sdim

Βλέπω αρκετές αλλαγές. Υπάρχει περίπτωση ένα κτίριο που τώρα είναι στην μελέτη Β να πέσει σε Γ με τα νέα δεδομένα;

Εκτός από το θέμα της τιμής είναι και το θέμα της ασφάλειας. Οι νέοι κατασκευαστές ίσως ρισκάρουν να πειραματιστούν με νέα υλικά. Οι έμπειροι κατασκευαστές θα αποφύγουν τις δοκιμές μέχρι τον επόμενο δυνατό σεισμό. Αν πάνε όλα καλά μετά από δυνατό σεισμό σε κτίρια με διαφορετικές υλοποιήσεις τότε θα τα υιοθετήσουν. Μέχρι τότε τούβλο και πάλι τούβλο, που είναι δοκιμασμένο. Η καλύτερη διαφήμιση ή δυσφήμιση για τους κατασκευαστές είναι ο σεισμός (δυστυχώς). Άντεξε το σπίτι μετά τον σεισμό; Είσαι καλός. Δεν άντεξε το σπίτι; Έχεις πρόβλημα.

Όταν ο πελάτης θέλει να φτιάξει ένα ισόγειο με πρόβλεψη για άλλους δύο ορόφους, τι κάνουμε με τον λέβητα; Βάζουμε έναν τώρα για τις ανάγκες του ισογείου και τον αντικαθιστούμε όταν χτιστούν οι επιπλέον όροφοι (υψηλό κόστος) ή βάζουμε εξ'αρχής μεγάλο λέβητα για την κάλυψη της μελλοντικής ζήτησης και ρισκάρουμε το ενεργειακό "πρόστιμο" στην επιθεώρηση για υπερδιαστασιολόγηση λέβητα;

Να προσθέσω ότι και στην Σαλαμίνα ισχύει η απαγόρευση.

Ακόμα και αν επικυρωθεί από την πολεοδομία μπορεί να πας στο δικαστήριο. Γενικά όπου ακούς δικαστήριο κράτα αποστάσεις. Ακόμα και να αθωωθείς, ακόμα και να σου πληρώσουν για αποζημίωση τα δικαστικά έξοδα, ο χρόνος σου και το άγχος δεν πληρώνεται.

Στις ΤΟΤΕΕ έχω δει να αναφέρει "επιβάρυνση" της κατάταξης του κτιρίου λόγω υπερδιαστασιολόγησης τις μονάδες θέρμανσης. Δεν βλέπω όμως να αναφέρει κάτι αντίστοιχο για τις μονάδες ψύξης.

Δεν θα έχεις πρόβλημα για μικρολεπτομέρειες, όπως π.χ. αν έχεις πάρει έναν τοίχο 5 πόντους μεγαλύτερο ή ένα δοκάρι λίγο μικρότερο. Ακόμα όμως και να έχεις πάει με το γράμμα του νόμου, όσο αθώος και να είσαι, αν υπάρχει περίπτωση να πας στο δικαστήριο θα σου κοστίσει τουλάχιστον 5-6 παραστάσεις δικηγόρου (λόγω αναβολών).

1. Υπάρχει κανονισμός για την κατανομή δαπανών του ανελκυστήρα. Πάει με χιλιοστά αλλά όχι με βάση τα τετραγωνικά αλλά λαμβάνεται υπ'όψιν και ο όροφος. Ακόμα και το ισόγειο πληρώνει μια μικρή συμμετοχή. 2. Για το αποθεματικό αποφασίζουν οι ιδιοκτήτες (όχι οι ενοικιαστές) στη συνέλευση της πολυκατοικίας. Η απόφαση λαμβάνεται από το 50% +1 ψήφο. Το δικαίωμα ψήφου του κάθε ιδιοκτήτη νομίζω αναφέρεται και στα συμβόλαια. Αν μαζεύετε μια ζωή τότε θα πρέπει να έχετε καλό κομπόδεμα. Ο διαχειριστής πρέπει να έχει στον τραπεζικό λογαριασμό της πολυκατοικίας όλα τα χρήματα που έχουν μπει στο αποθεματικό μέχρι και σήμερα μείον τις τρέχουσες οφειλές κοινοχρήστων. Το αποθεματικό είναι ουσιαστικά ένα κεφάλαιο κίνησης. Αν π.χ. χαλάσει ο λέβητας και χρειαστεί σέρβις ο διαχειριστής δεν θα βάλει από την τσέπη του τα χρήματα μέχρι τον επόμενο μήνα που θα πάρει τα χρήματα από τα κοινόχρηστα αλλά θα πληρώσει το σέρβις με χρήματα του αποθεματικού. Τον επόμενο μήνα το σέρβις θα χρεωθεί στα κοινόχρηστα και το ποσό θα μπει ξανά στο αποθεματικό.

Πριν τον Καλλικράτη γράφαμε στις αιτήσεις: ΠΡΟΣ: Νομαρχιακή Αυτ/ση Διεύθυνση Ανάπτυξης ... Τώρα με τον Καλλικράτη νομαρχία δεν υπάρχει. Τι πρέπει να γράψουμε για την κάθε υπηρεσία (πολεοδομία, βιομηχανίας, κτλ); Απλή ερώτηση, αλλά φαντάζομαι ενδιαφέρει αρκετούς.

Δεν είσαι ο μόνος με τέτοιους προβληματισμούς. Συζητάμε αυτό το θέμα να βρούμε άκρη. http://www.michanikos.gr/showthread.php?p=275210#post275210

Η δημιουργία κελύφους είναι ιδανίκή από άποψη θερμομόνωσης, έχει όμως και μειονεκτήματα. 1. Υψηλό κόστος: Στην επαρχία μόνο τα υλικά έρχονται περίπου 3-4€/μ² παραπάνω απ'ότι ο κλασικός διπλός τοίχος με τα εργατικά και το ΙΚΑ. 2. Σε περίπτωση σεισμού δεν ξέρουμε πως θα συπεριφερθεί. Στις χώρες που χρησιμοποιείται η μέθοδος αυτή δεν έχουν δυνατούς σεισμούς. Στην Ελλάδα που έχουμε κάθε 10 με 15 χρόνια δυνατό σεισμό κάνει διαφορά. 3. Δεν υπάρχει γρήγορος και αξιόπιστος έλεγχος της δομικής ακεραιότητας του κτιρίου μετά από σεισμό. Το κέλυφος καλύπτει τυχόν βλάβες

Μπορεί να πάρει ειδική άδεια. Η διαδικασία είναι χρονοβόρα αλλά γίνεται. Χρειάζεται και υπογραφή Π/Μ για τα στατικά.

Α. ΟΧΙ Β. Δεν ξέρω αν απαγορεύεται αλλά το αποφεύγουμε επειδή θα ενοχλεί ο θόρυβος τους κατοίκους του διαμερίσματος. Επιπλέον πρέπει να είναι επισκέψιμος ο κυκλοφορητής, δεν ξέρω κατά πόσο είναι επισκέψιμος όταν δεν είναι σε κοινόχρηστο χώρο. Τι σύστημα χρησιμοποιείται, μονοσωλήνιο ή δισωλήνιο; Πόση ισχύ έχει ο λέβητας; Αυτές οι πατέντες που έχουν κάνει έγιναν με επίβλεψη μηχανικού ή αυθαίρετα; Αν έγιναν με οδηγίες και επίβλεψη μηχανικού τότε καλύτερα να ρωτήσεις αυτόν καθώς θα έχει καλύτερη εικόνα της εγκατάστασης. Αν έγιναν χωρίς επίβλεψη μηχανικού, με πρωτοβουλία του "υπεύθυνου" υδραυλικού, καλά ξεμπεδέματα.

Στην επαρχία τον πίνακα κατανομής δαπανών θέρμανσης τον συντάσσουν μηχανολόγοι, όπως είναι το λογικό. Έχω δει και συμβόλαια όπου στο φύλλο κατανομής δαπανών, στην στήλη των δαπανών θέρμανσης, δεν έχει τιμές αλλά λέει με μεγάλα γράμματα "ΚΑΤΟΠΙΝ ΜΕΛΕΤΗΣ ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΟΥ" ή κάτι αντίστοιχο.

Το μάρμαρο σε συμφέρει. Αν έχεις πάρει την εργολαβία με ποσοστιαία αμοιβή δική σου, είναι πιο ακριβό άρα θα κερδίσεις περισσότερα. Ναι, έχει περισσότερη δουλειά και θέλει καλό μάστορα. Στα σπίτια συνήθως τοποθετούνται μάρμαρα παραλληλόγραμμα και όχι τετράγωνα και τοποθετούνται σε διάταξη που δεν επιτρέπει την χρήση σταυρού (αποστάτης που μπαίνει εκεί που ενώνονται 4 πλακάκια). Πρέπει να είναι έμπειρο το συνεργείο αλλά το αποτέλεμσα μετά το γυάλισμα (μην το ξεχάσεις) είναι άριστο.

Δεν εννοώ τον θερμοθάλαμο αλλά την δράση του μαρμάρου ως θερμοσυσσωρευτή. Ο πατέρας μου έχει τζάκι με μασίφ μάρμαρο (πάνω από 200, ίσως και 300 κιλά το πάνω και τα πόδια, ειδική παραγγελία). Σβήνει το τζάκι το βράδυ και μέχρι το επόμενο πρωί το μάρμαρο είναι ακόμα ζεστό και το δωμάτιο είναι αισθητά πιο ζεστό από τα υπόλοιπα. Αν είχε γυψοσανίδα ο χώρος θα πάγωνε λίγη ώρα αφού θα έσβηνε το τζάκι.

Η γυψοσανία στην οροφή είναι λύση για το ρετιρέ. Στους υπόλοιπους ορόφους θα έχεις απώλειες της πλάκας από το δάπεδο του κάθε ορόφου. Αν βάλεις μονωτικό στο δάπεδο, θα χάσεις λίγο από το ωφέλιμο ύψος του ορόφου (σε ορισμένες περιοχές μερικά εκατοστά ανά όροφο μπορεί να σου στερήσουν έναν όροφο στην πολυκατοικία) και θα αυξηθεί το κόστος.

Αν χρησιμοποιήσει πυράντοχη γυψοσανίδα δεν θα έχεις πρόβλημα. Σε καμία περίπτωση μην δεχτείς άλλον τύπο. Αν ο άγοραστής ξέρει από κατασκευές ίσως να μην του αρέσει η γυψοσανίδα στο τζάκι. Με την κλασική κατασκευή η μάζα γύρω από την καμινάδα λειτουργεί ως αποθήκη ενέργειας και θερμοπομπός. Με την γυψοσανίδα η θερμότητα που φεύγει από την καμινάδα πάει όλη χαμένη.

7 χρόνια οικοδομή είναι σχετικά καινούργια. Με ενδιαφέρει η κατασκευή να είναι ανθεκτική σε περίπτωση σεισμών όπως στον Πύργο το 1992 ή στην Αθήνα το 1999. Αν πέσει σοβάς ή τούβλο από πολυκατοικία πάνω σε άνθρωπο κατά 99% θα τον σκοτώσει και μετά θα την πληρώσει ο μηχανικός. Μπορεί να μην είμαι Π/Μ (ο υπεύθυνος για τα στατικά) και να είμαι καθαρός νομικά αν τύχει κάτι τέτοιο σε κτίριο που έχω μελετήσει, αλλά θέλω να είναι το κτίριο όσο πιο ασφαλές γίνεται. Δεν ξέρω ούτε καν αν έχει δοκιμαστεί το κέλυφος και η άλλες λύσεις που επιλέγουν στο εξωτερικό σε Ελληνικά δεδομένα σεισμών.

Με εσωτερική θερμομόνωση δεν μπορείς να μονώσεις την πλάκα (όπως και στην λύση 2 στο πρώτο post). Επιπλέον θα υπάρχουν θερμογέφυρες από τις κολώνες και τα δοκάρια προς τον εσωτερικό τοίχο. Σε κτίρια με συχνή χρήση χάνεται το πλεονέκτημα εκμετάλλευσης της θερμικής αδράνειας της μάζας των κολώνων και των δοκαριών. Σε κτίια που δεν χρησιμοποιούνται συνέχεια (αμφιθέατρα, εκθέσεις, κτλ) ίσως είναι καλύτερα. Η εσωτερική μόνωση εχει το πλεονέκτημα ότι θα μπορεί ο ηλεκτρολόγος να περάσει πιο εύκολα τις γραμμές του καθώς δεν θα χρειάζεται να σκάψει την κολώνα. Θα σκάβει το μονωτικό μόνο. Θα έπρεπε να βάλω την πρότασή σου σαν επιπλέον επιλογή για συζήτηση

Δηλαδή δεν προβλέπεται επίσημα; Ποια η γνώμη σας για την στατική επάρκεια της "πατέντας" που εφαρμόζουν αρκετοί στην πράξη; Με ενδιαφέρει μόνο η αξιοπιστία σε περίπτωση σεισμού και η προσωπική σας γνώμη σχετικά με το πόσα cm θεωρείτε "αποδεκτή" την μετατόπιση. Προσωπικά δεν θα τόλμαγα καν να κάνω αυτή την "πατέντα", αλλά το κάνουν τόσοι πολλοί που έχω αρχίσει να αναρρωτιέμαι αν εγώ είμαι υπερπροστατευτικός.

Δυστυχώς δεν καλυπτόμαστε. Όπως επισήμανε ο miltos πριν, η ΤΟΤΕΕ το λέει ξεκάθαρα: "Σημειώνεται ακόμα ότι σε περιπτώσεις δικελύφων τοιχοποιιών με διάκενο μεταξύ αυτών, εντός του οποίου σύρονται τα φύλλα συρόμενου κουφώματος, λαμβάνονται υπόψιν στον υπολογισμό του συντελεστή θερμοδιαπερατότητας του δομικού στοιχείου U μόνοι οι αντιστάσεις των στρώσεων του εσωτερικού κελύφους (δηλαδή οι αντιστάσεις των στρώσεων από τον εσωτερικό χώρο έως το διάκενο ). Ως επιφανειακό στρώμα αέρα από την εξωτερική πλευρά θεωρείται τότε αυτό του διακένου (λαμβάνει όμως και πάλι - λόγω της θεωρούμενης ήπιας κίνησης του αέρα σ'αυτό- τιμές Ri και όχι Ra)." Για να είμαστε καλυμμένοι, πρέπει ο εσωτερικός τοίχος με την μόνωσή του να καλύπτει τις απαιτήσεις του ΚΕΝΑΚ. Με τον εξωτερικό τοίχο να δω τι θα κάνουμε (γι 'αυτό άνοιξα και το θέμα).

Καλημέρα Σε ένα άλλο θέμα που έχω ανοίξει ( http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=23476 ) συζητάμε για κατασκευαστικά θέματα για τους τρόπους θερμομόνωσης, και ένας από αυτούς είναι να χτιστεί οι τοιχοποιία έτσι ώστε να προεξέχει από την πλάκα προκειμένου να έρθει πρόσωπο με την μόνωση στις κολώνες/δοκάρια/πλάκες. Ρωτάω για τους κλασικούς τοίχους με 9cm τούβλο και σοβα στην εξωτερική πλευρά. Από στατική πλευρά, πόσο έξω μπορεί να χτιστεί ένας τοίχος ώστε να έχει ικανοποιητική ασφάλεια σε σεισμό; Στην περίπτωση που η μόνωση είναι 6 ή 7cm, είναι ασφαλές να χτιστεί τόσο έξω ο τοίχος; Τα θέματα συγχωνέυτηκαν διότι μιλούσαν για το ίδιο ακριβώς πράγμα. - petsagouris

Πριν τον ΚΕΝΑΚ η μόνωση ήταν πιο λεπτή. Το τούβλο που χρησιμοποιείται συνήθως έχει πάχος 9cm. Υπολόγισε και 1-2cm σοβά, σύνολο 11cm. Το να χτίσεις τον τοίχο 3cm πιο έξω δεν μειώνει δραματικά την αντοχή σε σεισμό. Ουσιαστικά 1cm από το τούβλο κρέμεται έξω από την πλάκα. Το να τον χτίσεις όμως 5-6cm πιο έξω είναι αρκετά ριψοκίνδυνο. Με μόνωση 6cm (απαιτείται στα δομικά στοιχεία πάχους 30cm αν χρησιμοποιήσω DOW για μόνωση, για να βγει το U<0.50), σχεδόν το μισό τούβλο θα κρέμεται εκτός της πλάκας. Περιμένω γνώμες και από Π/Μ-στατικούς.

Σε κάποιες περιοχές το ytong και το άλφα μπλοκ είναι μια χαρά, αλλά σε σεισμογενείς περιοχές υπάρχει μεγάλο πρόβλημα. Οι Π/Μ του γραφείου μου είπαν ότι μετά τον μεγάλο σεισμό του Πύργου (πριν 10 χρόνια περίπου, όταν πρωτοάρχισαν αυτά τα υλικά), οι τοίχοι από ytong και άλφα μπλοκ διαλυθήκανε. Με την ευκαιρία, τα 5cm μου βγαίνουνε μόνο με πολύ καλά υλικά τα οποία όμως δεν έχω βρει ακόμα στην Ελλάδα. Με τα τυπικά υλικά που κυκλοφορούν στην επαρχία χρειάζομαι >6cm.