makisalonika

ναι, οπωσ ο se ετσι και τα tigo δουλεύουν στο ιδιο string διαφορετικά panel, εχω βαλει σε μια εγκατασταση yingli 12 + 1 silcio [ διοτι έρχονται ζευγάρια και παντα περισσεύει το ένα ] οπότε το χρησιμοποίησα εδω . Οτι αφορα αυτο που ειχα ρωτησει για τον KOSTAL [ επειδη δεν πηρα απάντηση ] μίλησα με KOSTAL και το επιβεβαίωσαν οτι και μπορεί να δουλέψει άψογα με Tigo maximizers σε και σε ενα μονο string χωρίς να επηρεάσει τα αλλά δυο !

Εννοείτε KOSTAL + μόνο εκει που εχεις μεγάλο πρόβλημα(string) βάλε tigo maximizers [ Θα σου βγει πολυ ποιο οικονομικά απο το βάλεις σε ολα τα πάνελ ]

αν εχω 3 string με 14 πανελ στο καθενα και σκιαζεται το ενα πως λειτουργει το συστημα, επιρεαζει τα αλλα δυο η οχι ειναι κανενα απο τα 3 παραληλα απο μεσα ?

αν και δεν ειμαι και τοσο ειδικός ( 3 εγκαταστάσεις εχω κανει ) ξερω οτι μπορεις να βαλεις μονο στο string με τα σκιασμενα , ακολουθεις την συνδεση οπως θα την εκανες και χωρισ τα Tigo maximizers, σηγουρα αυτη η λυση ειναι και ποιο οικονομικότερη για επιλυση προβλημάτων και μονο σε σχεση με τον Se. φυσικά αν δεν σε ενδιαφέρει το monitoring και χρησιμοποιείς του μετατροπέα . δες εδώ η http://www.tigoenergy.gr/faq/ . KOSTAL κανείς ? βοηθαει σε μερικη σκιαση ?

τωτα μιλας σωστα απλα δεν ηξερα αν μπορω να αναφερω τιμη , ναι ειναι απο 290- εως 380 ποιο ακριβο οπως τα λες . απλα το gateway δεν το αγοραζεις ειναι στο ιδιο πακετο με την MMU . Επειδή μας αλλαξαν το θέμα σε λυσεις και ελεγχος πανελ. Για KOSTAL σε θεματα σκιασης τι λετε ? εχει δοκιμάσει κανείς KOSTAL+Tigo ?

35 me 40% ? συνάδελφε μήπως κανεισ λάθος , που κανεις δηλαδη διοτι η διαφορα ειναι 8-10% με κοφυφαιο εξοπλισμό ? μήπως συγκρινεισ λιανική με χοντρική ? SE με 42Pbox εχει ίδια τιμή αγοράς με KOSTAL η KACO + 42 Tigo Maximizers η + 8% με Fronius και SMA ! βρες καλο προμηθευτή ! εκτος αν βάλεις αυτο http://www.tigoenergy.gr/product/8_Tigo-Energy-Maximizer-MM-2ES-50/75 που μπορεί να εισαι και ποιο κάτω [ δεν ξερω τωρα το βρήκα - δεν το εχω δουλέψει ! ]

Αγαπητέ φιλε Κ_mach ! Σε καμια περίπτωση δεν θα αμφισβητούσα και δεν θα έλεγα αχριστος αν δεν τον ειχα δοκιμάσει και οχι μια φορα και αν το κάνει κάποιος ειναι απλα #$#@$$. Επειδή ομως ψαχνοντας κάποια στοιχεία στο web έπεσα πάνω σε αυτο το Forum και διάβασα και εγω τις αποψεις συναδέλφων και ΜΗ !(με ορθογραφικά και μη!) Θα σου εξηγήσω με παραδείγματα και αναλυτικά το τι κανει και που πάσχει : 1) Βασικο του πλεονέκτημα(και μονο) είναι το module level control δηλαδη έλεγχος καθε πάνελ . 2) Το δεύτερο ειναι οτι το κόστους του μαζι με P.box ειναι ποιο οικονομικό σε σχεση με ενα κλασικο string level inverter και microinverters ειναι παρα πολυ ποιο οικονομικός! και εδω μπαινει στην Ελληνική αγορα διότι σχεδόν κάθε στεγή-δώμα εχει έστω και λιγα προβλήματα σκιασης προσπαθώντας παντα να πιάσουμε το 10ακι και να μην παμε σε λυση των 7+ Kw . και ταυτόχρονα να βγουμε ανταγωνιστικοί στην αγορά [ οπως ανεφερα ειμουν και εγω σε αυτην την περιπτωση ] 3) Πριν χρόνο περιπου η Solaredge αρχισε πολύ ποιο έντονα προβλήματα με τα PCB του διοτι έχουν αφαιρέσει πολλά τμηματα των mpp απο μέσα [ στην περιπτωση μου και οχι μονο ειχα 2 στα 2 ] αυτο φυσικά δεν το καναν για να εχουν προβληματα αλλα για να κατεβάσουν το κοστος κατι που έκαναν στα pbox τον περασμένο χρόνο! οσοι τον δουλεύουν ακομα θα το ξέρουν περιπου -20€/τεμ. 4) Οταν δοκίμασα ( οπως αναφέρω ποιο πανω) την λύση της Tigo energy Maximizers [ για να πω την αληθεια ο πελατης μου την βρηκε και με ρώτησε ] μαζί με τον SMA TripPower 10000TL τα αποτελεσματα ηταν οπως το αναφέρει η εταιρεία στα θεματα σκιασης και βελτιστοποιησης . εχοντας δει και δοκιμάσει τα tigo maximizers άρχισα να το σιγκρινο και να μετραω τα πλεονεκτηματα και μειωνεκτηματα σε σχεση με τον SE. 1) O SE εχει Α - πλεονέκτηματα :1) 12 χρονια Εγγύηση, [ αν και οπωσ αναφερει ο ΝΙΚΟΣΤΡΙ δεν ξερεις αν θα υπάρχει σε 12 χρονια] 2) κόστος τα Β μειονεκτήματα του ειναι 1) ποιότητα κατασκευής 2) δεσμεύεσαι με τον Inverter διότι πάει πακέτο με τα pbox 3) βαθμός απόδοσης 4) περιορισμένο monitoring και οχι και απο τα καλύτερα της αγορας * 2) Tigo maximizers : Α - πλεονεκτήματα 1) συμβατό και πιστοποιημένο με ολουσ τους inverter 2) βαθμος απόδοσης 99.5% 3) ασύρματη επικοινωνία** 4) κορυφαίο monitoing . μειονέκτημα ειναι μονο το κοστος [ και αυτο αν επιλεξης ακριβο inverter διαφορετικα δεν εχω βρει κανενα αλλο. SOS ! αυτο δεν το εχω αναφερει σε κανενα foroum και δεν το αναφέρει και πουθενα η εταιρεία της Tigo στην Ευρωπη , μπορει να συνδεθεί με RS485 και με SMA, Fronius και πολουσ αλλους inverter και να δουλευει σαν webbox [ φυσικά χωρις το sunnyportal!!!] ** ασυρματη επικοινωνια ¨: ο SE ελεγχει και βελτιστοποιει το συστημα λαμβανοντασ στοιχειά απο κάθε πανελ σε σειρά απο το πρωτο[ DC cable ] , μετα το δευτερο και .... τελευταίο συλλέγει τα δεδομένα στον μετατροπεα και μετα παλι με την σειρα που ειναι συνδεδεμενα τα στελνει πισω για να κανει την βελτιστοποίηση που αναφερει . Τα Tigo maximizer επειδή ειναι ασύρματα επικοινωνουν το καθε maximizer με την κονσολα τους και κανει αμεσα σε καθε πανελ που χρειάζεται την βελτιστοποίηση ! με αποτέλεσμα να μην σου ξεφεύγει ουτε συνεφακι ! αρα πολυ καλύτερο ελέγχο και διάγνωση! Οτι αφορά τωρα την παρακολούθηση και των δυο εταιρειών ! την SE αν και την ξερω περισσότερο χρονικο διαστημα. Το Tigo monitoring μου φαίνεται ποιο "οικείο" ! και περισσότερες δυνατότητες για στατιστικά και εξαγωγή δεδωμενων απο το προγραμα . Φυσικά αυτα τα επιβεβαιώνει και η SE διοτι και στο εξωτερικό εχουν το ιδιο πρόβλημα παρακάτω το link αναφορά και επιβεβαίωση γιατα που λεω εδω : http://www.thebacksh...ts.asp?TID=4137 Εδω εχει [ Αγγλικα ] πολλα στοιχεία συγκρισης μεταξυ Microinverter, SE [δευτερη στήλη] και Tigo maximizer http://www.tigoenerg...php#guest_login αν και εχει στοιχεια απο το πρωτο SE Pbox με 20 χρονια εγγύηση . K_mach : (θεωρειες οπως βλεπεις δεν λεω αν και να ελεγα δεν κρατάω πιστολι) οπότε σε ενδιφερει και αν εισαι Θεσσαλονικη εχω δυο εγκαταστάσεις μου σε απόσταση 70μ με Se και Fronius+Tigo για να πάρεις στην πράξη στοιχειά που θέλεις ! Το βασικό ξεχασα. ο πρώτος πελατης που μου ζήτησε τα Tigo ήθελε panel Sunpower [ γείωση ] ο SE δεν μπορεί να δουλέψει με Sunpower !!

100% σίγουρος διοτι και στην Ελλαδα μου το ειπα και μπορεί οποίος θέλει να ενημερωθεί από την αντιπροσωπεία. Αλλα ακι στο εξωτερικό εχουν την ιδια τιμολογιακή πολιτική. Σε χρεώνουν για την παρακολούθηση αλλά και την εγγύηση οπως ενημερώθηκα και πριν ! γιαυτο λεμε μακριαααα ... διοτι θα καταληξης να τον πουλας οπως και αυτος http://www.aggeliopo...kw_10856853.htm Διαγραφή τηλεφωνικών αριθμών και ονόματος εταιρείας (κρίνεται περιττό). miltos

κοστος ειναι μετα τα πρωτα 3 χρονια , περίπου 80€ / έτος Λιανική ! Αυτο που λες και εγω το ακούω πρώτη φορα παντος διοτι αν για να σου παρεχουν εγγυηση πρεπει να πληρώνεις το monitoring!! αρα αναγκαστικά το inverter sta 12 χρονια ανεβάζει το κοστος [ 80 Χ 9χρόνια = 720 € ] !

ναι το βλεπω το αλλξαν στο παλιοτερο εγραφε 93% εως 95% για μετατροπεα και 95 ta pow.box. το θέμα είναι εσυ την εμπιστεύεσαι για το 96% ? εγω πλέων όχι. και κατι βασικο που τουσ εχω ξεγραψει ειναι, αν δεισ ειχα ρωτησει αν εχει κανεισ εγκατεστημενο και δουλευει ακομα αυτος ο inverter πάνω απο 3 χρονια , διοτι εγω μολισ εκλεισα τα 3 με αυτον μου ζητησαν συνδρομη για την παρακολουθηση του καθε πλαισιου κατι που δεν το λενε στην αρχη!! ουτε οι μεταπωλητές τους ! και τωρα εγω που επεισα τους πελατεσ να δωσουν καποια λεφτα παραπανω αντι πολυ καλητερου SMA κανω τον Κινεζο! καλα τα νουμερα και πληρωμένα περιοδικά αλλα εμεις ειμαστε με τον πελατη για τα 25 χρονια ! αυτοι απλα κανουν την δουλεια τους ! Καλή Ανάσταση !

Τα νούμερα αυτα είναι φυσικα λιγο "αντικειμενικά" διότι η συνολική αποδοση οπως θα γνωριζεισ επιρεαζεται απο πολουσ αλλουσ παραγωντεσ [ για μετατροπέα μιλάω] - θερμοκρασια κτλ. Επειδη προσπαθώ σε ολεσ τισ εγκαταστάσεις μου να εκμεταλλευτώ το μεγιστο σε Kw [δηλαδη οχι κατω απο 9.87kw σε 10αρακια] , μπορω να σου πω οτι αυτο που εχω δει αν μιλάμε με τα νουμερα που αναφερουν ειναι : μετατροπέας SE 95% + powerboxes 98 % συνολικεσ απώλειες : 7% συνολικα δηλαδή : 93% + αυτο που υπόσχεται 3% αρα εισαι στο στο 96 % [ φυσικά μιλάμε για ιδανικές συνθηκεσ] διαφορετικα σε ελαχίστη σκιαση ειναι περισσοτερα τα πλεονεκτήματα του αν και εδω θα ελεγα KOSTAL με 3 mpp και αν εχεις πολυ σκίαση και θελεις τα βέλτιστα αποτελέσματα και να εκμεταλευτεισ το 10kw προσωπική μου άποψη! που δουλευει ειναι SMA Trippower STP 10000TL + Tigo Energy Maximizers MM-ES 98,2%+99,5% το καλύτερο αποτέλεσμα σε νούμερα αλλά και στην πράξη .

σκιαση = αντισταση διοδου, λεμε οτι εμεισ ζηταμε στον μετριτη της ΔΕΗ ρευμα Ι και αυτο που ελεγχει ο μετατροπεας ειναι ταση V, αυτο που μεταβαλεται ομως σε σκιαση ειναι το ρευμα και ελαχιστα η ταση .. τα MPPT των μετατροπεων δεν ελεγχουν το ρευμα ? αλλα μονο την ταση και επιρεαζονται απο μια ελλαχιστη μεταβολη ?

H sma εχει βγαλει micro inverter αντιστοιχο της se optimizer kai tigo maximizer, αλλα ειναι κατευθείαν AC - > DC διλαδη δεν θα χρειαζεσαι κεντρικο inverter στην εγκατασταση αλλα ενα ξεχριστο σε καθε πανελ . καλο αλλα ακομα ποιο ανεβασμένο το κοστος και βαθμος αποδοσης πολυ χαμηλός στο 95% φυσικα μονο για οικιακες εγκαταστασεις(λογο κοστους) . Αντοιστοιχα η Powerone βγαζει οπως διαβασα μεχρι τελος του Q3 το δικο τους microinverter δεν ξερω περισσότερα [ το ειδα στην Ecotec ] πριν ενα μηνα και ειναι συμβατο με ολους τουσ inverter οπως και τα tigo . Το θεμα ειναι οτι ολοι προσπαθουν να πετύχουν καλητερο module level !

deathlok εχεις απολυτο δικαιο για τον εντυπωσιασμό ετσι ειμαι οταν δοκιμαζω κατι νεο. και πιστευω οτι αυτο ειναι το νοημα να μοιραστείς (δίνω-περνώ πληροφορια ). Οπως βλεπεις ειμαι νεος στο forum και δικαιολογιμενος εστο και λιγο.. διαβαζω απο χθες για προσαναλισμου τι κανει ο ενας και τι ο αλλος φυσικα τελικο πειραμα ειναι αυτος που πληρωνει , αν το αποτελεσμα ειναι καλο δηλαδη συνολικη αποδοση μιας εγκαταστασεις εμφανιζεται σκαναρισμενος και ο λογαριαμος της ΔΕΗ αν οχι απλα λεμε "δεν εχει τις ιδανικες συνθηκες". οποτε ναι ειναι εντυποσιασμος διοτι ειδα καλα αποτελεσματα και το ανεφερω. Το θεμα τον σκιασεων και προσανατολισμου στην ελλαδα ιδια ειναι πολυ εντονο και αυτος ειναι ο λογος που ο Kostal στην Ελλαδα πουλαει ! φυσικα οχι ο μονος . Πλεων σχεδον ολοι οι παραδοσιακοι σημερα string inverters θα πανε στην λυση της tigo η se η micro... κατι που εκανε και η sma kai powerone πριν απο 2 μηνες . αυτα τα λιγα διοτι θα με μαλωσει ο miltos οτι ξεφευγω απο το θεμα . τελικά ο SE exei 10 η 12 χρονια εγγύηση ? ειναι κανεις εδω που να εχει se και να δουλεύει πανω απο 3 χρονια ?

Συμφωνώ απόλυτα !

Οτι αφορα τις αλλαγες ενοουσα 2 μαζι με την πρωτη αγορα διοτι δεν στον δεινουν δωρεαν την πρωτη φορα αρα ακι στα 17 χρονια να χαλασει ακομα μια αλλαγη την εχεις σίγουρα! ασ δουλέψει πρωτα τα 9 τουλαχιστον διοτι ξεκινισαν καλα αλλα τωρα ....ανεφερα ποιο πανω. Οτι αφορα το οικονομικός, ανετα να βρεισ και ton MOTECH που ειναι πολυ ποιο οικονομικοσ απο τον SE και ποιο ποιοτικός .

Μεταφορά μηνυμάτων από το θέμα Αντιστροφέας SolarEdge miltos Επειδει σχεδον σε ολεσ μου τις εγκαταστασεισ χρεισιμοποιουσα SE inverter διοτι οπως ξερουμε ολοι σχεδον στο 99% στα 10 kw εχουμε η "θα" εχουμε "χειμονα" σκιασεις. στην αρχη μου εκανε την δουλεια μου. επειδει ομως μου αρεσει να ψαχνω για νεες καινοτομεσ λυσεισ εχω δοκιμασει και πολουσ αλλουσ αντοιστοιχουσ κατασκευαστε και θα ηθελα να μοιραστω τις εντοιπωσεις, Micro inverter ηταν καλοι μεχρη που οι μεγαλοι κατασκευαστε εριξαν τισ τιμεσ και τωρα δεν πολοι συμφερουν αν και καλη εχουν χαμιλο κοστος . Enecsys - ειναι στην κατηγορια με τον SE αλλα εχει ενα καλο οτι δεν σε δεσμευει με τον inverter ! και η πραγματικεσ αποδόσεις δεν ξεπερνανε το 96% και παρα πολυ βαρος [ για σκεπή μιλάω ] . http://www.enecsys.com/ O Solaredge εχει ενα κακό! μαλον πολλα, αλλα το βασικο ειναι οτι οταν καποιος υπογραφει το χαρτι με την ΔΕΗ για 25 χρονια, θα πρεπει να γνωριζει η να τον ενημερωσει ο εγκαταστατης οτι τουλαχιστν στα 25 χρονια θα κανει 2 αλλαγες τον inverter αλλα θα πρεπει να παει και παλι με τον Solaredge διοτι εχει τα optimizer toy και πανε πακετο με τον μετατροπεα ! Ενα αλλο κακο κατι που εκαναν πριν λιγο [ αυτοι που εχουν ανοιξει ποτε του εναν SE θα γνωριζουν ] εχουν αφερεσει πολλα τμηματα ελεγχου του MPPT για να κατεβασουν το κοστος ωστε πλεων τον ελεγχο να το κανουν τα optimizers .! Τεραστιο λαθος ! θα μπορω να στειλω φώτο εντος ημερων για να δειτε για τι πράγμα μιλαω , τωρα τον ετοιμαζω για σουβλα διοτι δεν μου τον καλυπτουν σε εγγυηση ! Αυτο που δοκιμασα και συνεχιζω να δουλευω και τωρα και πλεων μετα απο ενα μηνα μπορω να πω την γνωμη μου ειναι το Tigo Maximizer, που εχει πολλα καλα και ενα κακο. Το καλο ειναι οτι μπορω επιτελουσ να επιλεξω εγω αλλα και ο πελατης μου τον μετατροπεα που θελει . Εχει τρομερο βαθμο αποδοσης και το βλεπεισ αμεσα χωρις να περιμενεις πως ; [ απλα κοιτασ τι γραφει η LCD του μετατροπεα AC και τι γραφει η μοναδα της Tigo DC] απλο και αμεσο ! Δεν χρειαζεται να βαλεισ σε ολοκληρη την εγκατασταση αλλα μονο στο string που θελεις η εχεισ προβλημα . και ειναι και πιστοποιημενο απο τους SMA,Fronius,Kaco ktl.. το κακο ειναι οτι ειναι το κοστος αλλα τα βγαζει τα λεφτα του ιδικα οταν εχεισ σκιασεις ! http://www.tigoenergy.gr/ Ελπίζω να φανουν χρήσιμα σε καποιουσ αυτα .!

Συμφωνώ οτι σχεδον το 99% στα 10kw ολο και κατι θα σκιάζεται και αν δεν σκιάζεται όπως μου έτυχε τωρα, εμφανίζεται η σπιτονοικοκυρά με την μπουγάδα η ΔΕΗ με νεες κολώνες φωτισμού ! Παντος μακριά απο Solar edge μιλάμε για πολύ σκαρτο μηχάνημα 1000 φορες κινέζικο micro inverter για κάτι πολυ φθηνό ή Τigo maximizer για κατι αξιόπιστο.