NIKOLAOSK

Καταρχήν καλημέρα σε όλους Δεν έχω σκοπό να παραπληροφόρησω κανέναν και ότι έχω πει μέχρι σήμερα το τεκμηριώνω . Η απόφαση λοιπών μπορεί να μην ισχύει σήμερα αλλά τα ιδρύματα αυτά με RAE 3 δεν πληρούν τα κριτήρια αξιολόγησης των Ελληνικών Πολυτεχνείων. Αυτό ανά πάσα στιγμή διαπιστώνεται από μια απλή σύγκριση. Πάρε π.χ τις ώρες διδασκαλία και κάνε μία απλή σύγκριση με κάποιο Ελληνικό πολυτεχνείο και θα δεις ότι η διαφορά είναι πολύ μεγάλη . Η απόφαση λοιπόν αυτή καταργεί μεν το RAE αλλά εξετάζει όλα τα άλλα. Μην περιμένεις λοιπών αυτό να περάσει απαρατήρητο από το ΔΟΑΤΑΠ . Θα τα ψάξει λοιπόν όλα ένα προς ένα και εάν η διαφορά είναι μεγάλη θα το παραπέμψει στο Β τμήμα που είναι για τα ΤΕΙ . Δεν γνωρίζω λοιπόν κάποιων που να θέλει να ξοδέψει τόσες λίρες για σπουδές στην Αγγλία και να πάρει στο τέλος πτυχίο ισότιμο στην Ελλάδα με ΤΕΙ .

Καταρχήν θέλω να ξεκαθαρίσω κάτι . 1.Κανείς δεν έχει δικαίωμα να εμποδίσει κανέναν το που θα επιλέξει να σπουδάσει είτε στην Ελλάδα είτε στο Εξωτερικό. 2.Τα ορθογραφικά είναι άλλο θέμα και έχει να κάνει με αυτό που λέει ο apostol. 3.Τα ΤΕΙ θεωρώ και ξέρω ότι βγάζει Μηχανικούς με περιορισμένα δικαιώματα σε σύγκριση με των Πολυτεχνείων. 4.Ο όρος τεχνίτης επάγεται στην τεχνική εκπαίδευση. Να σου θυμίσω επίσης ότι παλαιότερα από ΤΕΙ τελείωνες υπομηχανικός και όχι μηχανικός όπως τώρα. 5. Όσων αφορά τις Βουλγαρίες και τα λάδια δεν αγγίζουν αυτούς που διαβάζουν . Τέλος Να σου θυμίσω τα τελευταία ρεπορτάζ ειδήσεων του ALTER που ανάφεραν ότι σε Ελληνικά Πανεπιστήμια κάποιοι περνάνε το μάθημα χωρίς να τους γνωρίζει καν ο καθηγητής και χωρίς να πατάνε στις εξετάσεις ? Να σου θυμίσω την εκπομπή του Τριανταφυλλόπουλου που μιλούσε για τα ποσά χρημάτων που πλήρωναν Έλληνες φοιτητές για να περάσουν κάποιο μάθημα σε πανεπιστήμια της Ελλάδος ? Να σου θυμίσω την αναφορά που έκανε ο ίδιος ο πρωθυπουργός για το γεγονός ότι δεν μπορεί οι φοιτητές να διαπραγματεύονται με τους καθηγητές για το τι βαθμό θα τους βάλουνε ? Πράγμα που αφήνει επιπλέων και υπόνοιες για το πώς πέρασαν το μάθημα . Γι' αυτό λοιπών πριν κρίνουμε τα πανεπιστήμια του εξωτερικού για γεγονότα που αφορούσαν πριν 20 και βάλε χρόνια καλά θα κάνουμε να κάνουμε πρώτα την αυτοκριτική μας .

Η απόφαση αυτή εφαρμόστηκε από το Σεπτέμβριο του 2006 (βλέπε μελέτη ΤΕΕ ) μέχρι και τέλη του 2008 έτος . Διότι σύμφωνα με απόφαση το Δ.Σ του ΔΟΑΤΑΠ από 01/01/2009 έπαψε να ισχύει λόγω της αλλαγής του ranking στην Μεγάλη Βρετανία . Η συνεκτίμηση γινόταν από ανέκαθεν .Τώρα όμως θα εξετάζουν όλα τα στοιχεία όπως οι ώρες , τα μαθήματα αλλά και περιεχόμενο μαθημάτων πέραν από τα έτη σπουδών .Το περιεχόμενο μαθημάτων εφαρμόζεται είδη από 01/04/2010 μετά από απόφαση το Δ.Σ του ΔΟΑΤΑΠ .

Το αστείο στην όλη ιστορία είναι ότι κάποιοι πιστεύουν πως μπορεί να γίνουν δεκτές αιτήσεις από αποφοίτους των ΤΕΙ για Μεταπτυχιακό στο ΕΜΠ . Αυτό δεν γίνεται . Γιατί ? Διότι από ΤΕΙ είσαι υπομηχανικός και δεν γίνεται να μπεις για μεταπτυχιακό σε κλάδο μηχανικού .

Δεν συμφωνώ . Πρώτων Οι μηχανικοί της Αγγλίας μαζί με το Master έχουν 4 έτη σπουδές .Υπάρχουν όμως και μηχανικοί του εξωτερικού που μαζί με το Master έχουν άνω των 5 ετών σπουδές . Δεύτερων Όλοι έχουν δικαίωμα στην εκπαίδευση .Το να μην μπαίνει κάποιος στο ΤΕΙ ή στο ΑΕΙ επειδή το θέλουν κάποιοι άλλοι είναι ακραίο και επιπλέον δεν μας συμφέρει .Το να μην έχει την δυνατότητα να το αποφοιτήσει είναι δικό του θέμα. Το να το τελειώσει χωρίς να ξέρει , πάλι είναι δικό του θέμα αλλά δεν κερδίζει τίποτα αφού ουσιαστικά δεν θα γνωρίζει τίποτα και δεν θα μπορεί να εργαστεί σαν τεχνίτης , σαν μηχανικός και άλλα . Γιατί λοιπών δεν μας συμφέρει? Διότι χάνουμε σαν χώρα το συνάλλαγμα και επιπλέον τα παιδία αυτά καταφεύγουν στο εξωτερικό σε πολυτεχνεία που είναι υπεράνω των ΤΕΙ και γίνονται ισότιμοι των αντίστοιχων Ελληνικών Πολυτεχνείων .Ουσιαστικά μεγαλώνει ο ανταγωνισμός στον κλάδο μας και τους δίνουμε επιπλέον δικαιώματα όπως είναι η σφραγίδα. Άρα λοιπών εμείς είμαστε στην ουσία οι χαμένοι . Τρίτων Κανένα ΤΕΕ δεν έχει δικαίωμα να συμπεριφερθεί με αυτόν τον τρόπο που περιγράφεις διότι η στάση του τότε θα ήταν παράνομη . Αυτός που δεν είναι καλός στο επάγγελμα του αυτός είναι καταδικασμένος να αποτύχει στην ζωή του και δεν χρειάζεται να τον κόβει ο καθηγητής στο μάθημα του ή το ΤΕΕ. Τέλος Αναρωτήθηκες ποτέ ότι και τα υψηλόβαθμης στάθμης Ελληνικά Πολυτεχνεία έχουν αιώνιους φοιτητές οι οποίοι ασχολούνται με τα κομματικά και όχι με τα μαθήματα τους .Αυτούς τι έπρεπε να τους κάνουμε ? Τι δουλεία λοιπών έχει η κομματικοποίηση στα Ελληνικά ΑΕΙ και ΤΕΙ που παρεμπιπτόντως αποτελεί και πρωτοτυπία και που επιπλέον μας αποκρίνει από την βασική ουσία του ιδρύματος που είναι η εκπαίδευση?

Η νέα τάση που υπάρχει σήμερα και που την έχω συναντήσει στο εξωτερικό είναι ότι πολλές εταιρίες δημιουργούν προγράμματα πρακτικής εκπαίδευσης των νέων μηχανικών με σκοπό την απορρόφηση τους μετέπειτα στην ίδια την εταιρία . Με άλλα λόγια πολλές έξυπνες εταιρίες εκπαιδεύουν τους μηχανικούς με σκοπό την άμεση εκμετάλλευση τους . Όταν λοιπών ο νέος μηχανικός εκπαιδευτεί στο πρακτικό κομμάτι της εταιρίας και ανάλογα με τις επιδόσεις του ,τότε γίνεται άμεσα η πρόσληψη του από την ίδια την εταιρία. Άλλο φαινόμενο είναι ο τρόπος που πλησιάζει μια εταιρία ένα καλό πολυτεχνείο με σκοπό την προσέγγιση καθηγητών του ιδρύματος και την περισυλλογή πληροφοριών από τους ίδιους τους καθηγητές για την παραγωγή και την ποιότητα των φοιτητών τους . Άρα λοιπών παίζει πολύ μεγάλο ρόλο το κύρος του ιδρύματος του εξωτερικού το οποίο έχει άμεση επαφή με τις εταιρίες και την αγορά εργασίας . Το Ελληνικό Πολυτεχνείο λοιπών αποφεύγει κατά κάποιο τρόπο τις εταιρίες φοβούμενο την ιδιωτικοποίηση του και την έμεση εξάρτηση του από τις εταιρίες οι οποίες μην έχοντας πρόσβαση στα ελληνικά ιδρύματα καταφεύγουν στην αναζήτηση μηχανικών του εξωτερικού . Αυτή λοιπών είναι και η μεγάλη διαφορά των πολυτεχνείων του εξωτερικού από αυτά στην Ελλάδα .

Εκ νέου κάνεις λάθος . Ο τίτλος είναι ενιαίος όπου συνεπάγεται με όλα τα δικαιώματα .Από εκεί και πέρα ο καθένας επιλέγει την κατεύθυνση που επιθυμεί . Δεν λέω ότι είναι σωστό αυτό που γίνεται , αλλά έτσι είναι το σύστημα της σχολής και δεν αλλάζει . Είναι επιλογή του καθενός σε ποια σχολή θέλει να σπουδάσει από εξαρχής . Γιατί λοιπών τώρα διαμαρτύρεσαι και ζητάς τα ρέστα? Τέλος το πρόβλημα σου από ότι κατάλαβα δεν είναι το να λάβουμε εμείς τα δικαιώματα σας , του πληροφορικού αλλά γιατί τα λαμβάνουμε όλα κάτι που δεν μπορείτε εσείς λόγω τίτλου. Αυτή λοιπών είναι και η ιδιαιτερότητα της σχολής μας έναντι της δική σας . Αυτό λοιπών δεν αλλάζει είτε μας αρέσει είτε όχι .

Καταρχήν κάπου κάνεις λάθος . Το χαρτί της πράξεως προέδρου από το ΔΟΑΤΑΠ που σου αναγνώρισε την ισοτιμία των τίτλων σου δεν μπορεί να ανέγραφε σε καμία περίπτωση συγκεκριμένη ειδικότητα για την ισοτιμία μόνο . Το συγκεκριμένο χαρτί από ότι ξέρω και εγώ γράφει ισοτιμία γενικά και αόριστα με τα Ελληνικά Πολυτεχνεία και όχι με κάποια συγκεκριμένη Σχολή της Ελλάδος. Η αναγραφή κάποιας ειδικότητας αναφέρεται μόνο στο σημείο της αντιστοιχίας με την χρέωση των μαθημάτων σου και πουθενά αλλού . Προφανώς το ΤΕΕ σου έδωσε μία παρεμφερή ειδικότητα με την δική σου μέχρι να περάσεις τα μαθήματα που σου χρέωσε το ΔΟΑΤΑΠ και να πάρεις την αντιστοιχία με αυτήν της αιτήσεως σου . Κάνεις λάθος . Το ΤΕΕ δίνει παρεμφερή ειδικότητες ανάλογες με τους τίτλους σπουδών των φοιτητών που σπούδασαν στο εξωτερικό στις περιπτώσεις που εκκρεμεί η αναγνώριση τους από το ΔΟΑΤΑΠ . Επίσης τα δικαιώματα αυτών των φοιτητών που παίρνουν παρεμφερή ειδικότητα είναι περιορισμένα ώσπου να πάρουν την πλήρη αναγνώριση της ισοτιμίας και αντιστοιχίας από το ΔΟΑΤΑΠ . Χωρίς την αναγνώριση και της αντιστοιχίας του ξένου τίτλου ως προς το Ελληνικό τίτλο κανένας με παρεμφερή ειδικότητα δεν μπορεί να βάλει σφραγίδα και να προσυπογράφει ως μηχανικός .

Εκ νέου κάνεις λάθος . Κάποιος που θα επιλέξει κατεύθυνση πληροφορικής από τους Ηλεκτρολόγους Μηχανικούς πρέπει και αυτός να έχει τα ίδια δικαιώματα με εσάς . Μπορεί να κάνει τέτοιο συνδυασμό ροών που να πλήρη τα ίδια μαθήματα ειδίκευσης με τα δικά σας . Εάν δεν έχει κάνει ένα η δύο μαθήματα από τα δικά σας ή κάποιο μάθημα π.χ Βάσεις Δεδομένων δεν θεωρείται τόσο μεγάλη απώλεια ώστε να του αναιρέσουν τα δικαιώματα που έχετε και εσείς. Αντιθέτως βλέπουμε Σχολές Πληροφορικής μαζί με Τηλεπικοινωνιών σε ένα κοινό τίτλο σπουδών όπως π.χ την Σχολή του Βόλου όπου δεν έχουν καμία σχέση με τις τηλεπικοινωνίες και μιλάω επί της ουσίας διότι από το πρόγραμμα σπουδών τους δεν υπάρχει μάθημα ουσίας που να αντιπροσωπεύει τις τηλεπικοινωνίες . Π.Χ Κεραίες , δορυφορικά συστήματα , λέιζερ επικοινωνίες και άλλα . Αυτοί λοιπών δεν πρέπει να έχουν κανένα επαγγελματικό δικαίωμα που να αφορά τις τηλεπικοινωνίες . Άρα λοιπών βλέπεις ότι εσείς είστε αυτοί που παίρνεται δικαιώματα από εμάς και όχι εμείς από εσάς .

Καταρχήν όσων αφορά το ΑΣΕΠ . Πρώτων Μετράει το παιδαγωγικό από σχολές ΑΣΠΑΙΤΕ .Χωρίς ΑΣΠΑΙΤΕ δεν προσλαμβάνεσαι εκπαιδευτικός .Είναι υποχρεωτικό . Είναι ο νέος κανόνας του υπουργείου . Δεύτερων Μετράει ο Βαθμός πτυχίου . Η κλίμακα στον ΑΣΕΠ είναι από 50 μέχρι 100 βαθμούς . Αν έχεις βαθμό πτυχίου Π.Χ 7.5 και γράψεις Π.Χ 70 βαθμούς τότε προστίθενται επιπλέον 2.5 μονάδες . Αυτές προέρχονται από το βαθμό πτυχίου σου μείων την βάση πτυχίου .Δηλαδή θα έχεις 72.5 βαθμούς . Τρίτων Μετράει αν έχεις Μεταπτυχιακό . Αυτό σε διαγωνισμούς των εκπαιδευτικών μετράει 1 μονάδα .Δηλαδή θα έχεις 73.5 . Τέταρτων Δεν μετράνε καθόλου από όσο γνωρίζω οι ξένες γλώσσες .Μιλάμε πάντοτε για πρόσληψη στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση . Πέμπτων Αυτό όμως που μετράει στο ΑΣΕΠ είναι το γραπτό σου σε κάθε μάθημα που θα δώσεις στον ΑΣΕΠ .Το ΑΣΠΑΙΤΕ σε βοηθάει να γράψεις καλά στα παιδαγωγικά μαθήματα του ΑΣΕΠ που θα υποχρεωθείς να δώσεις . Έκτων Μετράει η προϋπηρεσία μόνο εάν προέρχεται από προϋπηρεσία εκπαιδευτικού κρατικών σχολών . Π.Χ Κρατικά ΙΕΚ σαν ωρομίσθιος . Αυτά είναι τα βασικά πράγματα που πρέπει να γνωρίζεις για προσλήψεις εκπαιδευτικών μέσα από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ .

Καταρχήν κάνεις λάθος . Ποιος σου είπε ότι οι Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί δεν κάνουν μαθήματα πληροφορικής ? Σε πληροφορώ ότι στην Σχολή , π.χ του ΕΜΠ υπάρχουν δύο πλήρης Ρόες η Ροή Υ και Λ που κάνουν μόνο μαθήματα πληροφορικής . Γι' αυτό λοιπών μην προτρέχεις να βγάζεις συμπεράσματα χωρίς να είσαι σίγουρος .Όσων αφορά για το μάθημα που προανέφερες , είναι μάθημα κορμού και όχι ειδίκευσης .

Δεν μπορώ να σε καταλάβω . Σε τι πράγμα περιμένεις να μου απαντήσει .Τα πράγματα είναι όπως ακριβώς τα είπα . Δεν τα λέω εγώ .Τα λένε οι μελέτες τους που είναι δημοσιευμένες. Έτσι είναι το ίδιο το σύστημα. Αυτή είναι η αλήθεια είτε μας αρέσει είτε όχι . Όσων αφορά για το θέμα .Είδη έχουμε ξεφύγει .

Καταρχήν εκ νέου κάνεις λάθος . Εκτός της Αγγλίας ξέρεις υπάρχουν και άλλα κράτη στην Ε.Ε Δεν μίλησα για συνδυασμό δύο Master αλλά για BEng +MEng. Τέλος όσων αφορά τα μαθηματικά από την δική μου εμπειρία οι φοιτητές του πολυτεχνείου μου τα έπαιζαν στα δάχτυλα τους . Γιατί ? Γιατί πολύ απλά προερχόντουσαν από μαθηματικά γυμνάσια . Τέλος το πολυτεχνείο αυτό συνδύαζε την θεωρία με την πράξη. Διότι οι φοιτητές του πέραν της παρακολούθησης των μαθημάτων και εργαστηρίων τους έκαναν ταυτοχρόνως και την πρακτική τους σε προγράμματα ενός έτους σε εταιρίες συνεργαζόμενες με το πολυτεχνείο που είχαν άμεση σχέση με το αντικείμενο τους δίνοντας τους επιπλέων γνώσεις , εφόδια , πιστοποιητικά παρακολούθησης αλλά και εργασία για το μέλλον τους.

Προφανώς όταν μιλάμε για πτυχία συνεκτίμησης με Master άνω των 5 ετών είναι αυτονόητο ότι καλύπτουν και το γνωστικό αντικείμενο της αντίστοιχης Ελληνικής Σχολής αλλά και τον αριθμό των μαθημάτων. Αριθμός που πολλές φορές επηρεάζεται και από την μέση εκπαίδευση . π.χ Δεν μπορούμε να λέμε ότι στο πρόγραμμα του ξένου πανεπιστημίου π.χ δεν έκανε το τάδε κομμάτι μαθηματικών όταν το σύνολο των φοιτητών του το έχει κάνει είδη από την μέση εκπαίδευση .Εκεί το πρόβλημα δεν έγκειται στο ξένο ίδρυμα άλλα στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση της Ελλάδος . Όσων αφορά το θέμα για την εξακρίβωση της σχολής ΗΜΜΥ του ΕΜΠ το έχει επιβεβαιώσει καθηγητής της σχολής τους μέσα από την συγκεκριμένη μελέτη του ΤΕΕ αλλά και η στάση και άρνηση του υπουργείου στο να το αναγνωρίσει το πτυχίο ως Master . Τέλος τα 6 ή τα 8 μαθήματα του 9 εξαμήνου της Σχολής των ΠΜ του ΕΜΠ δεν μου λένε τίποτα .Η ουσία και σε αυτήν την Σχολή παραμένει πάλι η ίδια .

Καταρχήν να ξεκαθαρίσω κάτι . Πρώτων Εγώ αναφέρθηκα μόνο για το ΕΜΠ . Δεύτερων Όσων αφορά το δικό μου τομέα από την μελέτη του ΤΕΕ ξεκαθαρίζεται ότι η αντίστοιχη σχολή του ΕΜΠ αποτελείται από 9 εξάμηνα μαθημάτων όπως και η κάθε Ροή και το 10 εξάμηνο αφιερώνεται στην εκπόνηση της διπλωματικής εργασίας. Ξεκαθαρίζω ότι η μελέτη έγινε το 2008 από καθηγητές του ΕΜΠ με την ονομασία "μελέτη περί ισοδυναμίας τίτλων" και είναι δημοσιευμένη στο διαδίκτυο. Τρίτων Προφανώς το ίδιο συμβαίνει και στην Σχολή του Πολιτικού Μηχανικού για τους ίδιους λόγους χωρίς όμως να είμαι απόλυτος σίγουρος .Αλλά δεν νοείται άλλα να κάνει η μία σχολή και άλλα η άλλη από την στιγμή που και οι δύο είναι τμήματα του ίδιου πολυτεχνείου .Θεωρώ πως η βασική δομή τους πρέπει να είναι η ίδια και στις δύο σχολές . Τέταρτων Το υπουργείο προφανώς για τους ίδιους λόγους δεν αναγνωρίζει το πτυχίο ως Master . Πέμπτων Ποιος σου είπε ότι όλα τα πτυχία των μηχανικών του εξωτερικού είναι μαζί με το μεταπτυχιακό τους σύνολο 4 έτη ? Διότι αν είναι άνω των 5 ετών τότε η διαφορά είναι 1 έτους μεγαλύτερη των αντίστοιχων πτυχίων του ΕΜΠ από την στιγμή που γίνεται συνεκτίμηση για την ισοτιμία και αντιστοιχία διαφορά καθόλου μηδαμινή πόσο μάλλον σε σύγκριση με τα πανεπιστήμια της Αγγλίας που η διαφορά ανέρχεται σε άνω του 1 έτους .

Καλημέρα καταρχήν σε όλους . Αυτό που λέω είναι ότι από μόνη της μία διπλωματική εργασία δεν μπορεί να θεωρείται σε καμία περίπτωση ένα ολόκληρο εξάμηνο μέσα στο οποίο δεν υπάρχει ούτε ένα μάθημα το πολύ για δείγμα . Εξάμηνο λοιπών εγώ θεωρώ την περίοδο εκείνη όπου ο φοιτητής μπορεί να παρακολουθήσει ένα σύνολο μαθημάτων και όχι μόνο μια διπλωματική την οποία έχει όλο το χρόνο να την κάνει μέσα στο έτος όσο δύσκολο και αν είναι το θέμα της . Στο δικό μου το πολυτεχνείο οι φοιτητές ξεκινούσαν την διπλωματική τους από την αρχή του τελευταίου έτους και όχι στο τελευταίο εξάμηνο όπως συμβαίνει στην Ελλάδα .Βλέπεις δεν είχαμε την πολυτέλεια της παραχώρισης ενός "εξαμήνου " μόνο για την διπλωματική μας .

Άρα φίλε μου άλλο είναι η προσωπικές οντότητες που διαπρέπουν και μπράβο τους , και άλλο είναι σαν σύνολο το κύρος του Πολυτεχνείου. Δεν μπορούμε να κρίνουμε τους άλλους εάν πρώτα δεν κάνουμε την αυτοκριτική μας . Δεν μπορεί το ίδρυμα να στηρίζεται από την μία στην παραγωγή αριστούχων φοιτητών και από την άλλη να μην έχει ένα σοβαρό σύστημα αξιολόγησης των σπουδών του ή να μην έχει δεχτεί καμία είδους αξιολόγηση από το εξωτερικό. Αυτό δεν το λέω εγώ αλλά ο ίδιος ο πρύτανης του ΕΜΠ σε τηλεοπτική εκπομπή το 2009. Δεν μπορούμε να αναφερόμαστε σε 5 έτη σπουδές ημεδαπής εφαρμόζοντας την στρογγυλοποίηση από την στιγμή που ως και οι πέτρες γνωρίζουν ότι στην ουσία είναι 4.5 χρόνια +την διπλωματική στο ΕΜΠ από ότι εγώ γνωρίζω. Τέλος δεν μπορούμε να υπερηφανευόμαστε για το ΕΜΠ και για κάθε πολυτεχνείο της χώρας μας από την στιγμή που οι φοιτητές τους δεν έχουν καμία επικοινωνία κατά την διάρκεια σπουδών τους με την αγορά εργασίας και αναφέρομαι στις ιδιωτικές εταιρίες όπου οι αντίστοιχες τους στο εξωτερικό είναι συνδεδεμένες με τα πολυτεχνεία του εξωτερικού και προσφέρουν πρακτική εξάσκηση και εκπαίδευση στους φοιτητές των πολυτεχνείων αυτών . Εάν κάνω κάπου λάθος δέχομαι τις επικρίσεις σας .

Αυτό θα σε αφήσω να το βρεις μόνος σου . Ένα μόνο σου λέω ουδέποτε είπα ότι στηρίζω την πολιτική του ΤΕΕ αλλά τις μελέτες του όταν αυτές γίνονται με αντικειμενικά πάντοτε κριτήρια . Άλλο λοιπών είναι ο σύλλογος και άλλο οι μελέτες του που βασίζονται στην έρευνα και στην ποιότητα των σπουδών . Η κάθε μελέτη λοιπών για μένα είναι ευπρόσδεκτη όταν γίνεται στα πλαίσια απόδοσης δικαίου και από όποιον και εάν γίνεται. Μελέτες που σκοπό έχουν την ουσία και όχι μελέτες των εφέ , εντυπωσιασμού και διαφήμισης .

Στο κομμάτι της ΔΕΗ περιλαμβάνεται επιπλέον το κόστος σύνδεσης με το δίκτυο της ΔΕΗ το οποίο εξαρτάται από πολλούς παράγοντες . Ένας εξ ' αυτόν είναι στην περίπτωση που ο τοπικός μετασχηματιστής δεν σηκώνει το φορτίο των 100 KW .Τότε είναι υποχρεωμένος ο ενδιαφερόμενος να πληρώσει ο ίδιος το κόστος της αγοράς και εγκατάστασης του μετασχηματιστή της ΔΕΗ στην περιοχή του για να συνδεθεί με το δίκτυο. Βασικά ο σκοπός είναι πέρα του κεφαλαίου που διαθέτει ο κάθε ένας από εμάς για την δημιουργία ενός φωτοβολταϊκού πάρκου να κοιτάξει και από που αλλού μπορεί να χρήματοδοτηθεί είτε μέσα από προγράμματα είτε μέσο επιδοτήσεων . Το συνολικό κόστος για την εγκατάσταση των 100 KW ανέρχεται στο ποσών των 600.000 Ευρώ .

Πρώτων Ο τρόπος σου είναι απαράδεκτος . Δεύτερων Ποιος σου είπε ότι σπούδασα Ελλάδα με φραπέδες και μπεγλέρια ? Τρίτων Εγώ εξέφρασα την Ελληνική πραγματικότητα όπως έχει χωρίς να σημαίνει ότι την στηρίζω απολύτως . Τέταρτων Βιάζεσαι πολύ να βγάζεις συμπεράσματα. Πέμπτων Ποιος σου είπε ότι υποστηρίζω τα Ελληνικά Πανεπιστήμια .Ο ίδιος το είπες καταλήψεις και θα συμπληρώσω και κομματικοποιήσεις. Έκτων Έχω είδη δύο πτυχία και έχω περάσει αρκετά χρόνια πριν τα σύνορα . Για αυτό λοιπών μην προτρέχεις .Το πως θέλει ο άλλος να φαίνεται από το τι είναι στην πραγματικότητα είναι δικό του θέμα αρκεί να μην θίγει και προσβάλει κανέναν .

Καταρχήν να ξεκαθαρίσω κάτι . Η μελέτη του ΤΕΕ έχει γίνει το 2008 και είναι δημοσιευμένη στο διαδίκτυο. Η μελέτη έγινε εν γνώση του ΔΟΑΤΑΠ και μέσα από αυτήν την μελέτη έχουν βγει αποφάσεις κατάταξης στην Ελλάδα των Βρετανικών Πανεπιστημίων με βάση το RAE του κάθε ιδρύματος στο Δοατάπ . Έτσι λοιπών εάν κάποιος διαβάσει την συγκεκριμένη μελέτη θα διαπιστώσει ότι το ΤΕΕ συνέβαλε ουσιαστικά στο να υιοθετηθεί αυτό το σύστημα κατάταξης από το ΔΟΑΤΑΠ . Η απόφαση του ΔΟΑΤΑΠ αναφέρει στο ότι πανεπιστήμια με RAE 3 θεωρούνται ΤΕΙ και αυτά από RAE 4 και πάνω ΑΕΙ . Επί της ουσίας η κάθε μελέτη που γίνεται εντός Ελλάδος από Έλληνες καθηγητές και που αφορά στην αξιολόγηση ξένων πανεπιστημίων σε σύγκριση με τα Ελληνικά Πανεπιστήμια είναι αυτή που συμβάλει στην κατάταξη των πανεπιστημίων του εξωτερικού στην Ελλάδα από το ΔΟΑΤΑΠ. Καθηγητές μέλη του ΤΕΕ οι οποίοι επιλέγονται κάθε χρόνο από το υπουργείο στο να συμπεριληφθούν στις λίστες του ΔΟΑΤΑΠ για την επιλογή τους ανάλογα με την ειδικότητα τους στα Ακαδημαϊκά Συμβούλια του ΔΟΑΤΑΠ . Καμία λοιπών διεθνής έκθεση αξιολόγηση κατάταξης των πανεπιστημίων δεν έχει αντίκτυπο στην Ελλάδα . Στην Ελλάδα κοιτάνε την ουσία και αυτή είναι τα χρόνια σπουδών , ο αριθμός μαθημάτων και οι διδακτικές ώρες .Κριτήρια τα οποία χαρακτηρίζουν επί της ουσίας το επίπεδο της κάθε σχολής του εξωτερικού και την παροχή γνώσεων. Απόδειξη είναι ότι πλέον ζητάνε και το περιεχόμενο πλέον του κάθε μαθήματος προς αξιολόγηση των τίτλων. Δεν ενδιαφέρει λοιπών κανέναν το πόσοι καθηγητές των πανεπιστημίων αυτών πήραν Νόμπελ , το πόσοι φοιτητές αποφοιτούν από το κάθε ίδρυμα και άλλα πολλά , κριτήρια τα οποία επηρεάζονται άμεσα και από τις κρατικές χρηματικές επιδοτήσεις σε τομείς έρευνας αλλά και από το ύψος των διδάκτρων του κάθε πανεπιστημίου και που και αυτά με την σειρά τους επηρεάζονται από την οικονομική κατάσταση του κάθε κράτους ανά τον κόσμο και την οικονομική κατάσταση των φοιτητών. Διεθνής εκθέσεις που κατά κύριο όμως λόγω επηρεάζονται και γίνονται για πολιτικές σκοπιμότητες . Όλα λοιπών αυτά πρέπει να τα έχουν υπόψη οι φοιτητές του εξωτερικού που επιζητούν την αναγνώριση τους στην Ελλάδα .Συνθήκες Μπολόνιας και τα τοιαύτα για την σημερινή Ελλάδα είναι περιττά .

Ονομάζομαι Νίκος Αγαπητή μου φίλη . Πρώτων Απο ότι κατάλαβα τελείωσες Αγγλία όπου μαζί με το Μεταπτυχιακό σου έχεις προφανώς σύνολο 4 χρόνια σπουδές .Απο ότι γνωρίζω υπολοίπεσαι του 1 έτους σε σύγκριση με τα 5 ετή προγράμματα σπουδών της ημεδαπής .Γιατί λοιπών διαμαρτύρεσαι απο την στιγμή που μπορεί να έχεις την αναγνώριση με τον Βασικό τίτλο του ΕΜΠ αλλά επι της ουσίας υπολοίπεσαι του ενός έτους . Δεύτερων Δεν γνωρίζουμε το RAE της σχολής σου .Που προφανώς είναι υψηλό απο την στιγμή που σε δεχτήκανε στο ΕΜΠ . Τρίτων Δεν γνωρίζουμε των αριθμό των Μαθημάτων της σχολής σου που προφανώς είναι κατά πολύ μικρότερος του αντίστοιχου αριθμού μαθημάτων της σχολής του ΕΜΠ . Τέταρτων Τις ώρες διεκπεραίωσης των μαθημάτων σου και συνολικά του προγράμματος σπουδών σου . Ώρες που προφανώς αντιστοιχούν στις μισές του συνόλου των ωρών του ΕΜΠ . Πέμπτων Απο την Μελέτη του ΤΕΕ που προφανώς αγνοείς γίνεται σύγκριση με τα ποιό υψηλόβαθμης στάθμης Αγγλικά πανεπιστήμια π.χ του Sheffield , Imperial σε συγκρισή με του ΕΜΠ που αποδεικνύεται ότι είναι σαφώς κατώτερα του ΕΜΠ . Πως λοιπών εσύ διαμαρτήρεσαι απο την στιγμή που το πανεπιστήμιο σου προφανώς δεν ανοίκει σε αυτά τα Ιδρύματα της Αγγλιάς και που και αυτά τα ιδρύματα που προανάφερα αντιμετωπίζονται με τον ίδιο ακριβώς τρόπο. Έκτων Αγνοείς πλέον τις αποφάσεις του ΤΕΕ όπου στηρίζουν την αναγνώριση με μεταπτυχιακό νέων Μηχανικών βασικού πτυχίου πενταετούς φοίτησης και όχι τετραετούς φοίτησης όπου και ανοίκεις . Τέλος Σε θεωρώ προσωπικά αχάριστη διότι επι της ουσίας ανήκεις στα ΤΕΙ και όχι στα πολυτεχνεία της χώρας όπου και σε δεχτήκανε διότι με βάση τον Ιδρυτικό Νόμο του Δοατάπ κανονικά δεν πληρή το πανεπιστήμιο σου ούτε τα ποιοτικά αλλά και ούτε τα ποσοτικά κριτήρια προς σύγκριση λοιπών με του ΕΜΠ . Η κάθε κινησή σου Νομικά δεν θα έχει καμία βάση . Αντιθέτος εάν στραφείς νομικά κατά του ΕΜΠ δεν θα καταφέρεις απολύτως τίποτα παρά μόνο στο να εκτεθείς εσύ χωρίς να κερδίσεις απολύτος τίποτα. Αντί λοιπών να τους κατηγορής καλά θα κάνεις να πείς και ένα ευχαριστώ που σε δέκτηκαν στο ΕΜΠ και δεν σε στείλανε εκ των προτέρων στο τελευταίο πολυτεχνείο της χώρας μας η ακόμα και σε ΤΕΙ διότι ο ίδιος ο ιδρυτικός νόμος του Δοατάπ τους δίνει το δικαίωμα ως προς την κρίση των συμβουλίων και των επιτροπών του Δοατάπ που αποτελούνται απο καθηγητές και του ΕΜΠ να σε στείλουν όπου θέλουν αυτοί απο την στιγμή που προφανώς δεν πληρής τα παραπάνω προαναφερθέντα κριτήρια ποσοτικά και ποιοτικά. Απο όλα λοιπών αυτά καταλαβαίνεις ότι η αχαριστία προέρχεται απο εσένα και καλά θα κάνεις λοιπών να δείξεις μεταμέλοια και να αρκεστείς και σε αυτά που σου δίνουν. Αυτή είναι η αποψή μου .Όποιος θέλει τα πολλά στο τέλος χάνει και τα λίγα .

Καλημέρα σε όλους . Είμαι ο Νίκος νέο μέλος στο φόρουμ . Δίαβασα πολύ προσεκτικά τα όσα μας περιγράφει ο σταύρος και την περίπτωση του . Έχω να σημειώσω τα εξής . Πρώτα από όλα μετράει η απόφαση του προέδρου του Δοατάπ . Η γραμματεία του ΑΠΘ προφανώς και δεν γνωρίζει ορισμένα βασικά πράγματα. Το ότι έχει δικαίωμα το ΑΠΘ να χρεώνει επιπλέον μαθήματα είναι κάτι το οποίο δεν το γνωριζώ εγώ και ούτε και από που μπορεί να πηγάζει αυτό . Προφανώς πηγάζει στο γεγονός ότι δεν έχεις επι της ουσίας μεταπτυχιακό για να γίνει σύμφωνα με τον Νόμο η συνεκτίμηση των πτυχίων σου ως προς τα 5 ετή πτυχία ημεδαπής. Υπάρχει όμως η απόφαση έκδοσης Προέδρου η οποία ελήφθη ύστερα από το πέρας των Ακαδημαϊκών Συμβουλίων και της Εκτελεστικής Επιτροπής του Δοατάπ η οποία επιτροπή είναι η μόνη που αποφασίζει για τα μαθήματα χρεωσής σου . Το παράνομο στην όλη ιστορία σου φίλε μου σταύρο είναι ότι η χρέωσης των επιπλέων μαθημάτων απο την γραμματεία αντιβαίνει τον ίδιο τον Ιδρυτικό Νόμο του Δοατάπ που προφανώς και δεν γνωρίζει όπου με βάση το άρθρο 4 όταν η χρέωση των μαθημάτων και ο αριθμός τους υπερβαίνει τα 10 τότε η αναγνώριση δεν είναι εφικτή και αντίστοιχη με την συγκεκριμένη σχολή της ημεδαπής.Επι της ουσίας πέρνεις μόνο την Ισοτιμία και ότι αυτό συνεπάγεται. Επιπλέον μετράνε ορισμένα κριτήρια . Αυτά είναι ότι λαμβάνεται υπόψην απο το Δοατάπ η βαθμολογία RAE του Ιδρύματος της αλλοδαπής αλλά και ως προς τα 5 ετη πτυχία ο Νόμος δίνει δικαίωμα στο Δ.Σ του Δοατάπ να αποφασίζει έαν χρειάζεται επιπλέον συνεκτίμηση Μεταπτυχιακού τίτλου η όχι με το Βασικό τίτλο για την αναγνώριση με τα Πολυτεχνεία της Ημεδαπής . Εσυ έχεις την πράξη έκδοσης του τότε προέδρου και μέσον αυτής της πράξης δικαιώνεσαι απολύτως . Το μεγάλο σου λάθος όμως φίλε μου Σταύρο ήταν που δεν ολοκλήρωσες τότε και δεν παρέδωσες και την διπλωματική σου . Απο εδώ και πέρα προφανώς τους έδωσες άλωθη στο να σου δικαιωλογιθούν και μπορούν να το κάνουν ότι η απόφαση αυτή μπορεί πλέον να μην ισχύει για το Δοατάπ μετά απο τόσα χρόνια και απο την στιγμή που ελήφθει επι εποχής Δικατσά .Κάτι που πραγματικά δεν σου εύχομαι σε καμία περίπτωση. Θέλει υπομονή και στο τέλος πιστεύω πως εσύ θα κερδίσεις .Ο Επιμένων Νικά .