spgirl

Σαφέστατα ισχύει... Και αν δεν το γράφει πάνω στην αίτηση για να το γράψεις, σε ρωτάνε στις συνεντεύξεις... Και αυτό γιατί από πολύ παλιά (πριν το 1990) ήταν πάγια τακτική των ΕΛΠΕ να παίρνουν παιδιά εργαζομένων... Και όχι για να γίνουν τα ΕΛΠΕ μια ωραία, οικογενειακή επιχείρηση, αλλά γιατί θεωρούσαν ότι μπορούν να εμπιστευτούν περισσότερο ένα παιδί ήδη εργαζομένου (που τον ξέρουν και τον εμπιστεύονται ήδη) παρά καποιον άσχετο... Και επειδή ξέρω ότι πάλι θα πέσετε να με φάτε, συμφωνώ μαζί σας ότι αυτό είναι ένα αρκετά άδικο μέτρο... Φυσικά και όμως, θέλοντας να διαφυλάξουν την σωστή αξιολόγηση των υποψηφίων, η επιχείρηση είναι αρκετά συντηρητική: Γι αυτό και βάλαν την ασφαλιστική δικλείδα: για τους πρώτους 7 μήνες κάθε νέος εργαζόμενος προσλαβάνεται με το 70% του δικαιούμενου μισθού, και αν είναι ΟΚ και καλός στην δουλειά, τότε γίνεται η πρόσληψη με σύμβαση αορίστου χρόνου... (Μπορείτε τώρα να με βρίσετε όσο θέλετε, κανένα πρόβλημα...)

Δηλαδή ο πατέρας μου και ο πατέρας σου προσλήφθηκαν στα ΕΛΠΕ λόγω γνωριμιών, πολιτικών ή μη? Δεν ήθελα να αναφέρθω σε αυτό το θέμα, αλλά μη λέμε και ότι θέλουμε... Πάντως ο πατέρας μου δε έχει σχέση με συνδικαλιστές, δε πήρε μέρος σε καμμιά απεργία για δικούς του λόγους, δε είχε παρέ-δώσε με πολιτικούς κτλ... Ναι, αλλά πες την αλήθεια: αυτήν την οικογενειοκρατία θα εκμεταλλευτείς και συ, αύριο μεθαύριο, όταν θα ζητάνε κόσμο στα ΕΛΠΕ Ελευσίνας και Ασπροπύργου... Και μη μου πεις όχι, γιατί καλό είναι να μην κοροιδευόμαστε και μεταξύ μας... Σε ξέρω και με ξέρεις...

Για μένα ισχύει περισσότερο το τρίτο... Να δεχτώ την πίκρα κάποιου που του έχουν έρθει δύσκολα, να δεχτώ το ότι πολλοί από μας επηρεαζόμαστε από διάφορες ιστορίες και αστικούς μύθους, αλλά δε μπορώ να δεχτώ επουδενί άτομα σπουδαγμένα και άνω των 25 να ισοπεδώνουν τα πάντα και να βρίσκουν πάντα κάτι τέτοιες δικαιολογίες για να πουν τα δικά τους... Τα ΕΛΠΕ είναι ο μεγαλύτερος βιομηχανικός όμιλος της Ελλάδας, μη σας πω των Βαλκανίων... Για πείτε μου: για ποιον λόγο ένας τέτοιος όμιλος να δεχτεί να βάζει βύσματα, με κίνδυνο να χαλάσει την φήμη του, την αξιοπιστία του και στην τελική την ίδια την δουλειά του? Λέτε τόσα χρόνια όλοι οι 5000 εργαζόμενοι να μπαίναν με βύσμα? Προσωπικό παράδειγμα ο πατέρας μου, εν έτει 1987: απλά έστειλε ένα βιογραφικό, πήγε σε συνέντευξη, είδαν ότι είχε τα προσόντα, τον πήραν... Απλά τα πράγματα... Και τώρα αυτό γίνεται... Απλά τώρα, επειδή η ανεργία είναι μεγάλη και τέτοιες θέσεις είναι δυσεύρετες (γτ τα ΕΛΠΕ έχουν καλή μισθοδοσία, καλές συνθήκες εργασίες σε αναλογία με το αντικείμενο δουλειάς, επιπλέον κοινωνικές και οικονομικές παροχές σε εργαζομένους κτλ), όλοι όσοι τελικά δε θα πάρουν μια θέση εργασίας στα ΕΛΠΕ θα πουν την γνωστή καραμέλα:"Βύσμα" Φίλε μου, να πας και αν είσαι καλός, θα σε πάρουν... Τόσο απλα είναι τα πράγματα...

dzois1985, διονυση γτ εξηγιεσαι ετσι? μαζι καναμε συμφοιτητές ΔΠΘ και μου μιλας ετσι? Τι σου εκανα? (στειλε Pm γτ δε μου αρεσουν οι χαρακτηρισμοι σου εναντιον μου...). Αλλά και πάλι, αν θες να πάντα να βλέπεις δράκους και κακιές μάγισσες, κανένα πρόβλημα, δε θα σου χαλάσω το όνειρο... edit: και εξηγιεμαι για να μην παρεξηγιεμαι... ανεργη ειμαι και δε ανηκω στο συστημα της μαφιας των ΕΛΠΕ... ο πατέρας μου δούλευε σα ηλεκτρολόγος στα ΕΛΠΕ... Τα ΕΛΠΕ έχουν συνολικά 5000 εργαζόμενους, δλδ ο πατέρας μου είναι ένα τιποτα μπροστα στο σύνολο των εργαζομένων... Ούτε σε αυτή ούτε στην πριν 2 χρόνων προκήρυξη δε έκανα τα χαρτιά μου γτ δε έχω σκοπό μεγάλο να δουλέψω σε μια τόσο δύσκολη βιομηχανια όπως αυτήν των πετρελαιοειδων (αν και τα ΕΛΠΕ ασχολούνται και με την ηλεκτροπαραγωγή αλλά και με άλλα αντικείμενα). Οπότε Διονύση θα ήθελα να αποσύρεις τις εκφράσεις σου προς εμέ και να προσέχεις τι λες...

Λίγα τα λόγια σας για τα τεράστια, πανμέγιστα, συγκλονιστικά ΕΛΠΕ...(πλακίτσα αλλά ο πατέρας μου δούλευε εκεί και όσο να ναι, δένομαι συναισθηματικά με τα ΕΛΠΕ...) Σοβαρά τώρα, ωραία είναι να λέμε ότι παντού θέλει βύσμα, αλλά φίλε μου, αν δεν είσαι καλός, δε θα σε πάρει η μεγαλύτερη επιχείρηση στην Ελλάδα... Νομίζεις ότι θέλει να ξοδεψει τα λεφτά της έτσι απλά σε ένα άσχετο? Τα πράγματα είναι απλά: αν τους κάνεις, θα σε πάρουν, αν όχι, δε θα σε πάρουν...Όπως και σε κάθε ιδιωτική επιχείρηση... Τα ΕΛΠΕ εδώ και 3 χρόνια κάνουν προσλήψεις εκτός ΑΣΕΠ γτ το δημόσιο κατέχει πλέον μόνο το 30% των μετοχών...

kkostorp, δε φοβάμαι τόσο τη γιούχα που θα φάω αλλά το γεγονός ότι θα με πούνε πάλι ότι είμαι κακιά, περίεργη και κομπλεξικιά... Πάντως μετα λύπης μου αντιλήφθηκα αυτό που είπα και πριν: "οι απόφοιτοι δυστυχώς κληρονομούν την νοοτροπία των καθηγητών του τμήματος, πράγμα ιδιαίτερα λυπηρό... " Όποιος κατάλαβε, κατάλαβε...

CharovasChris, πρώτον υποτιμάς μελλοντικούς συναδέλφους σου και νυν συμφοιτητές σου μιλώντας έτσι... Δεύτερον, το να λες ότι έβγαλες 18200 αλλά πήγες στους ΜΠΔ γιατί έχει το Management, λυπάμαι που θα στο πω αλλά το βρίσκω αφελές και μελέτη επί του προχείρου... Μετά από 5 χρόνια θα μετανοιώσεις γι αυτή σου την επιλογή... Τρίτον, CharovasChris και vaggelhs92, τώρα που ολοκλήρωσα το ΠΜΣ στους ΜΠΔ Χανίων, έχω πλήρης γνώμη για το τμήμα αυτό... Δε θα την εκφράσω δημοσίως γτ ξέρω ότι θα πέσετε να με φάτε, αλλά η αλήθεια για μένα είναι μία: οι απόφοιτοι δυστυχώς κληρονομούν την νοοτροπία των καθηγητών του τμήματος, πράγμα ιδιαίτερα λυπηρό...

Giorgos46, με όλο το σεβασμός αλλά η ανορθογραφία στον γραπτο λόγο κουράζει τον αναγνώστη...

Μελλοντικέ συνάδελφε... Το θέμα που σου πρότεινε η καθηγητριά σου δεν είναι κακό, αλλά είναι πολύ δουλεμενο ήδη, εκτός και αν διαλέξετε η ανάλυση σφαλμάτων να γίνει με μια άλλη μέθοδο... (θα σου πρότεινα να δεις τις μεθόδους μηχανικής μάθησης και πως χρησιμοποιούνται για πρόβλεψη σφαλμάτων σε δίκτυα...) Η ΔΕΗ γενικά, για ένα περίεργο λόγο, είναι πολύ φειδωλή στο να δίνει στοιχεία από τα εργοστασία της ή τα δικτυά της... Κανούν λες και είναι κανά απόρρητο κρατικό μυστικό, ακόμα και αν τους πεις ότι είναι για ακαδημαική έρευνα, αυτοί εκεί... Θα σου πρότεινα να πας πρώτα στην ΔΕΗ Πάτρας, γιατί εκεί μπορεί η καθηγητριά σου να ξέρει περισσότερο κόσμο, και να ρωτήσεις... Βέβαια στην Ρόδο, η ΔΕΗ είναι καλή μόνο σε αυτούς που θέλει (έχω τις πηγές μου και ξέρω...). Καλή ιδέα είναι να πας πρώτα στα κεντρικά της ΔΕΗ, στη διεύθυνση Μεταφορών ή στην διεύθυνση Διανομής και να ρωτήσεις και εκεί... Καλή σου επιτυχία...

engineer_thess, εννοείται ότι δεν συμφέρει κανέναν μια χρεωκοπία... Αλλά από τα λίγα που καταλαβαίνει το τεχνικοοικονομικό μυαλό μου (τρομάρα μου...), αυτό που βλέπω να λένε στις 25/3 στας Βρυξέλλας είναι οτι εμμέσως η Ελλάδα χρεωκόπησε, οπότε κύριοι 26 λοιποί έταιροι της Ε.Ε. ελάτε να την σώσουμε την φουκαριάρα... Μεταξύ μας, αν γίνει και στα χαρτιά μια χρεωκοπία, το κραχ του 29 στην Αμερική θα φαντάζει παιδική χαρά μπροστά σε αυτά που θα γίνουν.. Δε θέλω να σπείρω πανικό αλλά όλοι ξέρουμε τι σημαίνει χρεωκοπία μιας χώρας... Για τουλάχιστον 1 χρόνο η αγορά θα νεκρώσει πλήρως, λεφτά ούτε για τσιγάρα... Προσωπικά, ελπίζω ότι οι της Τρόικας να δουν την πραγματική οικονομια της Ελλάδος και όχι μόνο τα χρηματοοικονιμικά στοιχεία της και να προτείνουν ένα νέο μοντέλο ανάπτυξης και όχι αφαίμαξης και του λιγοστού χρήματος που υπάρχει εκεί έξω...

Σορι βρε Λάζαρε, δε θέλω να θίξω τα θρησκευτικά πιστευώ σου, αλλά αυτό με τους άγιους πατέρες μου έκαψε όλο τον εγκέφαλο... myri, ναι αλλα γιατί την πληρώνουμε εμείς? Γιατί πολύ απλά αντι να κάνουμε κάτι μόνοι μας, τόσα χρόνια είχαμε βολευτεί από τα δανεικά... Να μασταν μάγκες και να κάναμε ωραίες δουλειές ώστε να μη χρειαστούμε να δανειστούμε τόσο πολλά...

Λάζαρε, περισσότερο μας πονάει όταν τα λέμε εμείς για τους ευατούς μας ή όταν τα λέει ένας Γάλλος ή ένας Τούρκος? Η αλήθεια είναι ότι από πέρσι η εικόνα του Έλληνα έχει χαλάσει... Δεν είμαστε πλέον ένας περήφανος, εργατικός και έξυπνος λαός... Για τους ξένους είμαστε κλέφτες, ψεύτες και λαμόγια... Και μη γελιόμαστε, έχουν δίκιο όταν τόσα χρόνια σκεφτόμασταν έτσι... Το ελληνικό κράτος παρέδιδε λανθασμένα στοιχεία στους εταίρους της, οι κυβερνήσεις της Ελλάδος κάναν κακοδιαχείριση του δημοσίου χρήματος και είχαν σαν πελάτες/προμηθευτές ιδιώτες-λαμόγια... Το όνειρο του Έλληνα δεν ήταν να δουλεύει και να πληρώνεται αναλόγως την δουλειά του αλλά το ονειρό του ήταν να μην δουλεύει και να πληρώνεται κιόλας... Μόνο το 20% των Ελλήνων είναι άνθρωποι με αίσθηση δικαίου, που τιμούσαν τον ευατό τους και τον συναθρωπό τους και ήταν νομοταγοί και σωστοί... Αυτό που μας πειράζει λοιπόν δεν είναι ότι είμαστε έτσι σαν λαός αλλά ότι μας χαρακτηρίζουν έτσι ένας Γάλλος... Συγχαρητηριά μας λοιπόν... Θέλαμε να το παίξουμε μάγκιες και Ελληναράδες... Ας φάμε τώρα στις 25/3 μια ωραιότατη χρεωκοπία να ησυχάσουμε μια και καλή...

Γιατί, ψέμματα λέει ο Στρος Καν? Έτσι δεν είναι? Η Ελλάδα πάντα ήταν χωρισμένη στα 2: σε αυτούς που πεινάγαν και σε αυτούς που τρώγαν με χρυσά κουταλια...

Βρε Λάζαρε καλέ μου άνθρωπε, επειδή δηλαδή τότε όταν τα έλεγα δεν έγινε τίποτα, σημαίνει δλδ ότι πρέπει να συνεχίζω να δέχομαι αυτήν την αδικία? Να πω:"Τα είπα, δε με άκουσε κανείς, να κάτσω να το βουλώσω και να συνεχίζω να πληρώνω ΤΣΜΕΔΕ κερατιάτικα..." Νομίζεις ότι ζω σε έναν άλλο κόσμο? Έχω φίλους μηχανικούς που περνάνε τα ίδια ακριβώς με μένα, ίσως και χειρότερα... Το ότι δε πήγαμε να κάνουμε κατάληψη 2-3 άτομα στο ΤΕΕ σημαίνει ότι δε λέγαμε πόσο άδικο είναι αυτό? Για σένα δε πρέπει να αλλάξει καμμιά αδικία και να συνεχίζουμε να ζουμε έτσι... Αυτό θέλεις? Οκ, μπράβο σου... Επίσης μη κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια... Και τέλος, μετα λύπης μου, βλέπω ότι μιλάς εκ του ασφαλούς...Κρίμα... Θα σε περίμενα πιο αλληλέγγυο... Γι αυτό κύριοι δε πάμε μπροστά... Γιατί βλέπουμε κάτι λάθος και αντί να το διορθώσουμε, προσπαθούμε να την πούμε ο ένας στον άλλον... Γιατί Λάζαρε εσύ σήμερα έχεις να δώσεις στο ΤΣΜΕΔΕ, αύριο όμως μπορεί και να μην έχεις... Και γω τι στάση πρέπει να κρατήσω? Να νοιώσω αλληλεγγύη και να προσπαθήσω να βρω ένα τρόπο να εισακουστούμε ή να κάτσω να σου την πω επειδή γράφτηκες στο ΤΕΕ, όπως κάνεις εσύ τώρα? Κρίμα, περίμενα να είμαστε μια γροθιά σε θέματα που αγγίζουν όλους... Υ.Γ. Συγνώμη Λάζαρε που γράφτηκα στο ΤΕΕ και τώρα, ούσα άνεργη, δε έχω να πληρώσω ΤΣΜΕΔΕ... Συγνώμη... Δε το ήθελα...

Ρε Λάζαρε, ποιος σου ειπε εσενα οτι δε τα ελεγα και τοτε? Ποιος σου ειπε εσενα οτι δε ειχα γνωση? Ποιος σου ειπε εσενα οτι εγω ημουν βολεμενη και τωρα που ξεβολευτηκα φωναζω? Τι νομιζεις δλδ? Οτι μονο οταν τα ζω εγω προσωπικα νοιαζομαι? Και τοτε τα ελεγα, απλα δε τα ελεγα σε ενα δημοσιο φορουμ εστω να τα διαβασεις εσυ... Τα έλεγα σε αφεντικα-μηχανικους και σε συνδικαλιστες του κλαδου μου, που ειναι υποτιθεται οι αρμοδιοι γι αυτα τα θεματα... Και σε ξαναρωταω: τι προτεινεις δλδ? Να σκασουμε και να πληρωνουμε ΤΣΜΕΔΕ ετσι απλα? Τέλος, δε σου εύχομαι επουδενί να χάσεις δουλειά και να βρεθεις στην δυσάρεστη θέση που είμαι εγώ... Αλλά αν, ου μη γίνετο, γίνει αυτό, εσύ δε θα αναρωτηθείς τι θα κάνεις με το ΤΣΜΕΔΕ σου? Δε θα σε ενοχλήσει?

Ρε Λάζαρε, τι θες να πεις δλδ? Ότι κανείς μας δε έπρεπε να γραφτεί στο ΤΕΕ αν δεν έχουμε κάνει ισόβια δέσμευση με κάποιο αφεντικό για δουλειά? Δλδ να γραφτούμε στο ΤΕΕ μόνο αν έχουμε σίγουρη μια θέση στο δημόσιο? Στο ιδιωτικό τομέα που δουλεύουμε, σήμερα είσαι σε μια δουλειά αύριο δεν εισαι... Έπρεπε εγώ να προβλέψω την κρίση του 2010 και να μην γραφτώ στο ΤΕΕ? Ήξερα εγώ το 2007 ότι στο 2011 θα είμαι άνεργη? Δλδ ποιά είναι η λύση? Δε γραφτόμαστε πουθένα, δε πληρώνουμε ούτε ΙΚΑ ούτε ΤΣΜΕΔΕ μέχρι να μας κάτσει το δημόσιο, όπου εκεί δε μας διώχνει κανείς? Και μια συμβουλή: δε στο εύχομαι, αλλά μπορεί και συ ακόμα αύριο μεθαύριο να έρθεις στην θέση μου και να σκέφτεσαι ότι δε μπορείς να πληρώσεις ΤΣΜΕΔΕ... Οπότε αυτά που λες τώρα μπορεί να σου έρθουν μπούμεραγκ... Και να σε προλάβω, εγώ πάντα είχα περιόδους ανεργίας, δε μου έκατσε η δουλειά αμέσως...

lazarosk, αν και δε θελω πλεον να απανταω επι προσωπικου (δλδ να αναφερω τις προσωπικες μου εμπειριες πανω σε θεματα επαγγελματικα), η αλήθεια ειναι οτι οφείλω να απαντήσω στο ερώτημα που έθεσες... Εγώ καθυστέρησα επίτηδες την εγγραφή μου στο ΤΕΕ κατα 4 μήνες το 2007 γιατί ήξερα ότι ΤΕΕ=ΤΣΜΕΔΕ... Όταν πήγαινα όμως σε συνεντεύξεις και οι εργοδότες μου λέγαν ότι δε με θέλαν επειδή δε είχα υπογραφή (δλδ άδεια ασκήσεω επαγγέλματος), αναγκάστηκα να γραφτώ στο ΤΕΕ... Και τώρα μετά από 3,5 χρόνια, είμαι στο ΤΣΜΕΔΕ, άνεργη και δε ξέρω πως θα πληρώσω τις εισφορές που σε καμμιά εβδομάδα που θα μου ρθουν... Ναι, ήξερα αλλά επισης δε ήξερα ότι θα μαι άνεργη μετά από 3,5 χρόνια... Λες να φταίω που είμαι? Μπορεί, εγώ το λέω... Αλλα για πες μου, τι να κάνω? Να σκύψω κεφάλι? Να κλάψω την μοίρα μου και να αρχίσω να τα βάζω με πολιτικούς? Δε βγάζει τίποτα... Οι 50άρηδες μηχανικοί έχουν συνευθύνη γιατί το γνωρίζουν αυτό το θέμα >20 χρόνια και δε πιέσαν το ΤΕΕ (άρα και το ΤΣΜΕΔΕ) να αλλάξει αυτό το πλαίσιο... Το να πάω εγώ αύριο στο ΤΣΜΕΔΕ και να κάνω φασαρία δεν έχει νόημα... Το να μαζυετούμε καμμιά 1000 μηχανικοί και να κάνουμε επισημη πράξη το ζήτημα έχει νόημα... όχι ότι ο Σπρίτζης θα μας λυπηθεί και θα αλλάξει τους κανονισμούς του ΤΣΜΕΔΕ, αλλά ίσως ακουστεί και αυτό...

adamantia1, αφού συμφωνούμε, γιατί χτυπιόμαστε άδικα? Και γω τα ίδια πέρασα: με εργοδότες με μπλοκάκια, όχι άδειες, όχι επιδόμα, οι εισφορές απο την τσέπη μου... Και γω αυτό αποζητώ, διακοπή για κάποιο χρονικό διάστημα, αλλά αυτό για το ΤΣΜΕΔΕ δεν υπάρχει... Τι θα πρεπε λοιπόν να κάνουμε όλοι? Να πληρώνουμε ΤΣΜΕΔΕ όντας άνεργοι μέχρι να μας φωτίσει ο όποιος Θεός και να βρεθεί δουλειά? Το χειρότερο είναι ότι εσύ έχεις και μια οικογένεια να φροντίσεις... Εγώ που λέει ο λόγος έχω μόνο την πάρτη μου να φροντίσω, δεν έχω και μια ψυχή που η υγεία του να εξαρτάται από μένα (και στα 27 που είμαι το βλέπω αδύνατο να αποκτήσω αυτήν την δυνατότητα, να φροντίζω μια ψυχούλα...)

Και αυτό όμως παλι Λάζαρε δεν είναι η λύση... Σίγουρα η σύνταξη είναι ένα μακρινό όνειρο, και όλοι μας θέλουμε να αποφύγουμε να πληρώνουμε εισφορές, είτε στο ΙΚΑ είτε στο ΤΣΜΕΔΕ, αλλά με την ίδια λογική, θα προτιμήσουμε όλοι να δουλεύουμε μαύρα, αδήλωτα σε εφορίες και ούτε ένα ένσημο, και σε περίπτωση ιατρικής ανάγκης να τρέχουμε και να μην φτάνουμε... Οι εκδοχές είναι πράγματι αυτές που ανέφερες άλλα όλοι μας, μα όλοι μας, αν θέλουμε να βγουμε από το αδιέξοδο που ζούμε, θα πρέπει να αγωνιζόμαστε ώστε να έχουμε αυτό που πρέπει... Δλδ, δουλεύεις σα μηχανικος? Να πληρώνεσαι και να ασφαλίζεσαι σα μηχανικός... Δούλευεις σα υπάλληλος γραφείου? Να πληρώνεσαι και να ασφαλίζεσαι σα υπάλληλος γραφείου... Αν εμείς δε το διεκδικήσουμε αυτό, κανείς δε θα μας τα δώσει... Η διαγραφή από το ΤΣΜΕΔΕ, όπως θα έχεις φαντάζομαι διαβάσει το ανάλογο θέμα, είναι επίπονη αλλά δυνατή... Η καταδυνάστευση είναι στο γεγονός ότι αν θέλεις να είσαι μηχανικός αλλά οι συνθήκες αγοράς δε σε ευνοούν, το ταμείο δεν αναγνωρίζει αυτό το διάστημα δυσπραγίας... Θα έπρεπε το ταμείο να καταλαβαινει οτι υπαρχουν και περιόδοι ανεργίας ενός μηχανικού, ώστε να μην τον υποχρεώνει σε υποχρεωτική καταβολή εισφορών... Αν διαγραφτεί από το ΤΣΜΕΔΕ, έχεις πάρει ήδη την απόφαση ότι πλέον παρατάς το μηχανιλίκι... Και γω αν τον Αύγουστο αποφασίσω να κάνω αίτηση διαγραφείς από ΤΣΜΕΔΕ (άρα και από το ΤΕΕ), θα είναι επειδή θα έχω αποφασίσει να μην είμαι πλέον μηχανικός... Συνειδητή επιλογή.. Το ΤΣΜΕΔΕ φυσικά δε θα με ξαναδεχτεί πίσω, αν εγώ μετά (επειδή ξύπνησα περίεργα ένα πρωί) θέλω να την ξαναδώ μηχανικός... Άρα η διαγραφή είναι οριστική και αμετάκλητη... Απλά η ελληνική πραγματικότητα δε σε αφήνει περιθώρια επιλογής... Προτιμώ να κάνω αλλο επάγγελμα παρά να παραμείνω στα χαρτιά μηχανικός και με το χιλιάρικο κάθε εξάμηνο στο ΤΣΜΕΔΕ... Για μένα, είναι πιο τίμιο στον ευατό μου αλλά και στην οικογενειά μου να παραδεχτώ ότι δε μπορώ να κάνω αυτό που αγαπώ λόγω οικονομικών συνθηκών και να διαλέξω άλλο δρόμο... Προτιμώ λοιπόν να κάνω κάτι άλλο (οτιδήποτε άλλο) πάρα να είμαι δέσμια ενός ταμείου που δε μου δίνει επιλογές και δε με διευκολύνει σε περίοδους επαγγελματικής δυσπραγίας...

manolis_m, όποτε τι κάνουμε? Να συνεχίζουμε αυτήν την άρρωστη κατάσταση? Οι περισσότεροι στο φορουμ νοιάστηκαν και χτυπήθηκαν μόνο όταν ξεκίνησε το θέμα των ελαχίστων αμοιβών και της απελευθέρωσης του επαγγέλματος... Για τις υπέρογκες και άδικες εισφορές των άνεργων μηχανικών κουβέντα όμως... Μόνο ότι τους πονάει... (Και μιλώ για τους ανώ των 50 χρονών μηχανικούς που είχαν όλα τα χρόνια να κάνουν κάτι για αυτό και δεν κάναν τίποτα απολύτως... Οπότε έχουν και την συνενοχή για την οικονομική ομηρία των νέων μηχανικών ως προς το ΤΣΜΕΔΕ). Οποτε μανώλης, ας κάτσουμε εμείς οι άνεργοι να μετράμε τα ευρώ για να τα δώσουμε στο ΤΣΜΕΔΕ και ας δουμε τι άλλο θα ζήσουμε...

Και συ που σέβεσαι τον ευατό σου σα μηχανικός, γιατί να δεχτείς τέτοια υποβάθμιση ακόμα και στα τυπικά? Γιατί να δουλεύεις για πενταροδεκάρες, για να κάνεις πλούσιο το αφεντικό σου, ώστε να μην αναγκαστεί να χαλάσει σε σένα τα λάδια της mercedes? Λάζαρε, πολύ τους λυπάσαι τους εργοδότες και δε θα πρεπε, έχουν βγάλει χρόνια ώρα πολλά λεφτά στις πλάτες νέων μηχανικών, που δούλευαν 12ωρά και έπαιρναν 500 ευρώ... Εσύ λοιπόν που θα κάνεις την μελέτη και θα την υπογράψει άλλος, πως θα νοιώθεις? Δλδ σου αρκεί απλά να κάνεις μελέτες και να μεταφέρεις ευθύνες σε αυτόν που υπογράφει? Μηχανικός=Υπογραφή=Ευθύνη... Αν δεν αντέχεις την ευθύνη, μη γίνεις μηχανικός, so simple... Τα ίδια λεφτά είναι εισφορές στο ΤΣΜΕΔΕ και εισφορές στο ΙΚΑ... Κάτσε, μετρά τα και θα δεις... Και γιατί να μην δηλωθεί κατευθείαν μισθωτός μηχανικός? Για να κάνουμε την χαρούλα στον αφεντικούλη? Το θέμα δεν είναι μόνο ότι υπάρχει αυτή η εκδοχή... Το θέμα είναι ότι ακόμα και σε αυτές τις δύσκολες εποχές, αυτή η προσβολή - κατά τη γνώμη μου - για τους μηχανικούς εξακολουθεί και υπάρχει, και με την αποδοχή και από ένα κομμάτι των συναδέλφων μας... Γιατί αντί να απαιτήσουμε όλοι μας όταν προσλαβανόμαστε σαν μηχανικοί να δηλωθούμε σα μισθωτοί μηχανικοί, να μην κόβουμε ΑΠΥ όταν έχουμε αποκλειστική συνεργασία με ένα εργοδότη, να δηλώνουμε τόσα και να παίρνουμε μαύρα περισσότερα, καθόμαστε και δεχόμαστε αυτήν την άρρωστη κατάσταση... Γι αυτό και δε εκπλήσσομαι που κανείς μας δεν κάνει κάτι γι αυτό... Έχουμε ενα ταμείο που μας ξεφραγκιάζει κάθε εξάμηνο, έχουμε δεν έχουμε δουλεια, και αντί να απαιτήσουμε να αλλάξει αυτό, δεχόμαστε όλα αυτά που μας κάνει δέσμιους στο ΤΣΜΕΔΕ... Συγχαρητηριά μας κύριοι, γίναμε τα σκλαβάκια του ΤΣΜΕΔΕ... Άραγε οι άνω των 50 μηχανικοί γιατί ποτε δε προσπάθησαν να αλλάξουν αυτό το γεγονός? Βόλευε τότε εεε? Ευατούληδες λοιπόν ήταν αυτοί... Γιατί εγώ από τότε που γράφτηκα στο ΤΣΜΕΔΕ, το μόνο άγχος μου είναι να το πληρώνω... Γι αυτό και αν μέχρι τον Αύγουστο δε βρω δουλειά, θα πάω να διαγραφτώ από κει να ησυχάσω μια και καλη...

Τότε γιατί να προσλάβει ο εργοδότης ένα μαιμού-μηχανικό αφού αυτός στην τελική θα σφραγίσει την μελέτη? Τα πράγματα είναι απλά: όταν κάποιος θέλει να προσλάβει έναν μηχανικό, θέλει και την υπογραφή του μηχανικού, που σημαίνει εγγραφή στο ΤΕΕ, που σημαίνει ΤΣΜΕΔΕ... Αν δεν είναι στο ΤΕΕ, ο άλλος δεν είναι μηχανικός, όποτε ο εργοδότης που θέλει ένα μηχανικό, δε θα τον πάρει... Σκληρό, πολύ σκληρό αλλά έτσι είναι... Είναι σαν να λέμε οτι σπουδάζες γιατρός αλλά δέχεσαι να δουλεύεις σαν νοσηλευτής... Η αλήθεια είναι ότι μέχρι να έρθει η σωστή δουλειά μηχανικού, πολύ θα αναγκαστούμε να κάνουμε και άλλες δουλειές... Αλλά αυτό πάντα προσωρινά... Όποιος θέλει να δουλεύει με καθήκοντα μηχανικού, να γίνει μηχανικός επίσημα με εγγραφή σου στο ΤΕΕ... όχι μονά-ζυγά δικά μας... Και να το παίζουμε μηχανικοί, και να μην βάζουμε υπογραφές, και να πληρωνόμαστε ωραία και καλά... Η εξίσωση είναι μια κύριοι συνάδελφοι... Μηχανικός ΑΕΙ=ΤΕΕ=ΤΣΜΕΔΕ=Εισφορές=Υπογραφή/Σφραγίδα Κανείς δε θα αλλάξει ποτέ αυτήν την εξίσωση, δυστυχώς...

rodag προφανώς ο μελετητής θεώρησε ότι ο Μ/Σ 100 kVA αρκεί... Αν με ρωτάς, και γω λίγο το βρίσκω... Συνήθως εμείς κάναμε υποσταθμούς 160 ή 250 kVA Η τιμή φυσιολογική... Τώρα για τις αποσβέσεις κτλ, δε ξέρω πως γίνεται...

Wow... Πολλά εεε? Τι γραμμή και με τι χαρακτηριστικά?Δλδ τι αγωγό, Υ/Σ, παροχή κτλ?

Tommy_civil, το εν λόγω μεταπτυχιακό που αναφέρεις είναι ένα πολύ καλό μεταπτυχιακό. Το είχε παρακολουθήσει και τελειώσει επιτυχώς φίλος μου ΗΜΜΥ από ΔΠΘ... Έχει δίδακτρα μόνο(!) 600 ευρώ το εξάμηνο, και πραγματικά γίνεται δουλίτσα... Ναι, δεν είναι ΜΒΑ... Και γω μόλις τελείωσα ένα μεταπτυχιακό στο ΜΠΔ του Πολ.Κρήτης που λέγεται μεν "Οργάνωση και Διοίκηση" και δεν είναι ΜΒΑ. Για να χαρακτηριστεί ένα μεταπτυχιακό ΜΒΑ οφείλει να έχει κάποια standards με τα διεθνή πρότυπα των πτυχίων ΜΒΑ (αν κάνω λάθος διορθώστε με). Τα standards αυτά είναι: απαιτούμενη εργασιακή εμπειρία, συγκεκριμένα δίδακτρα, συγκεκριμένο Πρόγραμμα μαθημάτων και ύλης... Στην Ελλάδα, αν δεν κάνω λάθος, ΜΒΑ κάνει το ΠΑ.ΠΕΙ. και η ΑΣΟΕΕ, αντέ και το ΑΕΠ. Τώρα πως το παίρνει ένας εργοδότης? Σίγουρα θα δει ότι ξέρεις και την τεχνοοικονομική πλευρά του επαγγέλματος. Μπορεί να μην "πουλήσεις" μούρη ότι έχεις ΜΒΑ και τα ρέστα, αλλά σίγουρα θα τελειώσεις ένα μαστερ με τεχνοοικονομική κατεύθυνση (παρόμοιο έχει και το ΕΜΠ, "τεχνοοικονομικά συστήματα" λέγεται και είναι ανευ διδάκτρων).