dimitris GM

24 λεπτά πριν, ΑlexTopo said:

Καλημέρα έκανα λάθος. Η άδεια βγήκε κανονικά με το εμβαδό το συνολικό της κάθετης. Απλά τώρα το έχουν συνενώσει με το όμορο που αγόρασαν δηλ τα 400.66 τ.μ. Επομένως βάζω δήλωση για το όλο (5314) + για το κομμάτι το όμορο;; (400.66);;;;

  Αυτη ειναι η τριτη "εκδοχη" του αρχικου ερωτηματος.

[λαθος μου...ειναι η τεταρτη...]

Η απαντηση παραμενει η ιδια:

Τα γηπεδα εξακολουθουν να ειναι ανεξαρτητα

καλημερα ιασονα

  Η αποχη αφορα μονον για τα μέλη του Συμβολαιογραφικού Συλλόγου Εφετείων Αθηνών-Πειραιώς-Αιγαίου & Δωδεκανήσου που συνεχίζουν την αποχή ως την 8η Ιανουαρίου -οπότε και έπεται νέα συνεδρίασή τους-

ενώ οι  συμβολαιογράφοι άλλων περιοχών της χώρας (για παράδειγμα της Θεσσαλίας, της Μακεδονίας, περιοχών της Κρήτης) εργάζονται κανονικά.

Ευχες πολλες

ΣτΕ 2340/2023 Ολομ.: Αντίκειται στο Σύνταγμα διάταξη νόμου που επιτρέπει την εξαγορά οδών που απεικονίζονται στα κυρωμένα στοιχεία διανομών αγροκτημάτων από τους ιδιώτες που τις κατέχουν.

 https://www.adjustice.gr/webcenter/portal/ste/apofaseis;jsessionid=KqrPEMdl41g_p-KgevHHOPmJCGdfha_Bh9A-3KQDoi2Z0I2y0SYY!867165081!-124697344?centerWidth=65%&contentID=DECISION-TEMPLATE1703244149415&leftWidth=0%&rigthWidth=35%&showFooter=false&showHeader=true&_adf.ctrl-state=hs5xlxiqd_29&_afrLoop=4987109371470930#!%40%40%3F_afrLoop%3D4987109371470930%26centerWidth%3D65%25%26contentID%3DDECISION-TEMPLATE1703244149415%26leftWidth%3D0%25%26rigthWidth%3D35%25%26showFooter%3Dfalse%26showHeader%3Dtrue%26_adf.ctrl-state%3Dl5cywulza_4

1 ώρα πριν, ΑlexTopo said:

Kαλημέρα σε όλους. Πρόκειται να βγει μια άδεια για αποπεράτωση υφιστάμενης οικοδομής και έχω συντάξει το τοπογραφικό απλά εκεί συμβαίνει αυτό. Δεν πρόκειται για μεταβίβαση. Επομένως από τα λεγόμενα σας, θα βάλω μια δήλωση μηχανικού για το μικρό (όμορο) οικόπεδο και μια δήλωση μηχανικού για το ολικό γεωτεμάχιο (για το 100% δηλαδή και ας έχει ο ιδιοκτήτης το 43%);;;;;;

τπτ απο αυτα που λες δεν θα κανεις. 

Ουτε ειπαμε αυτα που  αναφερεις.

  Ειπαμε οτι

- "ξεχωριστο" οικοπεδο ειναι η καθετη [και δεν λες τι αδεια αποπερατωσης θελεις να βγαλεις και πού;;;;;;]

 - Επίσης ξεχωριστο ειναι και  το ομορο

...και δεν λες τί σχεση μπορει να εχει αυτο το ομορο  με την "αποπερατωση" οικοδομης η οποια βρισκεται πού;;;

Ειδες τα ΚΑΕΚ των γηπεδων;

νβρ, Καλημερα και καλη Χρονιά

.

δες στα αρθρα 29 και 30 του ν 4495/17

  Δεν βλεπω να μιλαει για μεταβιβαση, [εκτος αν καταλαβα λαθος]

αλλά, 

για δυο ιδιοκτητες με κυριοτητα ο ενας σε μια  αχτιστη καθετη και ο αλλος σε ομορο  με την καθετη οικοπεδο και θελουν να βγαλουν αδεια.

Προφανως δεν γινεται χωρις "περίπλοκες"  διαδικασιες...

  Η καθετη ειναι δικαιωμα δομησης σε ξεχωριστο οικοπεδο και χτιζει οσο της αναλογει με βαση τα χιλιοστα της.

Το ομορο ειναι διαφορετικο οικοπεδο με δικους του ορους δομησης..

Κατ΄αρχας, ετσι οπως ειναι, δεν μπορεις να τα συνενωσεις...

  Εκτος και αν πας σε πραξη συνενωσης, αλλα πρωτα πρεπει να καταργησεις/τροποποιησεις  την καθετη.

Μιλας με τον συμβ/φο για διαδικασια και εξοδα.

να δουμε την παρ. 2 του αρθρου 32 του ν. 4759

εισαι εδω

αρθρο 29

ιζ) εσωτερικές διαρρυθμίσεις, καθώς και εργασίες αλλαγής χρήσης για τις οποίες σύμφωνα με το άρθρο 5 του ν. 4067/2012, όπως ισχύει, δεν απαιτείται η έκδοση οικοδομικής αδείας, με την προϋπόθεση ότι δεν θίγονται τα στοιχεία του φέροντος οργανισμού του κτιρίου και δεν μεταβάλλονται προς το δυσμενέστερο τα φορτία και η κατηγορία σεισμικής σπουδαιότητας σύμφωνα με τον ΕΑΚ.

αρθρο 30 [δεν θεωρω οτι εισαι σε αυτο]

β) μικρής έκτασης εσωτερικές επισκευές ή διασκευές που δεν μεταβάλλουν τη φέρουσα κατασκευή του κτιρίου, καθώς και κατασκευές που απαιτούνται για τη μετακίνηση ή την κάθε μορφής εξυπηρέτηση των ατόμων με αναπηρία ή εμποδιζόμενων ατόμων. Δεν συμπεριλαμβάνεται η κατασκευή ανελκυστήρα της παρ. 2 του άρθρου 27 του ν. 4067/2012 (Α΄ 79),

δες και το ΦΕΚ Β 1843/20 με αναλυση των περιπτωσεων

  Η ΠΕ οφειλει να αποδιδει αρτια και οικοδομησιμα οικοπεδα.

 Εαν δεν μπορεις να χτισεις ουτε με εφαρμογη του αρθρου 25

υπαρχει προβλημα.

Επίσης βλεπω οτι το οικοπεδο εχει χαρακτηρισμο  "Ν",  που σημαινει οτι σε εφεραν απο αλλου.

Θα μπορουσαν να κοψουν εξ αρχης απο το διπλανο καποια τμ. - το βλεπω αρκετα μεγαλο-και να αρτιοποιησουν και εσενα.

  Επίσης, λογω μη οικοδομησιμοτητας του δικου σου,  βλεπω να εχει προβλημα ανοικοδομησης και το διπλανο.

 Πες το ΦΕΚ της δημοσιευσης.

 Και, εν τελει, δες το αρθρο 12 παρ. 7 περ. ε' του ν. 1337.

ξεκινας απο εδω

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/teetkm/DRASTHRIOTHTES/SEMINARIA/PALAIOTERA_SEMINARIA/SHMEIWSEIS_SEM_PRAKSEWN

και βρισκεις τον ν. 1337 κωδικοποιημενο με ολες τις αλλαγες του με τον 4269/14, τον 4315/14, τον 4447/16 και τον 4759/20

  Με βαση οσα λες, εχει γινει,

α] συσταση ΟΙ δια διαθηκης

β] αποδοχη απο τον καθε εναν κληρονομο του δικου του οροφου με αναλογα χιλιοστα στο οικοπεδο

  Τότε, υπαρχει συσταση ΟΙ και ο καθε ενας εχει την δική του ΟΙ.

[συν τα νομικα θεματα που  ανελυσε λεπτομερως  και  πολυ σωστα, ο παυλος]....

τελικα,

νομιζω οτι δεν τιθεται θεμα "σοφιτας"

Μαλλον πανω στην πλακα του δωματος   εκανε ενα κτισμα που επικοινωνει με το απο κατω διαμερισμα.

Οπότε εχει μια  αυθαιρετη κατασκευη σε κοινοχρηστα, εκτος νομιμου ογκου, αρα η τακτοποιηση θελει  συναινεση   με ποσοστο ανω του  50%.

Αλλο θεμα ειναι το δικαιωμα του "αερα" απο τριτον, ... πιθανον να εχει εξαντληθει ο σδ....δεν μας λεει.

  Ουτε ξερουμε ποιος και εαν εχει την αποκλειστικη χρηση του δωματος ...

  Και, τελος, επρεπε να το γραφει ο αποβιωσας στο Ε9 και στο ΤΑΠ,  και να το αποδεχθουν οι κληρονομοι.

 Χωρις αποδοχη,  δεν γινεται τακτοποιηση απο "κληρονομο"

 Τελος, τί ειπαν στον συμβ/φο και τι στοιχεια εδωσαν και γιατι "παρελειψαν" την "σοφιτα",   αυτοι και ο μηχανικος τους  ξερουν.

καλημερα ιασονα

σωστα...

1 ώρα πριν, ELENAMOSH said:

Στο κτηματολόγιο βλέπω ένα γεωτεμάχιο 10.750 με τον ΚΑΕΚ που μου δώσανε .

Να δεις το κτηματοφυλλο, πόσοι αλλοι δηλωσαν και εαν φτανει στο 100% ή εχει "αγνωστος"

Χρειάζεται συμβολαιογραφική πράξη για να κατοχυρώσει το τμήμα που του αντιστοιχεί στην θέση που θα δείχνει το τοπογραφικό;

Δεν υπαρχει καμμια τετοια πραξη. Να μιλησεις με δικηγορο.

αν οι επικυρωσεις εγιναν σε αυτο το γηπεδο,

υπαρχει προβλημα.

 [Αν υπαρχει κτηματολογιο μπες και δες τι γραφει]

Μαλλον θα  χρειαστει δικηγορος να κανει ερευνα.

 Προφανως εννοεις οτι "οι άλλοι"  εκαναν  "επκυρωση ανωμαλης δικαιοπραξιας"....

 Το δικο σου ποσοστο ειναι σαν εξ αδιαρετου, αλλά  σε ποιο γηπεδο;

  Εχουν  ηδη ανακοινωθει  καποιες νεες ρυθμισεις,

[επροκειτο να οριαστικοποιηθουν πριν τις εκλογες αλλα εμειναν για μετα, προκειμενου να  μελετηθει το θεμα σε βαθος και σε σχεση με τις αποφασεις του ΣτΕ]

ειδικα για α/φ του 1997, δουλειες μεταγεγραμμενες, για τον κατασκευαστη των  δρομων, το   ετος δημιουργιας κλπ.

 Μεχρι τοτε, μονον με υποθεσεις μπορουμε να μιλαμε.

 Αρα, περιμενουμε το νομο.

   Η θεση στην πυλωτη πρεπει να ανηκει  κατα χρηση σε ΟΙ  κύριας χρησης.

   Οι ΘΣΑ στο υπογειο εχουν δικα τους χιλιοστα, οπως προβλεπεται στο νομο.

 Αλλα  δεν ειναι χωροι κυριας χρησης και δεν  εχουν καμμια σχεση με την ΘΣΑ στην πυλωτη.

 Η νομολογια ελεγε οτι θεσεις του ν 1221

[εδιτ: εαν δεν εχουν αποδοθει κατα χρηση με συμβολαιο]

δεν μπορει να ανηκουν στον εργολαβο που πουλησε ολα τα διαμερισματα που δικαιουνταν ουτε να ειναι παρακολουθημα υπογειων αποθηκων αφου αυτες δεν μετρανε στον σδ και επομενως οι ΘΣΑ αυτες ειναι κοινοχρηστες.

Πλην, υπαρχει προσφατη νομοθετικη ρυθμιση, στο αρθρο 46 του ν. 5005/23.

Μιλας με τον δικηγορο σου.

  Ζητας αδεια παραχωρησης δικαιωματος εισοδοεξοδου

  ΜΙλας με τον Δημο σου.

  Σωστα

[και πρεπει να ξερουμε αν τα παιδια- ψιλοι κυριοι ειναι ανηλικοι]

  Κατα τα λοιπα, για την εκδοση της αδειας αναγραφονται ολοι

https://diavgeia.gov.gr/doc/ΨΠ5Ζ46Ψ842-ΧΝ7?inline=true

https://diavgeia.gov.gr/search?query=q:"αδεια δομησης επικαρπωτης"&page=0

  Εσυ δεν ασχολεισαι με "διαθηκη και σχετικα πιστοποιητικα"

 Πρωτα μετρας το ακινητο, ενημερωνεις ατυπα τον συμβ/φο για να κανει την σωστη αποδοχη.

Μετα την αποδοχη στον συμβολαιογραφο, εχεις πελατη για -τυχον- τακτοποιηση και ταυτοτητα.

 Δεν  μπορει να γινει ταυτοχρονα συμβολαιο αποδοχης και μεταβιβασης.

Μιλας με τον συμβ/φο

1-4:

   Δεν φερεις καμμια ευθυνη, για ο,τι δηποτε

 5 :

  Δεν κανεις τπτ...

  Εχεις ενα "αερα"  σε  οικοδομη με εξαντλημενο σδ.

 Υπαρχουν χιλιαδες τετοιοι "αερηδες", οι πιο πολλοι  δεν τους γραφουν ουτε  στο Ε9 ουτε στο κτηματολογιο

[και γι αυτο η ΠΟΜΙΔΑ ζηταει σχετικη νομοθετικη ρυθμιση.]

   Στην αδεια ενα...στην συσταση δυο

Στο Ε9 δυο και στο κτηματολογιο δυο [λογικο].

Στην πραγματικοτητα ενα

Θεωρω οτι, τακτοποιωντας τις μικροπαραβασεις,

θα πρεπει να γινει τροποποιηση της συστασης,  για να γινουν τα δυο ΚΑΕΚ σε ενα.

Προκειται για κατασκευη που εγινε στον κοινοχρηστο ακαλυπτο και αφορα κοινοχρηστο κτισμα που εξυπηρετει ολοκληρη την οικοδομη.

  Το 50% αφορα αυθαιρεσιες που εγιναν απο εναν και χρτησιμοποιει αυτος μονον.

  Εγω θα το πηγαινα με την παρ. 4,  εστω και αν αναφερεται μονον για συγκυριους σε ξεχωριστη ΟΙ.

 Αλλως με δικαστικη αποφαση. 

[οικογενειακη μεν η  η οικοδομη αλλα καποιος "ξεκοψε"  και εκανε καταγγελια...]

4. Συγκύριοι εξ αδιαιρέτου σε οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία ή σε κτίσμα χωρίς σύσταση οροφοκτησίας εντός σχεδίου πόλεως, ανεξαρτήτως ποσοστού συγκυριότητας, αυθαίρετων κτισμάτων ή νόμιμων κτισμάτων με αυθαίρετες μικρές παραβάσεις ή αυθαίρετες κατασκευές ή αυθαίρετες αλλαγές χρήσης μπορούν να ζητούν την υπαγωγή τους στις ρυθμίσεις του παρόντος κατά τα οριζόμενα στα άρθρα 99 επ., ανεξαρτήτως της σύμφωνης γνώμης των λοιπών εξ αδιαιρέτου συγκυρίων. Υπόχρεος προς καταβολή του παραβόλου υπαγωγής και των αναλογούντων προστίμων είναι ο δηλών την αυθαιρεσία συγκύριος, ο οποίος διατηρεί τα εκ του νόμου αναγωγικά του δικαιώματα έναντι των λοιπών συγκυρίων. Σε κάθε περίπτωση, οι λοιποί συνιδιοκτήτες μπορούν να αποπληρώνουν τις ορισθείσες δόσεις των αναλογούντων προστίμων αυτοβούλως, σύμφωνα με το ποσοστό συνιδιοκτησίας τους, ύστερα από σχετική έγγραφη ή ηλεκτρονική δήλωσή τους.