pk10gr

Πως (αν) το δικαιολογησαν??? Ειναι στεγη πανω απο οριζοντια πλακα, ή παιζεις με κεκλιμενη πλακα??? Υπαρχουν γειτονικα και αν ναι πως ειναι??? Γενικα ειναι πολυ δυσκολο να τους αλλαξεις γνωμη...

Κι εγω εχω μεινει σε εστιες.. Οντως αναλογα με το επιπεδο υπαρχει και αναλογη εστια.. Παντως στη δικη μου περιπτωση σε επιπεδο πτυχιου, μετα τις 23.00 ερχοταν ο σεκιουριτας και μας εβαζε χερι.... Και επειδη στις περισσοτερες των περιπτωσεων οι ενδιαμεσοι τοιχοι ειναι ψευτικοι, αν σεβεσαι λιγο τον αλλο διπλα σου δεν μπορεις ουτε να κ...σεις χωρις να σε παρει χαμπαρι..

Επειδη χωραει μεγαλη κουβεντα στο συγκεκρμενο θεμα δε θα σχολιασω το γεγονος ως εχει.. Αλλα απο καθαρα επιστημονικη αναλυση της σεισμικης ακολουθιας, μπορει καποιος να δωσει σημα στις αρχες οτι κατι μυριζει.. Σε καμια περιπτωση δε μιλαω για δημοσια αναφορα σε πιθανο σεισμο, καθως αυτο οδηγει σε πανικο.. Αλλα ο κρατικος μηχανισμος μπορει να ειναι σε μια αυξημενη επιφυλακη..

Γιατι ο Ελληνας φοιτητης εχει αλλα πραγματα στο μυαλο του απο το διαβασμα.. Και δεν ειναι και πολυ ευκολος στην μαζικη συγκατοικηση.. Στην εστια δεν εχει παρτυ, ξενυχτια, μουσικη στο τερμα κλπ κλπ κλπ..

για πες....

'Η σε φοτητες!!! Ειδικα αν ειναι κοντα σε καποιο πανεπιστημιο ή ΤΕΙ.. Το εχω σκεφτει αρκετες φορες.. Γκαρσονιερουλες γυρω στα 20-25 τ.μ. και διαμ/τα με 2ΥΔ γυρω στα 40-50τ.μ. Δεν νομιζω να υπαρχει περιορισμος..

Χωρις να ειμαι περισσοτερο ειδικος απο αλλους, με τα λιγα που ξερω θα πω 1)Γενικα, αυτο που λες ισχυει.. Γι'αυτο ο κυριος σεισμος ηταν περιπου 6r.. Αν δεν ειχε ελευθερωθει ολη αυτη η ενεργεια τις προηγουμενες μερες, ισως να μιλαγαμε για 7ρακι και πανω.. 2)Σε μια φυσιολογικη σεισμικη ακολουθια, οπως εχουμε τους μετασεισμους εχουμε και τους προσεισμους.. Φανταζομαι ολοι ακουμε αρκετα συχνα σε σεισμους 5ρηδες και οχι μονο το ερωτημα αν ειναι το κυριο φαινομενο ή οχι.. 3)Στην Ελλαδα δεν εναι τοσο συχνο φαινομενο μια τοσο εντονη προσεισμικη δραστηριοτητα.. Οχι οτι ξερω τι γινεται στην Ιταλια.. Αλλα πιστευω πως με μια τοσο εντονη δραστηριοτητα σε μια περιοχη, καποιος θα επρεπε να εχει βαρεσει ενα καμπανακι εστω και προληπτικα..

Η γη ειχε "ενημερωσει" !!!! http://www.iesn.org/quake.htm Ριξτε μια ματια στους προσεισμους!!! 22 μαρτιου 2,4R 26 μαρτιου 2,3R 28 μαρτιου 2,4R 30 μαρτιου εως 5 απριλιου σχεδον ασταματητα απο 2,5R εως 4,2R!!! 6 απριλιου ο σεισμος!!!

Για την δουλεια αυτη τυπικα τουλαχιστον εχουν συμφωνησει ολοι οι εμπλεκομενοι (οπως ειπε και ο Πανος).. Τωρα αν σε καποιο σημειο ο ιδιοκτητης δεν εδωσε την βαρυτητα που επρεπε, αυτο ειναι αλλο θεμα.. Τυπικα δεν υπαρχει καμια παρατυπια.. Στην ουσια μπορει να γεινει αυτο που λες με τη συμφωνη γνωμη οοοολων των ιδιοκτητων και με καποιο σχετικο κοστος για 1)νεο πινακα χιλιοστων απο καποιο μηχανικο 2)συμβολαιογραφικες πραξεις 3)μετεγραφες κλπ.. 4)Δεν ξερω αν ξεχναω κατι.. Καλο θα ηταν για μια τετοια κινηση να κανεις μια προεργασια κοστους - οφελους.. Και βεβαια να εχεις τη συμφωνη γνωμη του 100% των ιδιοκτητων

Ειναι ακριβως οπως τα λεει ο Πανος.. Θεωτητικα τηρουνται καποιες αναλογιες.. Αλλα (σχεδον) παντα πισω απο τετοιες μικροδιαφορες κρυβεται καποια λογικη εξηγηση.. Παραδειγμα μπορει να ειναι μια ισογεια κατοικια με αποκλειστικη χρηση ενος μερους του κηπου.. 'Η ενα καταστημα με αποκλειστικη χρηση της πρασιας.. Οποτε εκει αμεσως τα αναλογικα ποσοστα "χαλανε"..

Να σημειωσω δε οτι απ'οτι γνωριζω, ως ημερομηνια κατοχης του αγροτεμαχιου/οικοπεδου στην περιπτωση χρησικτησιας θεωρειται η ημερομηνια εναρξης της χρησης και νομης του και οχι η ημερομηνια της αποφασης, εχει δηλαδη αναδρομικο χαρακτηρα.. edit ακυρη απαντση στην τελευταια σας κουβεντα.. Ειμαι λιγο πισω.. Αλλα εχει και αυτο τη σημασια του..

Μα "Στην περίπτωση αυτή το μέγιστο ποσοστό της συνολικής επιφάνειας του οικοπέδου που επιτρέπεται να καλυφθεί από το κτίριο και το χώρο στάθμευσης, ορίζεται κατά 10% μεγαλύτερο του επιτρεπόμενου και μέχρι 80% κατ' ανώτατο όριο " Δεν ασχολειται κατ'ουσιαν με το ποσοστο φυτευσης αλλα με το ποσοστο καλυψης.. Και λεει το μεγιστο ποσοστο "καλυψης" μεγαλωνει κατα 10% και μεχρι 80% επι συνολου.. Αρα στα 1000τμ οικοπεδο λεει οτι μπορεις να καλυψεις το πολυ 800τμ και να αφησεις τα 200τμ (σε αντιθεση με τα 213 που λες εσυ) Αν το καταλαβαινω σωστα το 10% παει επι της επιτρεπομενης "καλυψη" και το 80% επι του συνολου του οικοπεδου.. *** οπου "καλυψη" μιλαω για τη συνολική επιφάνεια του οικοπέδου που επιτρέπεται να καλυφθεί από το κτίριο και το χώρο στάθμευσης ***

Να θεσω ενα παραδειγμα για να δω αν το εχω καταλαβει καλα.. Εστω οτι εχω ενα οικοπεδο 1000τμ με καλυψη 40% δηλαδη 400τμ.. Εξαντλω καλυψη αρα απομενουν 600τμ.. απο αυτα τα 2/3 δηλ. τα 400τμ ειναι υποχρεωτικη φυτευση και τα υπολοιπα 200τμ σταθμευση και πλακοστρωσεις.. Συνολο "καλυψης 400+200 = 600 Με τη χρηση αυτης της διαταξης εχω δικαιωμα να "καλυψω 600*110/100 = 660τ.μ Εστω οτι εχω ενα οικοπεδο 1000τμ με καλυψη 60% δηλαδη 600τμ.. Εξαντλω καλυψη αρα απομενουν 400τμ.. απο αυτα τα 2/3 δηλ. τα 267τμ ειναι υποχρεωτικη φυτευση και τα υπολοιπα 133τμ σταθμευση και πλακοστρωσεις.. Συνολο "καλυψης 600+133 = 733 Με τη χρηση αυτης της διαταξης εχω δικαιωμα να "καλυψω 733*110/100 = 806τ.μ Επειδη ομως λεει μεχρι 80% αρα πεφτω στα 800τ.μ. Αν δεν κανω λαθος δε, σημερα η μεγιστη καλυψη ειναι 2/3.. Αρα με αντιστοιχους υπολογισμους, φτανω να "καλυπτω" προ διαταξεως 788τ.μ. Σε αυτη λοιπον την περιπτωση μου "χαριζει" επιπλεον 12τ.μ. για σταθμευση Τα λεω καλα???

Μπορουμε οντως να εχουμε διευκρινισεις.. Καποια ερωτηματα που μου ερχονται στο μυαλο.. Απο που προκυπτει? Ισχυει παντου ή σε ορισμενες περιοχες και υπο ποιες προυποθέσεις? Η τελικη δηλαδη φυτευση θα ειναι (2/3) Χ 0,9?

Αν επιτρεπεται στο ισογειο να κολλας και στον οροφο να αφηνεις Δ τοτε δεν εχεις (θεωρητικα) προβλημα.. Αν ομως αφησεις Δ στον οροφο τοτε ο αλλος ιδιοκτητης δεν θα μπορει να χτισει πρακτικα ποτε.. Καθως απο τη στιγμη που εσυ αφηνεις για Δ 0,45 στο οριο σας, το ελαχιστο Δ ειναι 3,00μ. + 0,45μ. στο μεταξυ σας.. Αρα μενει να χτισει προσωπο 0,55..

Νομιζω οτι τα παραθυρα "εσωσαν" τους τοιχους.. Ισως καποιο πρεκι, ή μπορει σε αυτους τους τοιχους με ανοιγματα να κατασκευαστηκαν και σεναζια.. Και στο μπροστα κτηριο (στην ολοκληρη φωτο) στην αριστερη γωνια αχνοφαινεται ενα μπατζουροφυλλο, αρα ο τοιχος απο εκει και περα σωθηκε..

Αν και σε τοσο τραγικες στιγμες δεν ειναι σωστο να συζηταμε τετοια θεματα, στις φωτο απο το link του camelot μου κανει εντυπωση η φωτο 4... Απο το κτηριο στο βαθος, στον τοιχο του ισογειου που εχει πεσει η μια σειρα τουβλα και εχει "σωθει" η αλλη, δεν βλεπω πουθενα σεναζ.. Καθως επισης δεν διακρινεται καθαρα το σφηνωμα, αν υπαρχει.. Κατα καιρους εχουμε συζητησει τετοια θεματα και δυστυχως ο σεισμος αυτος δειχνει την σημασια των δυο αυτων στοιχειων.. Επισης εχω την εντυπωση οτι στο μπροστα κτηριο, στον κομβο υποστ/τος - δοκαριου οπου εχει πεσει ο σοβας, δεν υπαρχει καθολου επικαλυψη του οπλισμου..

Και προσθετω, η ιστορικη μνημη ΠΡΕΠΕΙ να βασιζεται στις κακες μνημες.. Οποιος ξεχναει τις κακες μνημες την ξαναπαταει.. Κατα το γνωστο "αν δεν παθεις δεν θα μαθεις".. Οπως λες ασφαλως και ειναι ασυγκρητικα μεγεθη Παρθενωνας, νεοκλασικα και προσφυγικα.. Γι'αυτο αλλωστε και υπο προυποθεσεις που εχω αναφερει παραπανω θα δεχομουν την κατεδαφιση τους συνολικως ή μερικως.. Αλλα οταν αυτο αποτελει πλεον μονοδρομος σαν επλογη..

Καλημερα.. Δεν ξερω αν εχει κανες το ΦΕΚ που αναφερει τα απαραιτητα δικαιολογητικα για την εναρξη λειτουργιας σχολης οδηγων.. (νομιζω ειναι το 208/02)

Επι της αρχης συμφωνω 100% με τον "πειρατη".. Ωστοσο δεν παυω να πιστευω οτι για την δημιουργια πρασινου δεν ειναι αναγκη να περασουμε ανεξελεγκτα σε τοσο δραστικες λυσεις.. Ξανααναφερω δυο παραδειγματα που εδωσα νωριτερα, στα οποια νομιζω οτι η αποψη του αγαπητου zavi ταιριαζει κουτι (οσο κουτια ειναι και τα προσφυγικα :) ) 1) Διπλη αναπλαση ελαιωνα - Λ. Αλεξανδρας.. Θυσιαζουμε την ποιοτητα ζωης 2-3 γενεων (ελπιζω να μην φτασει μεχρι εκει αυτο το θεμα- θελω μεχρι να πεθανω να παω στο νεο γηπεδο της ομαδας μου) για να μην κατασκευαστει ενα εμπορικο κεντρο.. Αποζηταμε μερικα στρεμματα πρασινου παραπανω, εκει που σημερα υπαρχουν απο τη μια σκουπιδια και μπαζα, και απο την αλλη ενα παλιο γηπεδο.. ο εμπορικο ισως θα εχει και τις αρνητικες του επιπτωσεις.. ΑΛΛΑ τα θετικα του στην ποιοτητα ζωης 2 περιοχων τις Αθηνας ειναι πολλαπλασια και σημαντκοτερα.. 2)Ελληνικο.. Επαναλαμβανουμε την ιδια θυσια για αντιστοιχους λογους.. Αντι να θυσιασουμε καποια στρεμματα γης για οικιστικη χρηση ωστε να δημιουργηθει και να συντυρηθει το υπολοιπο του παλιου αεροδρομιου ως παρκο, το αφηνουμε και χορταριαζει μαζι με οτι αλλο δημιουργηθηκε στο χωρο για τους Ολυμπιακους.. (***Αρκει τα δυο εργα να τρεχουν παραλληλα.. Γιατι η Ελληνικη πραγματικοτητα μας εχει δειξει οτι αν γινουν πρωτα τα σπιτια, μετα... το χαος***) Που θελω να καταληξω.. Υπαρχουν τροποι να αυξησουμε το πρασινο της πολης μας, χωρις κατ'αναγκη να καταστρεψουμε κατι που ΙΣΩΣ να εχει καποια πολιτιστικη αξια.. Αυτο που δεν υπαρχει ειναι κοινη λογικη (μαλλον κενη λογικη υπαρχει τοσο τους πολιτικους καρεκλοκενταυρους οσο και απο τους χρονιους εξουσιαστες του/ων κλαδου/ων μας)..

Η ουσια φιλε Δημητρη( ελπιζωνα το πετυχα) ειναι οτι τα φαινομενα καμια φορα απατουν.. Εναν λογο που η κριση μπορει να σε καθυστερησει σου ειπα εγω νωριτερα.. Ενα δευτερο αναφερθηκε απο τον Μπρασκο.. Η ουσια και το προβλημα που "αντιμετωπιζουμε" στον χωρο μας (μιλωντας γενικα και οχι προσωπικα) ειναι οτι επειδη ολοι οι Ελληνες λιγο πολυ εχουν καποια σχεση με την οικοδομη εχουν και την ψευδαισθηση οτι γνωριζουν τα παντα.. Αποτελεσμα ειναι να μας εχει ζητηθει πολλες φορες να κρινουμε ή να σχολιασουμε αποφασεις και επιλογες συναδελφων που κακοφαινονται σε ιδιωτες.. Το προβλημα ειναι οτι αν εξαιρεσεις οσα εχουν να κανουν με νομους και κανονισμους (που και εκει υπαρχουν καποιες φορες αδυναμες πληροφοριες), τα υπολοιπα θεματα δεν μπορουν να απαντηθουν χωρις τα απαραιτητα στοιχεια και απο αποσταση.. Σε αυτο λοιπον οφειλεται κυριως η αυστηρη σταση των συντονιστων του χωρου αυτου.. Εχουν τον αχαρο ρολο να διατηρησουν την αξιοπιστια και την αντικειμενικοτητα απεναντι σε ερωτησεις ιδιωτων που εμπεριεχουν πιθανες παγιδες.. Επι της ουσιας, και ανακεφαλαιωνοντας επι του ερωτηματος σου, οι παραγοντες που οδηγουν σε μια απαντηση ειναι πολλοι και διαφορετικης φυσης.. Εξαρταται απο την ικανοτητα οργανωσης των συνεργειων, απο την οικονομικη ανεση, απο τις ιδιαιτεροτητες της κατασκευης, απο την επιθυμητη ποιοτητα, απο την ταχυτητα των επιλογων του ιδιοκτητη και απο ασταθμητους παραγοντες (απεργιες - καιρικες συνθηκες.....) Κατι που ισως δεν εχεις σκεφτει, και απο τη στιγμη που λες οτι δεν εχεις μηχανικο, ειναι οτι ακομα και η συμφωνια στην τελικη μορφη και διαμορφωση του κτηριου μπορει να αποδειχθει πολυ πιο χρονοβωρα απ'οτι πιστευεις.. Τελος προσωπικα θεωρω οτι σε οτι εχει να κανει με αυτο το ερωτημα σου, οι απαντησεις που εχεις παρει μεχρι σημερα απο ολους οσους συμμετειχαν ειναι ο,τι καλυτερο ειχες να παρεις.. Οσα και αν ακουσεις σε αυτο το θεμα απο εδω και περα δεν προκειται να σου προσθαισουν ακτι παραπανω.. Αν παραυτα εχεις κατι αλλο για το οποιο θα ηθελες μια αποψη, εισαι ευπροσδεκτος να ρωτησεις, αρκει να λαβεις υποψη σου την παρατηρηση μου σε οτι εχει να κανει με τη φυση των ερωτηματων και την ακριβεια των απαντησεων μας..

Το συμπερασμα που μπορω να βγαλω εγω διαβαζοντας ολα τα προηγουμενα.. Η ομορφια οπως ηδη εχει αναφερθει ειναι κατι το υποκειμενικο.. Στην παρουσα τους κατασταση ομως πιστευω οτι ολοι (σχεδον) συμφωνουμε οτι δεν προσφερουν τιποτα στην πολη.. Δεν μπορω ομως παρα να δεχτω οτι με σωστη μελετη - και εφαρμογη - θα μπορουσαν να αποτελεσουν ενα αξιολογο (ομορφο για καποιους, ασχημο για καποιους αλλους) μνημειο καποιων γεγονοτων.. Η χρηση τους μετα την ανακαινιση - αναπαλαιωση - αναστυλωση τους ομως θα πρεπει να ειναι τετοια που να μην αποτελει φραγμο στην προοδο.. Τετοιες χρησεις δε υπαρχουν πολλες και δεν νομιζω να ειναι δυσκολο να γινει κατι τετοιο.. Δυστυχως το προβλημα για ακομα μια φορα ειναι η απουσια συνολικης αντιμετωπισης του θεματος.. Θα επαναλαβω οτι - αν και πολιτικος μηχανικος με σχετικη γνωση απο ενδιαφερον και μονο αρχιτεκτωνικων θεματων -δεν ειμαι υπερ της ισοπεδωσης των παντων.. Ειμαι υπερ της επιλεκτικης διατηρησης καποιων κτιριων με συνολικα σωστο ομως τροπο.. Δυστυχως ομως σημερα αυτο ανηκει στην σφαιρα της φαντασιας για την μικρη μας χωρα.. Ισως το μελλον να ειναι διαφορετικο.. Ισως και οχι..

Ενδιαφεροντα αρθρα και αποψεις.. Και η ερωτηδη οντως ειναι παγιδα.. Και δεν αφορα μονον τα περι αρχιτεκτονικης ομορφιας δε (αυτονοητο αλλα βοηθαει στην απαντηση).. "Σε αυτό που θα συμφωνήσω είναι πως έπρεπε όλα αυτά να εντάσσονται σε έναν γενικότερο σχεδιασμό και όχι σε περιπτωσιολογικές επεμβάσεις, χωρίς αυτό όμως να σημαίνει πως θα ρίξουμε στην πυρά ότι έχει γλιτώσει από τη μανία του δήθεν εκσυγχρονισμού της πόλης μας." αναφερει ο d2m.. Και αυτη ειναι η ουσια του πραγματος.. Υπαρχει λοιπον μια λεπτη γραμμη μεταξυ της διατηρησης της μνημης και του εκσυγχρονισμου.. Δεν μπορουμε στο ονομα του ενος να καταστρεφουμε ή να περιοριζουμε το αλλο.. Ετσι δεν μπορουμε στο ονομα του εκσυγχρονισμου να γκρεμισουμε ο,τι μας θυμιζει τις καλες και τις κακες στιγμες της ιστοριας μας.. Αλλα δεν μπορουμε αντιστοιχα στο ονομα της μνημης να περιοριζουμε και την αναπτυξη των πολεων σε ολη την επικρατεια.. Θελουμε την διασωση των προσφυγικων??? Τοτε στο συγκεκριμενο χωρο θα πρεπει να χωροθετηθει κατι που να μην επηρεαζεται απο την δομη και την μορφη του χωρου.. Ημιμετρα και μεσοβεζικες λυσεις δεν μπορουν να γινουν αποδεκτες σε μια χωρα που προσπαθει να παραμεινει πολιτισμενη..

Πολυ φοβαμαι, και αν εχω καταλαβει σωστα απο τα διαφορα που εχουν συζητηθει επι του θεματος στο φορουμ μας, ειναι στην διακριτικη ευκαιρια της πολεοδομιας και του τροπου "αναγνωσης" και επεξηγησης των νομων και των εγκυκλιων.. Ενδιαφερουσα περιπτωση παντως.. Αν και νομιζω οτι οταν ακουσει τα προστιμα που θα του βγαλουν, θα αλλαξει γνωμη.. Βεβαια τα ποσοστα "μυριζουν" Η/Χ, οποτε μαλλον θα περιμενει καποια κινηση απο τον Σουφλια..

(συμφωνοντας σε γενικες γραμμες) Θα πω επιπλεον μονο οταν υπαρχει σοβαρος λογος να μην τα διατηρουμε!!! Μην φτασουμε δηλαδη και στο αλλο ακρο..