kostassid Δημοσιεύτηκε Μάιος 2 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 2 , 2012 Και θα εμπιστευόμασταν ανοδικό αναστολέα χωρίς επίβλεψη; ή εφαρμογή με αέρα ή νοτισμένο σκυρόδεμα; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ροδοπουλος Δημοσιεύτηκε Μάιος 2 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 2 , 2012 (edited) Εαν έχεις StIII, B500c τότε μάλλον θα πας σε ανοδικό. Οπως επίσης και εαν έχεις pitting corrosion. Το πρόβλημα βέβαια είναι πόσο πίσω θα πάει και εαν αυτό που θα πάει θα έχει την απαραίτητη συγκέντρωση για να προφυλάξει, όσο προφυλάξει. Για να σας δώσω και μια πληροφορία. Οι πρώτοι αναστολείς ξεκίνησαν το 1958 απο την Σοβιετική Ενωση και ήταν βάσεως Sodium nitrite. Το πρόβλημα που είχαν οι Σοβιετικοί ηταν η κακή ποιότητα τσιμέντου. Η Γιαπωνέζοι το 1962 επειδή κατα βάση έβαζαν θαλάσσια άμμο στο σκυρόδεμα λόγω ελλείψεως άλλου τύπου. Οι αναστολείς αέριας μορφής ξεκίνησαν το 1982 στις ΗΠΑ αλλα λόγω του υψηλού κόστους δεν προχώρησαν. Σήμερα κατέχουν το μεγαλύτερο κομμάτι της αγοράς στις ΗΠΑ. Edited Μάιος 2 , 2012 by Ροδοπουλος Link to comment Share on other sites More sharing options...
kostassid Δημοσιεύτηκε Μάιος 2 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 2 , 2012 Μαζί σου, αλλά δεν παύουν στην εφαρμογή τους να είναι λίγο επικίνδυνοι καθώς αν δεν φτάσουμε στην επιθυμητη συγκέντρωση που προδιαγράφεται, τότε θα συμβάλουν προς την εξέλιξη της διάβρωσης. Τελικά ο S220 ο παλιός είναι σχεδόν αθάνατος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ροδοπουλος Δημοσιεύτηκε Μάιος 3 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 3 , 2012 (edited) Ζημιά δεν θα κάνει απλα δεν θα δουλέψει όπως πρέπει. Σίγουρα το βασικό πρόβλημα των αναστολέων είναι να καταφέρουν να φτάσουν στο επιθυμητό βάθος με την σωστή συγκέντρωση. Γι' αυτό και οι εταιρίες επιμένουν στην κατάλληλη προετοιμασία της επιφάνειας. Λύση στο πρόβλημα δίνουν οι VPI αναστολείς όπου μπαίνουν σε βάθος με οπές. Βέβαια το σκεπτικό τους είναι διαφορετικό και κατα βάση επιλέγονται για να φτάσουν σε μη προσβάσιμο οπλισμό. Η τεχνολογία βέβαια έχει εξελιχτεί και σήμερα μιλάμε για rate release VPI. Αυτοί βρίσκονται σε μια κάψουλα που επιτρέπει την σταδιακή απελευθέρωση του αναστολέα υπο μορφή υγρού. Με την απελευθέρωση το υγρο αλλάζει φάση σε αέριο το οποίο αυξάνει την πίεση του λόγω περιορισμού όγκου με αποτέλεσμα τον αυξημένο ρυθμό διάχυσης. Οι αναστολείς αυτοί έχουν χρονο-επάρκεια απο 10-25 χρόνια ενω δίνουν την δυνατότητα της επανα-εφαρμογής ακόμα και πάνω απο FRP, paints, σοβά, κλπ με την ελάχιστη ζημιά. Να δώσω κάποιες πληροφορίες που μπορούν να φανούν χρήσιμες βάση της χημικής βάσης του αναστολέα Calcium nitrites - Ανοδικοι Βρίσκουν εφαρμογή σε περιπτώσεις χλωριόντων μέχρι 1% κ.β. τσιμέντου. Μπορούν να δημιουργήσουν ένα απο το ισχυρότερα παθητικά φίλμ γ-FeOOH. Σε μεγαλύτερες συγκεντρώσεις χλωριόντων δεν αντιδρούν με τα ιοντα του σιδήρου αλλα με τα χλωριόντα ή συγκεκριμένα ανιόντα ανάλογα με το ελεύθερα υδροξύλια του ηλεκτρολύτη. Συνήθως για πεχα μέχρι 9,5. Amines and alkanolamines (AMA) - Ανοδικοί Σε αντίθεση με τους Calcium nitrites, δεν προσπαθούν να δημιουργήσουν πρωτογενές φίλμ αλλα να αυξήσουν την ηλεκτρική αντίσταση και να περιορίσουν σημαντικά την μετακίνηση των ηλεκτρονίων μεταξύ ανόδου και καθόδου. Σε συγκεντρώσεις 10% των πόρων μπορούν να φτάσουν την αντισταση στα 500KOhm cm2. Σε περιπτώσεις ρηγματωμένου σκυροδέματος δεν επιφέρουν καμία προστασία. Monofluorophoshates - Καθοδικοί Σκοπός τους είναι να αυξήσουν το πεχα του ηλεκτρολύτη και βρίσκουν ιδιαίτερη εφαρμογή σε περιπτώσεις ενανθράκωσης. Δυστυχώς εαν υπάρχουν χλωριόντα θα αυξήσουν την πιθανότητα εξάχνωσης. Edited Μάιος 3 , 2012 by Ροδοπουλος Link to comment Share on other sites More sharing options...
kostassid Δημοσιεύτηκε Μάιος 3 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 3 , 2012 Ευτυχώς που οι σπουδές σου ήταν σε χώρες που μιλάνε αγγλικά γιατί αν ήταν Γερμανία κλπ αστα Γνωρίζω ότι οι ανοδικοί αναστολείς αν δεν εφαρμοστούν σε κατάλληλη συγκέντρωση ενδεχομένως να προκαλέσουν αντίθετα από τα επιθυμητά αποτελέσματα. Για να απαντήσω θέλω να μου απαντήσεις κάποιες ερωτήσεις γιατί σε χάνω. Τώρα, για pH έως 9,5 πορούμε να χρησιμοποιούμε τους Calcium nitrites - Ανοδικούς όπως λές για pH μέχρι 9,5. Δηλαδή από 13~9,5 ή από 9,5~1; (Κρίσιμη ερώτηση) Για τους ΑΜΑ μήπως εννοείς να μειώσουν την ηλεκτρική αγωγιμότητα ή να αυξήσουν την αντίσταση σκυροδέρματος; Καθοδικοί. Αυξάνουν την εξάχνωση ποιανού; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ροδοπουλος Δημοσιεύτηκε Μάιος 3 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 3 , 2012 Απο 13-9,5. Αυξάνουν την αντίσταση του σκυροδέματος Την εξάχνωση του χάλυβα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kostassid Δημοσιεύτηκε Μάιος 3 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 3 , 2012 (edited) Απο 13-9,5. H αποπαθητικοποίηση γίνεται γύρω στο 9 άρα υπάρχει ενεργό φιλμ που προστατευει τον χάλυβα. Επομένως κάποια ένδειξη (ρωγμή-σκουριά κλπ) διάβρωσης δεν θα έχεις για να πας να μετρήσεις και έστω να εφαρμόσεις αυτόν τον αναστολές, εκτός και αν ο κάνεις είτε λόγω προγραμματισμένης συντήρησης (μόνο Αττική οδός-Εγνατία) είτε λόγω πρόληψης (αλλά στην Ελλάδα που Για τα υπόλοιπα που σε ρώτησα οκ. Απλά να επισημάνω ότι ένας αναστολέας μόνος του δεν μπορεί να κάνει τη διαφορά και να λειτουργήσει έναντι διάβρωσης εκτός και αν αντιμετωπίζουμε ένα φαινόμενο στην έναρξη του ή σε προγραμματισμένη συντήρηση. Αυτό το αναφέρω καθώς είναι πολύ της μόδας μικροί εργολάβοι να το αναφέρουν ως βέλτιστη λύση και ακμή της τεχνολογίας. Edited Μάιος 3 , 2012 by kostassid Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ροδοπουλος Δημοσιεύτηκε Μάιος 3 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 3 , 2012 (edited) Μπερδεύεις με την ενανθράκωση που κατεβάζει το πεχα ξεκινώντας απο την επιφάνεια προς τα μέσα. Στα χλωριόντα υπάρχει διάβρωση ακόμα και με υψηλά αλκαλικό ηλεκτρολύτη. Στην περίπτωση των χλωριόντων το πεχα μειώνετε απο μέσα προς τα έξω με τα υδροξύλια διαδικασία που είναι αρκετά πιο αργή απο αυτήν της ενανθράκωσης. Εχεις δίκιο σε αυτά που λές. Η μέγιστη προστασία που παρέχετε απο τους αναστολείς είναι σε πολύ αρχικό στάδιο και για μικρούς ρυθμούς διάβρωσης 0,8-1.5 μA/cm2. Τεχνολογικά προφανώς και δεν είναι καινούργια τεχνολογία. Σε κάθε περίπτωση υπάρχουν περιορισμοί λειτουργίας με βασικότερο το ποσοστό CaO (την ποσότητα τσιμέντου) στο σκυρόδεμα. Το γράφω αυτό διότι είναι ο βασικός μέτοχος στην συγκράτηση του πεχα σε όρια που επιτρέπουν στους αναστολείς να αποδώσουν τα μέγιστα. Η συζήτηση βέβαια μπορεί να επεκταθεί και να πούμε επίσης οτι ακόμα και σε ένα μίγμα με αρκετό σκυρόδεμα ποσοστό CaO μέχρι και 40% μπορεί να μείνει ανενεργό λόγω κακής συντήρησης. Το φαινόμενο είναι ιδιαίτερα κρίσιμο κατα την τρίτη περίοδο (10-150 ώρες). Σήμερα υπάρχουν πρόσθετα hydration-controlling admixtures (HCA) που έχουν σχεδιαστεί για το λόγο αυτό. Η προγραμματισμένη συντήρηση είναι μεγάλο θέμα. Edited Μάιος 3 , 2012 by Ροδοπουλος Link to comment Share on other sites More sharing options...
kostassid Δημοσιεύτηκε Μάιος 3 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 3 , 2012 Δεν μπερδέυω κάτι. Cl ενδέχεται να έχεις χωρίς να έχει μειωθεί το pH καθόλου και γιαυτό είναι επικίνδυνα καθώς δεν υπάρχουν ενδείξεις αν αυτά προκαλέσουν pitting και όχι μεγάλης κλίμακας διάβρωση. Το θέμα στα Cl είναι να διαπεράσουν το παθητικό φιλμ του χάλυβα ρίχνοντας εντελώς τοπικά το pH(το οποίο δεν μπορείς να το ελεγξεις οπτικά) Αυτό που επισήμανα είναι η εφαρμογή του εν λόγω αναστολέα ότι στο 9.5 δεν θα έχουμε κάποια ένδειξη εκτός και αν πας επι τουτου και μετρήσεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ροδοπουλος Δημοσιεύτηκε Μάιος 3 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Μάιος 3 , 2012 Προφανώς οπτικός έλεγχος ή ακόμα και ψεκασμός με δείκτη πεχά δεν πρόκειται να δώσει το πρόβλημα. Ιδιαίτερη προσοχή σε περιπτώσεις που το στοιχείο θα ενισχυθεί με αποτέλεσμα να μην μπορούμε να δούμε ουτε με μετρήσεις το πρόβλημα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα