pk10gr

Ο,τι κανετε φωτογραφιες!! Και εαν θελετε να το πατε παρακατω, πριν οποιαδηποτε επισκευη πραγματογνωμοσυνη απο ΤΕΕ..

Τα εργατικα κατ'αρχην ειναι ιδια.. Δευτερον η διαφορα πχ του ηλεκτρολογου ειναι ενα καλωδιο που θα παει στον τεταρτο.. δηλ. 15 μετρα σε ενα συνολο μερικων 100δων μετρων.. Οσο για το αν καταλαβες καλα ή οχι δεν ειμαι σιγουρος.. Η εμπορικη αξια ειναι ενα θεμα, αλλα αν παιξατε λοταρια για τον καθορισμο τοτε κανεις δεν εχει δικαιωμα να ζηταει αποζημιωση για την ατυχια του.. Ομοιως δε και για το κοστος.. Ειναι σιγουρο οτι αν αυτος που του ετυχε ο 1ος, του ειχε τυχει ο 4ος δε θα μιλαγε ουτε για αστειο για κοστος κατασκευης κλπ κλπ..Επαναλαμβανω δε οτι το οφελος που θα βγει στον 1ο μπορει να εινα χαμηλοτερο απο την αξια της δουλειας για τον μηχανικο που θα κανει ολη αυτη τη δουλεια.. Τελικα, για να μην κουραζομαστε ολοι χωρις λογο.. Το κοστος μοιραζεται στα 4 και ειναι το σωστο, το γενικα αποδεκτο, και αυτο που γινεται παντα.. Μονο και εαν θελησουν ολοι να μπουν στο τρυπακι αυτο που παρουσιαζεις μπορει να γινει κατι, αλλα το τελικο κοστος για αυτη τη δουλεια θα ειναι μεγαλυτερο απο το οφελος της.. οσο για το προηγουμενο που λες για την χρηση και τα λοιπα, οποιος σκεφτεται ετσι νομιζω δεν μπορει να μεινει σε διαμερισμα.. Θα του ελεγα να παει να βρει μια μονοκατοικια και να ειναι ανεξαρτητος για να μην κουραζει τον εαυτο του (και τους γυρω του) με τετοια πραγματα.. Η Ελλαδα ειναι γεματη πολυκατοικιες οπου απ'οσο γνωριζω το κοστος μοιραζεται εξισου ανα τετραγωνικο (ισως οι οροφοι σε καποια περπιπτωση να εχουνδυο διαμερισματα ή να εχουν εσοχες).. Ααν καποιος συναδελφος εχει καποια διαφορετικη εμπειρια ας το αναφερει..

Ποτε θα γραψεις βιβλιο ρε συ ΖΑνΙ??? ΤΙΤΛΟΣ :Τα απαντα της επαγγελματικης μου εμπειριας..

Αυτο πλεον ειναι αλλη κουβεντα και δεν σχετιζεται με το κοστος κατασκευης και περναει στην εμπορικη αξια του καθε οροφου.. Αρα, αν η "διανομη" γινει με κληρωση καποιοε επαιξε και εχασε και καποιος κερδισε.. Τωρα αν παμε σε τετοιες λογικες, τοτε παλι ο μονος τροπος να εισαι ποσοστιαια "δικαιος", ειναι να πεις ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΑΞΙΑ 1ου 1000, 2ου 1100, 3ου 1200, 4ου 1300 ΣΥΝΟΛΙΚΗ ΕΜΠΟΡΙΚΗ ΑΞΙΑ 4600 ΠΟΣΟΣΤΟ ΕΠΙ ΕΜΠΟΡΙΚΗΣ ΑΞΙΑΣ 1ου 21,7% αρα και 21,7% επι κοστους κατασκευης 2ου 23,9% αρα και........ ...... προφανως ομως αυτο παλι δεν ειναι δικαιο 100% Γιατι ετσι και το υπογειο και την πυλωτη και το δωμα και και και δεν τα παιρνεις στην εμπορικη αξια αλλα τα πληρωνεις περισσοτερο στην κατασκευη.. Οποτε παλι ειναι αδικο..

Οχι φιλε μου.. δεν υπαρχει κανενας κανονισμος γιατι στην ουσια δεν υπαρχει καμια απολυτως διαφορα.. Γιατι εισαι τοσο σιγουρος οτι υπαρχει διαφορα? Περαν του οτι αυτη η οποια διαφορα ειναι απειροελαχιστη στο συνολικο κοστος, δεν μπορει να την χρεωθει τυπικα καποιος, για τον απλουστατο λογο οτι το κτιριο ειναι μια οντοτητα.. ο μονος υποθετικα τροπος να γινει κατι τετοιο ειναι να συμφωνησετε μονοι σας κατι τετοιο, με τη βοηθεια ενος μηχανικου.. Μπορει ομως στο τελος το οφελος για τον πρωτο οροφο πχ να ειναι μικροτερο απο το κοστος της αμοιβης του μηχανικου που θα μπει στη διαδικασια να ξεχωρισει ποιες απο ολες τις εργασιες εχουν μεγαλυτερη επιβαρυνση στον 4ο και απο το κοστος αυτης της εργασιας να αφαιρεθουν τα εργατικα και τα υλικα που ειναι ιδια για ολους, και μετα αυτο το υπολοιπο να μοιραστει ποσοστιαια στους 4 ιδιοκτητες.. Ας πουμε.. Εκσκαφες, μπετα, τουβλα, υδραυλικα, ηλεκτρολογικα, εσωτερικα σοβαντισματα και βαψιματα, επενδυσεις, κουφωματα, αλουμινια και ποσα αλλα ειναι ιδια για ολους.. Ειναι σαν να παμε σε μια ταβερνα και να παρουμε μια χωριατικη μια πατατες μια τζατζικι, μια χοιρηνη εγω και μια μοσχαρισια εσυ, και ενα κιλο κρασι.. Και επειδη εγω ηπια λιγοτερο κρασι, και δεν εφαγα φετα απο τη χωριατικη και η δικια μου μπριζολα ειναι μισο ευρω φτηνοτερη, απο τα 30 ευρω του λογαριασμου να δωσω εγω 14,5 και εσυ 15.5.. Αμα δε, εχεις φαει και 5 πατατες περισσοτερες, να παραγγειλουμε απο το σερβιτορο μια ακομα μεριδα πατατες, να μετρησουμε ποσες εχει η μεριδα για να δουμε ποσο πρεπει να πληρωσει ο καθενας.. Μονο που τελικα θα πληρωσουμε αλλα 5 ευρω για την δευτερη μεριδα πατατες.. Οπου φαγητα βαλε εργασιες οικοδομης και οπου δευτερη μεριδα πατατες βαλε μηχανικος που θα κατσει να κανει αυτη τη δουλεια..

ΟΚ.. εω μια υποψια οτι το θεμα ειναι ποσα θα πληρωσει ο καθενας απο τους 4 που εχτισαν την πολυκατοικια.. Ακομα και ετσι ομως να μην ειναι, η αληθεια ειναι οτι στην ουσια το κοστος ειναι ιδιο.. Θα μπορουσε καποιος να πει οτι αν ηταν ισογειο θα ειχε μικροτετο κοστος πχ σε σκαλωσιες απ'οτι αν ηταν διωροφο κλπ κλπ (πολυ μικρη διαφορα στο συνολικο κοστος).. Δεν μπορω να σκεφτω καποια αλλη πιθανη διαφορα στο κοστος.. Η πραγματικοτητα ομως ειναι οτι αφου ξεκινας να φτιαξεις ενα πολυοροφο κτιριο τοτε το κοστος αυτο παει επι συνολου.. Οπως προαναφερθηκε, η διαφορα στις τιμες πωλησεις ειναι καθαρα λογω εμπορικοτητας.. 9 στους 10 αγοραστες αν ειχαν την ιδια τιμη θα προτιμουσαν ρετιρε και οχι 1ο οροφο.. Αρα κατα μια εννοια, η ζητηση "καθοριζει" και την τιμη ..

Προσωπικα πιστευω οτι το πρωτο ειναι να κανεις τη δουλεια σου.. ΑΛλα για μενα πρεπει να υπαρξει και συνεχεια.. Μια πρωτη μου σκεψη ειναι να βρεις ενα δικηγορο, να αναζητησετε ολους αυτους που εξαπατηθηκαν και να οργανωσετε νομικες διαδικασιες για αποζημειωσεις.. Αν ο δικηγορος πιστευει οτι εχετε βαση και νομικο πατημα για κατι τετοιο τοτε μπορει να αξιζει και τον κοπο και να βγει κατι καλο για το κοινωνικο συνολο..

Το δεδομενο ειναι ενα.. Αγοραζεις αποθηκη.. Ο,τι περα απο αυτο ειναι προβλημα..

Καταστατικο πολυκατοικιας για να δεις αν γραφει κατι για το θεμα (εως απιθανο να απαγορευεται αλλα ποτε δεν ξερεις) και αδεια μικρης κλιμακας λογικα σε καλυπτουν.. Αν οι αλλαγες δεν επηρεαζουν Η/μ σημαντικα τοτε κανονικα δεν χρειαζεται.. Αλλα παλι ποτε δεν ξερεις τι θα ζητησουν στην πολεοδομια, απ'οσα εχουν κατα καιρους γραφτει εδω μεσα (βλεπε Πανος)..

Ιστορια: Σκαει μυτη πελατης και γνωστος.. Συζηταμε για μια δουλεια, ολα ωραια ολα καλα.. Κανουμε το δευτερο ραντεβου και αφου του δειχνω καποια σχεδια, μου παρουσιαζει καποιες κατοψεις.. Πανω κατω δεν ειχαν πολλες διαφορες λογω της μορφολογιας του οικοπεδου.. Μου λεει πως αυτη ηταν μια λυση που του ειχε προτεινει καποιος αλλος μηχανικος.. Τρωω την πρωτη σφαλιαρα και μπαινω σε περιεργες σκεψεις.. Κανονιζουμε να συναντηθουμε ξανα μετα απο καμια δεκαρια μερες καθως θα πηγαινε για κυνηγι.. Στο δεκαημερο αυτο, παω επισκεψη στο παλιο μου αφεντικο και δασκαλο, που δουλευουμε στην ιδια περιοχη και με τον οποιο διατηρουμε αριστες σχεσεις και συνεργασια.. Οπως κανω ετσι, βλεπω ενα σχεδιο που κατι μου θυμισε.. Φανταζομαι καταλαβατε τι ειχε συμβει.. Το συζηταω με το αφεντικο και μου λεει πως ειχε παει πριν κανενα μηνα και του ζηταγε προσχεδιο και καποια πρωτη εκτιμηση κοστους της αδειας.. Η πλακα ηταν οτι την ημερα που ειχα ραντεβου με τον πελατη ειχα κανονισει να ερθει για επισκεψη και το παλιο μου αφεντικο.. Περιττα τα παρακατω.. Τελικα εμαθα οτι την ιδια βολτα την ειχε κανει και σε αλλους συναδελφους..

Φιλε Πανο.. Αυτη η ειναι η ελληνικη πραγματικοτητα που μας οδηγει τελικα (σαν πολιτες) να παρανομουμε.. Δυστυχως κανουμε τη ζωη μας δυσκολοτερη χωρις κανενα απολυτος κοινωνικο οφελος.. Μαλλον το αντιθετο..

Φιλε μου, δυστυχως αυτο που κανεις εσυ κανουν και πολλοι αλλοι ιδιωτες στον χωρο αυτο, ισως καμια φορα απο αφελεια.. Ζητας μεσα απο ενα φορουμ να σχολιασουμε - κρινουμε την αποφαση - επιλογη - προταση ενος μηχανικου συναδελφου ο οποιος εχει κανει μια μελετη και εχει αναλαβει μια ευθυνη απεναντι σε εναν πελατη του.. Η πρωτη λοιπον απαντηση που θα σου δωσω ειναι οτι οπως καταλαβαινεις αυτο που ζητας ειναι το λιγοτερο αδικο για το συναδελφο, αφου δεν εχουμε γνωση της καταστασης περαν της γενικης περιγραφης που κανεις.. Η δευτερη απαντηση ειναι οτι δυστυχως, για διαφορους λογους αντιμετωπιζουμε καθημερινα τετοια θεματα προβληματα, το καθενα με τα δικες του ιδιαιτεροτητες και με την δικια του λυση.. Θα σου πω πολυ απλα οτι θεωρητικα θα μπορουσες να αποφυγεις κατι τετοιο αν ειχες κανει γεωλογικη μελετη πριν ξεκινησεις.. Αλλα αυτο δεν το κανει κανεις για "απλες" οικοδομες για εναν και μονο λογο, το κοστος.. Που ομως αρκετες φορες τελικα το πληρωνεις πολλαπλα.. Τριτον, οπως εχει υποθει πολλες φορες στο φορουμ μας, θα διασταυρωνες ποτε μεσω ιντερνετ ή μεσω τηλεφωνου την ιατρικη γνωματευση καποιου γιατρου?? Ποιος ανευθυνος γιατρος θα σου απαντουσε αν δεν εβλεπε τις εξετασεις σου και ο,τι αλλο θεωρουσε χρησιμο για να σου απαντησει υπευθυνα, τη στιγμη που καποιος συναδελφος του ειχε κανει μια διαγνωση.. Αν εχεις αμφιβολιες για τη λυση που σου προτεινει ο μηχανικος σου και θες μια σιγουρη και αρτια τεχνικα απαντηση τοτε το μονο που εχεις να κανεις ειναι να βρεις εναν δευτερο μηχανικο, ο οποιος αφου θα μελετησει και θα αξιολογησει την κατασταση θα σου δωσει μια υπευθυνη απαντηση.. Η μελετη - αξιολογηση αυτη δε, μπορει να ειναι μια απλη αυτοψια, ή ενας ελεγχος της υπαρχουσας με το νεα δεδομενα, ή ακομα μια νεα στατικη μελετη.. Δεν ξερω ομως που ανηκεις εσυ γιατι δεν εχω παρα απειροελαχιστα στοιχεια.. Φιλικα παντα, εχεις δυο πραγματικες επιλογες.. α)Να εμπιστευτεις τον μηχανικο σου.. β)Να ζητησεις την γνωμη και αλλου μηχανικου, ο οποιος ομως θα πρεπει να εχει προσωπικη εικονα της καταστασης (γιατι μονο τοτε θα εχεις και εσυ μια πραγματικα υπευθυνη απαντηση)..

Ειναι απλα μπερδεμενα.. Μια πρωτη σκεψη μου για παραδειγμα ειναι απο που προεκυψε το 2005 τ.μ. της αδειας.. Στην αδεια αυτη δεν επρεπε να εχει χαρτι απο το δασαρχειο? Και τα αλλα 1200 τ.μ. που πηγαν?

Το ιδανικο ειναι απο κατω να εχεις υποστυλωμα.. Αναλογα με την περιπτωση και υπο προυποθεσεις μπορει απο κατω να υπαρχει δοκαρι.. Οπως ομως εχουν αναφερει και πολλοι συναδελφοι νωριτερα καλο ειναι να αποφευγεται.. Ειδικα μαλιστα αν προκειται για προσθηκη μπορει να ειναι και απαγορευτικο κατι τετοιο (σιγουρη απαντηση μονο μετα απο αυτοψια και μελετη του υπαρχοντως).. Η τελευταια περιπτωση, να παταει πανω σε πλακα, ειναι απαγορευτικη.. Το ερωτημα ειναι γιατι κατι τετοιο να στο λυσει-απαντησει ο εργολαβος και οχι ο μηχανικος σου.. Αλλωστε η ευθυνη βαραινει κυριως τον μηχανικο σου..

λες ε?

Ναι ρε iovo.. Καλα πως πιστεψες ποτε οτι ενα τηλεφωνο μπορει να γινει και φυσαρμονικα???

Aarv δυστυχως δεν ειναι λαθος.. Πολλες φορες ελεγχουν τα παντα, αλλες οχι.. Και αυτο ειναι κατι που το λεω απο προσωπικες εμπειριες (γνωστων - δεν ημουν ουτε ο ιδιοκτητης ουτε ο μηχανικος ευτυχως).. 1)Καταγγελια για μαντρα, ατο τελος ετρεχαν και για υπογεια και Η/Χ.. 2)Καταγγελια για παρανομη κλειστη θεση σταθμευσης σε pilotis.. 6 ΟΡΟΦΟΙ με Η/Χ.. Αυτο πονεσε πολυ.. (νομιζω δε οτι ο ιδιοκτητης που εκανε την καταγγελια ακομα τρεχει γιατι τον τρεχουν οι λοιποι ιδιοκτητες)..

Δηλαδη εχει χαθει ο φακελος απο την πολεοδομια??? Εκανες αιτηση στην πολεοδομια και δεν βρεθηκε ο φακελος??? Το στελεχος??? Σε σημειο που δεν κολλαει αλλα απεχει ποσο απο το οριο???

Το ανοιγμα υπαρχει στην οικοδομικη αδεια του υπαρχοντως κτιριου (αν εχει αδεια κατ'αρχην)? Η συσταση εγινε πριν ή μετα την οικοδομηση του υπαρχοντως κτηριου? Γενικα στα εξ'αδιαιρετου οικοπεδα ειναι υποχρεωτικο το Δ αναμμεσα στα κτιρια (ή βεβαια να κολησεις).. Δηλαδη αν εχεις Δ 4μ, απο το οριο των δυο εξ'αδιαιρετου τμηματων ο καθενας πρεπει να αφησει απο 2μ.. Η διαδικασια δηλαδη στην ουσια ειναι η ιδια με το να ειχες ενα οικοπεδο με δυο οικοδομες.. Η κολλας 'η αφηνεις Δ αναμμεσα στα κτιρια.. Δες τι δειχνει η αδεια του αλλου κτιριου (και το τοπογραφικο του) Φιλε Γιωργο αν δεν εισαι μηχανικος τοτε καλο ειναι να συμβουλευτεις εναν.. Για να εχεις σιγουρη οπως λες απαντηση

Το χωρις σχεδια πραγματι νομιζω οτι δημιουργει ενα μικρο προβλημα.. Αν ομως προκειται για κατασκευη σε συγκεκριμενο οικοπεδο οπου γινεται και εξαντληση τοτε σε χοντρες γραμμες υπαρχει καποια εικονα ποσοτητων και μεγεθων.. Παρομοιως με avgoust σε πραγματα οπως πορτες, αλουμινια, ντουλαπες και λοιπα ,μπορεις να βαλεις κατ'αποκοπη ποσα.. Καλω ειναι να δουλεψεις σε προχειρο αρχικα, να βγαλεις εναν πρωτο προυπολογισμο και στη συνεχεια να αυξησεις καποια ποσα (σε λογικα μεγεθοι) ωστε να φτασεις στο ποσο που θελει ο πελάτης..

και ναι και οχι.. Ειναι λιγο γενικη η ερωτηση.. Εντος σχεδιου? Με οριζοντια συσταση? αν ναι, το ηδη υπαρχον που βρισκεται σε σχεση με το οριο της οριζοντιου?

Οχι μεγαλη βοηθεια αλλα σαν συμπαρασταση εχω ακουσει τετοιες ιστοριες και στα Γλυκα Νερα..

Δηλαδη ενα οικοπεδο (αγροτεμαχιο για την ακριβεια) 2στρεμματα χτιζει 200τμ και ενα 4στρεμματα παλι 200???

Ρε παιδια, συγνωμη.. Αλλα θα ρωτησω.. δηλαδη αυτο που λεγοταν απο τους παλιους οτι στα εκτος σχεδιου στα 4στρ. χτιζεις 200τ.μ. δεν ισχυει οταν ειναι για κατοικιες??? Αλλα χτιζεις 150 + (4000-1200)/16 = 325 τ.μ??? Ειναι ετσι ή χάνω κατι??? (Εγω ξερω καποια γειτονια που ειναι εντος τα τελευταια 20 χρονια και το σχεδιο ανεβοκατεβαινει.. Μαλιστα επειδη την πρωτη φορα ειχαν εισπραχτει καποιες εισφορες σε χρημα, η συγκεκριμενη γειτονια οοοοταν ξαναπροχωρησει, ειναι απαλλαγμενη στο συνολο της απο εισφορες σε χρημα.. Κοινως οσοι πληρωσαν πληρωσαν, οι υπολοιποι τζαμπα.. οπως καταλαβαινετε κανενας δεν προκειται να ρισκαρει να προχωρησει σε εφαρμογη.. με τι λεφτα??)

Ασταρωμα ακολουθει.. Οταν το εβαλα εγω, απο το εργοστασιο μου προτεινε ενα ασταρι απο Γερμανια με κοστος περιπου 0.5 το μετρο (το παρεχει ο ιδιος χωρις να ειναι απαραιτητο να παρεις αυτο) .. Μολις στεγνωσε ο σοβας το περασε απο πανω ο σοβατζης..