμενο μηχανικό που να ξερει να βγάζει δουλειά ή θέλουν σκλαβάκι που ζει και αναπνεύει για τη δουλειά? Για μένα πρέπει να υπάρχει μια χρυσή τομή... Δε λέω να δουλεύω αποκλειστικά 8ωρό (στην προηγούμενη μου δουλειά δούλευα και Σ/Κ και 10ωρά χωρίς διαμαρτυρία από μένα) αλλά όχι και να σκίζομαι χωρίς την ανάλογη ανταμοιβή... Θα δείξει...

καταλαβα πληρως Myri τι λες... ευχαριστω...

kkostorp, η τοποθέτηση σου είναι σωστή, δεν αντιλέγω με την βασική ουσία των λεγομένων σου... Αυτό που θέλω να σου ξεκαθαρίσω είναι ότι φυσικά και είναι μεμπτό να μπαίνουν αργόσχολοι σε τέτοια πόστα... Και φυσικά πρέπει να αποφεύγονται τέτοια φαινόμενα... Γι αυτό και τα ΕΛΠΕ, όπως είπα και σε άλλο μήνυμα, έχουν κάνει μια ασφαλιστική δικλείδα: Για τους 7 πρώτους μηνες της πρόσληψης, πλήρωνεται ο "νέος" με το 70% των δικαιούμενων λεφτών, και μετά από αξιολόγηση προσλαβάνεται με σύμβαση αορίστου χρόνου... Είδα σε προηγουμενό σου ποστ ότι (δικαιολογημένα) αμφισβήτησες αυτό το γεγονός... Και καλά έκανες... Επιτρεψέ μου να σου πω ότι γνωρίζω πολλές περιπτώσεις που μετά από 7 μήνες δεν ανανέωσαν σύμβαση... Η αξιολόγηση γίνεται με διαφανείς όρους (φυσικά και στην επιτροπή αξιολόγησης δεν μπαίνει ο συγγενής/φίλος του υπαλλήλου, κρατάνε και κάποια προσχήματα, δεν είναι τόσο χύμα). Και η σύμβαση αορίστου χρόνου στα ΕΛΠΕ δεν ισούται με μονιμότητα, όπως στο δημόσιο: Στα ΕΛΠΕ αν κάνεις *******, απολύεσαι, δε σε περνάνε από μία και-καλά ΕΔΕ και κλείνουν τα μάτια...

Βρε Λάζαρε, εσύ τι προτείνεις? Να κάτσουμε αμέτοχοι και να το βουλώσουμε? Ειλικρινά με στεναχωρεί να βλέπω νέους ανθρώπους να συμβιβάζονται, βολεύονται ή να φοβούνται και να μην τολμούν, εστώ και λίγο, να αλλάξουν μια άδικη κατάσταση... Μιλάς Λάζαρε όχι σαν σύμμαχος συνάδελφος μηχανικός, αλλά σα ένα φοβισμένο ανθρωπάκι, που κάθεται στην γωνιά του και δε τολμά να αλλάξει τίποτα...

Μωρέ, Myri, γλυκειά μου, αυτά δε με φοβίζουν... Έχω πάει σε τόσες συνεντεύξεις που ξέρω τι παίζει... Απλά αν μου πουν τίποτα περίεργα όπως ανέφεραν οι συνάδελφοι σε αυτό το θέμα (15ωρά, Σ/Κ, υπερωρίες απλήρωτες, ζωή προσωπική μηδαμινή, κτλ) τότε μάλλον θα αρνηθώ την οποιαδήποτε πρόταση...

kkostorp, Λειτουργούν σαν ΔΕΚΟ ενω δεν ειναι γιατι απλα στο τομέα τους είναι σχεδόν μονοπώλιο... Η Motor Oil έχει πολύ μικρό ποσοστό στην αγορά, σε σχέση με τα ΕΛΠΕ... Αυτό τους δίνει το πλεονέκτημα να δρουν όπως θέλουν, ακόμα και καταχρηστικά όπως αναφέρεις στα παραδείγματα σου... Σίγουρα αυτή δεν είναι μια υγιής συμπεριφορά από μια ιδιωτική επιχείρηση, και δε συμφωνώ αν με ρωτάς, αλλά όταν μια εταιρεία έχει τέτοια θέση και τέτοιο όνομα, μπορεί να δρα όπως γουστάρει... Εδώ δε μας πειράζουν άλλες καθαρά ιδιωτικές κατασκευαστικές εταιρείες που δρουν μονοπωλιακά και μας πειράζουν τα ΕΛΠΕ που δίνουν και κέρδος στο δημόσιο (ακομα και αν έχουν το 35%...)?

Συνάδελφοι, με πήρε τηλ για συνέντευξη μία θυγατρική των μεγάλων αυτών ομίλων, που ασχολείται με περιβαντολλογικά και ενεργειακά εργα... τρέμω για το τι θα ακούσω αύριο... Ξέρω η ανεργία είναι μεγάλη, και θα πρεπε να χαίρομαι που έστω με πήραν για συνέντευξη, αλλά από την άλλη, δε θέλω να ζω για να δουλεύω 15ώρα με μισθό 4ωρού...

Γι αυτό και δε γίνονται προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ, γι αυτό και σε αυτές τις αγγελίες ισχύει ότι ισχύει και στον υπόλοιπο ιδιωτικό τομέα: είναι στην διακριτική ευχέρεια της εταιρείας για το ποιόν προσλαβάνει και ποιόν όχι... Άδικο ναι αλλά δε θα ζητήσουμε και τα ρέστα. Ρώτησε κανείς πως γίνοται οι προσλήψεις στη Eurobank? Κύριοι, τα ΕΛΠΕ δεν είναι πλεον ΔΕΚΟ, εδώ και πολλά χρόνια, όποτε και το 35% που έχει το δημόσιο, τώρα με το κύμα νέων αποκρατικοποιήσεων θα πουληθεί. Συνεπως όλα αυτά περί βυσμάτων, γνωριμίων, οικογενειοκρατίας κτλ είναι λόγια του αέρα. Είναι μια ιδιωτική επιχείρηση όπως όλες οι άλλες, αυτή αποφασίζει με ποια κριτήρια προσλαβάνει...

manolis_m, μη μπερδευεις ασχετα θεματα... αλλο το δικο μας προβλημα και αλλο αυτο που αναφερεις... δεν εχει καμμια σχεση...

δε βρηκαμε δουλεια μανωλη, απλα δε βγαινε και κατι με το να τα λεμε σε ενα φορουμ... πρεπει να κανουμε κατι πιο δραστικο...

christopografow, δύσκολο να ζητάνε τοπογράφους... είναι η φύση της δουλειάς τέτοια που μια ειδικότητα σαν και την δικιά σου δε παίζει... ακόμα και αν χρειαστούν εργασίες τοπογράφου, τα δίνουν σε γραφεία με ανάθεση... αλλά ποτέ δε ξέρεις, μπορεί και αυτό να αλλάξει... off topic: Η elpedison, θυγατρική των ΕΛΠΕ που ασχολείται με την εμπορία ηλεκτρισμού, εδώ και 3 μέρες έχει βάλει 3 αγγελίες στο kariera.gr και ζητά μηχανικούς... Να υποψιαστώ ότι και αυτό ειναι μεμπτό ε? Που δεν έγινε δημόσια προκήρυξη/κάλεσμα? Να φανταστώ ότι και έτσι πέφτει βύσμα και γνωριμίες, ε?

akouv, ναι, σε αυτο εχεις δικιο, αλλα το παιδι με ξεπερναει...

Κύριοι: Ευχάριστω τους συνάδελφους που έστω και λίγο, σεβάστηκαν το γεγονός ότι δε έχω τουμπέ και μίλησα ανοιχτά για την προσωπική μου εμπειρία... Λάζαρε, στο συγκεκριμένο ΠΜΣ η αξιολόγηση της διατριβής δε γίνεται με βαθμολόγηση... Μια διατριβή αξιολογείται ικανοποιητική αν κρίνεται επαρκής επιστημονικά... Αν δε κριθεί έτσι, αξιολογείται ως μη ικανοποιητική και δε δίνεται ο μεταπτυχιακός τίτλος... Οι καθηγητές στην δική μου επιτροπή απλά "καταδέχτηκαν" να υπογράψουν ως ικανοποιητική την διατριβή μου... Σας παραπέμπω εδώ: http://www.dpem.tuc.gr/view.asp?page=Metaptixiaka Βαγγέλη, ο συγκεκριμένος καθηγητής (δε λέω το όνομα, αν και έχεις βάλει το link) ήταν στην επιτροπή μου και ήταν αυτός που μόνο που δε με έβρισε (ξαναδιάβασε το εν λόγω μήνυμα στο οποίο αναφέρω τι έγινε...). Τώρα τι έχεις να πεις? Λάζαρε, δε έχω κανένα πρόβλημα όχι μόνο να μιλήσω επωνύμως για την εμπειρία μου στο ΠΜΣ αλλά και να μου αφαιρεθεί ο μεταπτυχιακός τίτλος... Χαρισμά τους... Η διαφορά είναι ότι εγώ πέρασα όλα τα μαθήματα (και με βαθμούς υψηλούς) και είχα ετοιμάσει τη διατριβή μου και ήμουν έτοιμη να εξεταστώ όπως έπρεπε... Αυτοί δε με εξέτασαν, εγώ εκεί ήμουν... Κύριοι, δε μπορεί μια σχολή που θέλει να εχει αξιώσεις και καλή φήμη, να μην παίρνει η ίδια το έργο και το ρόλο της σοβαρά... Για μένα αυτό είναι αδιανόητο... Μη περιμένετε επουδενί να υπερασπιστώ τέτοιες πρακτικές... Θα μπορούσα να το παίξω μούρη και μαστερούχα με υφάκι και στυλάκι, και να θεωρώ ότι έτσι είναι το σωστό και καλώς δεν εξετάστηκα... Αλλά επειδή αυτό είναι άδικο και καταχρηστικό, μίλησα σε ένα δημόσιο φόρουμ... Αν αυτό είναι τόσο κακό, να μου κάνετε μύνηση... Σταυρωστέ με Βαγγέλη και Λάζαρε που είπα την προσωπική μου εμπειρία... Ξεφτιλιστέ με επειδή δε κρύβω τα λόγια μου... Βρίστε με επειδή είπα την αλήθεια μου... Από μένα έχετε όλο το ελεύθερο...

Μακάρι να άνηκα σε αυτήν την μαφία... Δε θα σας έπρηζα με την ανεργία μου, δε θα κλαιγόμουν που δε έχω να πληρώσω ΤΣΜΕΔΕ, θα έπαιρνα 2000 ευρώ, θα σας πούλαγα μούρη για το πόσο μηχανικάρα είμαι, και θα καθόμαστε μαζί με τους άλλους μαφιόζους να σπάμε πλάκα με άλλους άνργους μηχανικούς... Χαχαχαχαχα... (να κάνουμε και λίγο πλακίτσα γτ δε αντέχω, μου έχει βγει το κακό το όνομα εδώ μέσα...)

lazarosk, έχω γνώμη και θα την λέω, αν δεν σ αρέσει πρόβλημα σου... δε θα μου κάνεις λογοκρισία...

lazarosk, εγω θεωρω οτι το εχω το δικαιωμα να την κρινω αυτην την σχολη, ειτε το επιτρεπεις εσυ ειτε οχι... Αν δεν σου αρεσει το γεγονος οτι ειμαι τοσο αυθαδης, μην σχολιαζεις...

lazarosk, εγώ θεωρώ ότι είμαι παιδί του φλώρου ΔΠΘ... Αν ήξερα ότι το ΠΚ και συγεκριμένα η σχολή των ΜΠΔ είχε αυτά τα χαρακτηριστικά, δε θα έκανα καν την αίτηση για το ΠΜΣ... Όπως έχει παρατηρήσει, στην ταυτότητα μου στο φορουμ δεν αναφέρω καν ότι είμαι κάτοχος μαστερ... Και αυτό γιατί δεν νοιώθω καν περηφάνια που τελείωσα αυτό το μαστερ... ήταν άθλιο...Εγω μπορώ να το κριτικάρω πλήρως γτ έχω γνώμη... Εσυ μπορείς? Από τα 8 μαθήματα που διδάχτηκα, μόνο τα 3 ήταν άξια προσοχής και μελέτης, τα άλλα ήταν μουσαντένια, δίναν βαθμούς αβέρτα κουβέρτα, με αντιγραφές κτλ... Μη πω πάλι για την διατριβή, θα γίνω γραφική... Και για να είμαι πλήρως καθαρή με την συνειδησή μου, θα στείλω και επιστολή στο πρύτανη του ΠΚ και καθηγητή μου στο μαστερ, ώστε να έχει και γνώση των μλκ που γίνουνται σε μια σχολή που θέλει να πιστεύει ότι είναι και πολύ wow...

Δεν είναι υποχρεωτική η ανακοίνωση στο φορουμ... Ενημερώθηκαν οι εν λόγω καθηγητές της επιτροπής 2 εβδομάδες πριν και είχα επιβεβαιώσει προσωπικά σε μένα ότι μπορούν να έρθουν εκεί την ημερομηνία... Δλδ θα έρχοσουν στην παρουσιασή μου? Ας γελάσω... Μιλάμε 6 μήνες και ακόμα δε έχεις καταλάβει τι θέλω να σου πω... Σε αφήνω λοιπον να πιστεύεις τα δικά σου, να σου κάνουν μάθημα αυτοί οι "καθηγηταράδες" (έμαθα ότι και σε παρουσιάσεις προπτυχιακών διπλωματικών εργασιών τα ίδια κάνουν, αρα δείτε πως κάποιοι παίρνουν διπλώματα και έχουν ΕΔ... ), και να νομίζεις ότι έχεις δίκιο... Εγώ δε μπορώ να ασχολούμαι άλλο με ένα παιδί 18 χρονών που νομίζει ότι ξέρει αλλά δε ξέρει... Ελπίζω να μην μετανοιώσεις που θα ξοδέψεις 5 χρόνια από την ζωή σου σε αυτήν την σχολή... edit: όχι τπτ άλλο άλλα παλιότερα αμφισβήτησες το ΔΠΘ και είπες ότι δεν έχει καλή φήμη... Τουλάχιστον στο ΔΠΘ με εξάτασαν κανονικά στην διπλωματική μου εργασία (τι με εξέτασαν, με ξετίναξαν...) και έτσι έπρεπε... βλέπεις οι φλώροι του ΔΠΘ προσέχουν που δίνουν διπλώματα και ΕΔ...

stayros, έχε χάρη που δε μπορούσα να ξανακατέβω Χανιά (έχω ηδη μετακομίσει Αθήνα). Η πλάκα Βαγγέλη (και σου μιλάω προσωπικά γτ τους υπερασπίζεσαι τους αχρείους καθηγητές σου) ότι όταν πήγα σε ένα από αυτούς για να μου υπογράψει το χαρτί (ήταν πολύ "απασχολημένος" για να έρθει στην παρουσιασή μου) μόλις με είδε είπε:"αν ήξερα ότι ήσουν εσυ αυτή που παρουσιάζε διατριβή, θα ερχόμουν..." Δλδ, θα ερχόταν στην παρουσιασή μου επειδή είμαι "ωραία γκόμενα". Ένας άλλος από την επιτροπή μόνο που δε με έβριζε επειδή ήθελα την υπογραφή του... Εμ με έκλ... κανονικά και δε ήρθε στην παρουσιασή μου, μου την έλεγε κιόλας... Συγχαρητήρια κύριοι για τους καθηγητές σας... Το θέμα είναι ότι κληρονομείτε αυτές τις νοοτροπίες... Λυπηρό...

nikmmech, εγώ θα συμφωνήσω μαζί σου...

CharovasChris, το μηνυμά σου το τελευταία αντικατροπτίζει πλήρως αυτά που θέλω να πω για τους ΜΠΔ... Με κάλυψες... Για να στο συγκεκριμενοποιήσω και για να μην φανώ περίεργη, απλά λέω το εξής: Έχετε ΕΔ που δε έπρεπε να είχατε και τα "πήρατε" (χάρη στον Χατζηδάκη) με την λογική που δυστυχώς, αλλά πολύ δυστυχώς, κληρονομείτε από τις σχολές...Η λογική αυτή είναι μία:"Ας πάρουμε και μεις, μόνο οι άλλοι να χουν...", "Ας πάρουμε και ας μην τα αξίζουμε"... Όπως πρόσεξες, είμαι ΗΜΜΥ ΔΠΘ, άρα ξέρω και για τους ΜΠΔ της Ξάνθης... Έχω πλήρη άποψη και γνώμη και για τις 2 σχολές... Απλά η τελευταία μου εμπειρία με τους ΜΠΔ Χανίων πραγματικά με έκανε να απορήσω πως ενώ θέλουν να έχουν αξιώσεις και να έχουν καλη φήμη και σαν σχολή και για την ποιότητα των αποφοίτων της, μου έδωσαν μαστερ χωρίς να εξετάσουν την διατριβή μου... Ναι μάλιστα, αυτό ακριβώς Βαγγέλη: Είχα κανονισμένη μέρα εξέτασης της διατριβής μου και κανείς από την 3μελή επιτροπή, ενώ ήταν ενήμεροι, δεν ήρθε στην παρουσιασή μου για να με εξετάσουν... Απλά μου υπέγραψαν το χαρτί της παρουσιάσης... Για πείτε λοιπόν εσείς που είστε φοιτητές ακόμα: Είναι σωστό αυτό? Πήρα μαστερ χωρίς να εξεταστώ... Η διατριβή μπορεί να είναι ακόμα και κλεμμένη αλλά κανείς δε με εξέτασε ώστε να με κόψει και να μην πάρω το μαστερ... Ωραία σχολή έχετε, να την χαίρεστε...