terry Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 (edited) Ειπα εγω το αντιθετο??? Απο που προκυπτει αυτο?? Να το πεις σε ολους τους συναδεφλους ομως. Το "καλα τη δουλεια του" ειναι ΣΧΕΤΙΚΟΤΑΤΟ. Για καποιον μπορει να σημανει να εχει μελετη σε ενα απογευμα. Για αλλον να βγαλλει 5000Ε για μια μελετουλα 50τμ Για αλλον να τηρει προδιαγραφες και κανονισμους Για αλλον να πληρωσει 200Ε ενα πιστιρικι και πουλησει τη μελετη για 2000Ε. Η υποχρεωση τελικα για ποιο απο τα παραπανω ειναι??? Εγω τονιζω αυτο που παρεθεσες ξανα. Μπορει να εχω 500 πελατες το χρονο και να λενε "πολυ καλος μηχανικος, ολα γρηγορα μου τα εκανε, εχει και κατι κονε στις υπηρεσιες και τα περασαμε οπως θελαμε". Κανω καλα τη δουλεια μου τι λες? Edited Οκτώβριος 24 , 2012 by terry 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
archousia Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 δεν είπα ότι είπες το αντίθετο. Απλά τονίζω ότι δεν είναι δικαίωμά μας ως επαγγελματίες να κάνουμε σωστή δουλειά. Είναι υποχρέωση. Και την ιδέα του μηχανικού, του συμβολαιογράφου και του οποιουδήποτε που πληρώνεται για τις υπηρεσίες του ότι αν θέλω δουλεύω σωστά, αν δε θέλω κάνω του κεφαλιού μου μας την έχει καλλιεργήσει το ίδιο το σύστημα. Από τη μία η μονιμότητα των ΔΥ που θεωρούν ότι οι υπηρεσίες είναι τα μαγαζάκια τους και η μη αξιολόγησή τους, από την άλλη η ανοχή του κρατικού μηχανισμού σε παραβάσεις ΕΕ. Αυτό που μας σώζει είναι επιτέλους να ακολουθούνται τα ΝΟΜΙΜΑ. Να αρχίσει να την πληρώνει κάθε υπεύθυνος για να δούμε αν μετά οι υπόλοιποι θα συνεχίσουν το βιολί τους. Σημερινής ή παλαιότερης γενιάς. Και ναι χρειαζόμαστε την επανεκκίνηση σε όλο το "σύστημα" με νέα δεδομένα. Όσο και να μη θέλουν μερικοί να ξεβολευτούν ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να γίνει. Αν και το κράτος και εμείς λειτουργούσαμε σωστά και πάνω απ' όλα ΗΘΙΚΑ δε θα χρειαζόμασταν συνδικαλιστικά όργανα να μας θυμίζουν κάθε φορά το πόσο "ακόλουθοι" είμαστε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
terry Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 ο καθενας το συμφερον του παιδια.......εγω τους συγχαιρω........ ειδατε πως χωρις να καταλαβει κανενας τιποτα και να διαρευσει τιποτα , ειχαν διαβουλεσεις με το υπουργειο,δημιουργησαν συστημα και θα αμοιβονται 50 ευρω φιξ τιμη, για δουλεια ενος λεπτου που επρεπε να κανουν τα ΚΕΠ;;;;;;;....συγκρινετε το με τα ΠΕΑ , που καθυστερησε 10 χρονια , εγιναν 3 νομοι, μας βαλαν σε εξοδα για παραβολα, ΚΕΚ και συμπιεζουν τις τιμες σε χαμηλα επιπεδα......... συγκρινετε μας, με αλλες συντεχνιες που οι πολιτικοι δεν τολμουν να τους βαλουν στον ΕΟΠΥΥ........ειμαστε ανυπαρκτοι..... Δλδ αν αυριο ο νομοθετης ελεγε ελαχιστη τιμη ΠΕΑ 2000Ε θα ησουνε ευχαριστημενος ετσι? Και ξερεςι φιλε μου ποιος θα τα κονομαγε παλι? Το λαμογιο του κλαδου (μαλλον της γενιας σου) που θα εβγαζε ΠΕΑ με το κομματι, 10 τη μερα. Αλλου ειναι το προβλημα και δεν το εχουμε καταλαβει. Θαυμαζουμε τους συμβολαιογραφους επειδη καταφεραν απο την πισω πορτα να εξασφαλισουν καλο μηνιατικο. Τετοια συναδελφικοτητα να τη χαιρεστε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
archousia Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 (edited) Ειπα εγω το αντιθετο??? Απο που προκυπτει αυτο?? Να το πεις σε ολους τους συναδεφλους ομως. Το "καλα τη δουλεια του" ειναι ΣΧΕΤΙΚΟΤΑΤΟ. Για καποιον μπορει να σημανει να εχει μελετη σε ενα απογευμα. Για αλλον να βγαλλει 5000Ε για μια μελετουλα 50τμ Για αλλον να τηρει προδιαγραφες και κανονισμους Για αλλον να πληρωσει 200Ε ενα πιστιρικι και πουλησει τη μελετη για 2000Ε. Η υποχρεωση τελικα για ποιο απο τα παραπανω ειναι??? Εγω τονιζω αυτο που παρεθεσες ξανα. Μπορει να εχω 500 πελατες το χρονο και να λενε "πολυ καλος μηχανικος, ολα γρηγορα μου τα εκανε, εχει και κατι κονε στις υπηρεσιες και τα περασαμε οπως θελαμε". Κανω καλα τη δουλεια μου τι λες? Το καλά τη δουλειά του δεν είναι καθόλου σχετικό. Σημαίνει ΣΩΣΤΑ, βάση των ΝΟΜΩΝ, τίμια και με αξιοπρέπεια. Το αν γίνει αργά ή γρήγορα εξαρτάται από τη δουλειά. Και το πόσο θα πληρωθεί ο καθένας εξαρτάται από τι ζητάει και αν ο πελάτης θα τα δώσει. Αν ο πελάτης δεν κάνει έρευνα αγοράς κακό του κεφαλιού του. Και έρευνα αγοράς δε σημαίνει βρίσκω φθηνότερο. Σημαίνει βρίσκω ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΠΟΙΟΤΗΤΑ σε χαμηλότερη τιμή αν μπορώ. Edited Οκτώβριος 24 , 2012 by archousia 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
terry Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 Κανεις λαθος. Το "καλα" εχει να κανει ποιος το κρινει με ποια κριτηρια. Το "καλα" το δικο μου, μπορει να ειναι "ασχετοσυνη" αν το κρινει ενας πχ μαστορας επειδη θα φαει 5 μεροκαμματα παραπανω και δεν θα βγαλλει το κερδος που ηθελε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
archousia Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 (edited) Έχει να κάνει με το αναλαμβάνεις μια δουλειά και πρέπει να την βγάλεις εις πέρας και να είναι και όλες οι πλευρές ικανοποιημένες. Εάν ο μάστορας που λες κρίνει βάσει της εμπειρίας του ότι δε θα βγάλει το κέρδος που ήθελε και θα χάσει χρόνο ή πάρε άλλον αν είσαι τόσο πεπεισμένος ότι έχεις δίκιο στην "ασχετοσύνη" σου ή άκουσέ τον. Το να μην ξέρεις κάτι δε σε κάνει κακό επαγγελματία. Το να θες να εκμεταλλευτείς κάποιον σε κάνει. Το να θες να κοροιδέψεις σε κάνει. Το μόνο που να σε νοιάζει να είναι πως να αρπάξεις. Και γενικά το αν σε νοιάζει μόνο ο εαυτούλης σου σε κάνει. Edited Οκτώβριος 24 , 2012 by archousia Link to comment Share on other sites More sharing options...
terry Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 Δεν εχεις καταλαβει οτι συμφωνουμε τοση ωρα. Αυτο που θελω να σου πω, ειναι οτι πρεπει να δειξουμε επιτελους στην κοινωνια τι ακριβως κανει ο μηχανικος, γτ πρεπει να τον εμπιστευται και τι σημαινει ποιοτικη αντικειμενικα δουλεια. Αυτο μεχρ τωρα δεν το ξερει ο καθε ιδιωτης. Αυτο εγραψα παραπανω οτι πρεπει να το καταφερει ο καθενας μας. Γτ συλλογικα δεν γινεται, για τους λογου που ηδη ανεφερα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
archousia Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 (edited) Επίσης "λάθος" μπορεί να είναι και ο πελάτης. Επαγγελματίας είναι αυτός που θα του πει όχι όταν επιμένει για 100 ευρώ παραπάνω να του δώσει ψευδή βεβαίωση πχ. γιατί έτσι προστατεύει και τον μελλοντικό ιδιοκτήτη. Αλλά άμα δεν υπάρχει τιμωρία πραγματικά για τις παρανομίες αυτών των ατόμων δεν αλλάζει τίποτα γιατί και ο χώρος μας είναι γεμάτος με ας το πω όσο πιο μαλακά μπορώ: "ΛΑΜΟΓΙΑ" Οπότε ή αλλάζει το σύστημα και τιμωρεί, ώστε να κοπεί ο αέρας στα καλά παιδάκια που αναφέρομαι παραπάνω ή συνεχίζουμε τα ίδια. Από μόνος του ο καθένας από τους παραπάνω δεν θα αλλάξει αν δεν πάθει. Εγώ θα έλεγα το ΤΕΕ πρώτα απ' όλα να διεκδικήσει την άμεση τιμωρία όλων αυτών, ώστε να διαφυλάξει προασπίσει όπως λέει το κύρος και το συμφέρον των μελών του. Καθαρός ουρανός αστραπές δε φοβάται. Και ο κάθε σύλλογος αυτό θα έπρεπε να έχει πρώτο μέλημα. Αν διαγραφούν όλοι αυτοί παλιοί και νέοι, να δεις πως φτάνουν τα λεφτά μετά ΣΚΟΥΠΑ-> ΦΑΡΑΣΙ-> ΚΑΔΟΣ Και όταν ο δικός μου σύλλογος-σωματείο-επιμελητήριο παλεύει για τα δικά μου δικαιώματα. Όταν εγώ παλεύω για τα δικά μου δικαιώματα ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΝΕΝΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να μην είμαι επαγγελματίας στον πελάτη μου με το να του καθυστερώ τη δουλειά του για να κερδίσω εγώ. Είναι ένα από αυτά που ΔΕΝ ΜΕ ΚΑΝΕΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑ. Πρώτα εξασφαλίζω τα συμφέροντα του πελάτη μου και μετά τα δικά μου. Ο καθένας αναλαμβάνει τις ευθύνες του. Και ευθύνη μας είναι ξαναλέω να γίνεται ΣΩΣΤΑ η δουλειά του ανθρώπου που μας εμπιστεύτηκε. Edited Οκτώβριος 24 , 2012 by terry Link to comment Share on other sites More sharing options...
SIRADRAB Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 Για να τα κάνεις όλα αυτά όμως που λες τέρρυ και για να σε σεβαστεί η κοινωνία, θα πρέπει πρώτα να σε αφήσουν και να δουλέψεις την δουλειά σου. Εδώ όπως είναι διαμορφωμένο το σύστημα, έχει κάνει τον μηχανικό ρόμπα και δικολάβο των άχρηστων γραφειοκρατικών και εκτός επαγγέλματος διαδικασιών. Γι αυτό άλλωστε αυτά τα πράγματα και οι άχρηστες διαδικασίες δεν διδάσκονται από καμιά σχολή, γιατί δεν είναι στην σφαίρα γνώσεων του αντικειμένου που σπούδασες. Εδώ έχουμε φτάσει στο σημείο, όταν φτάνει η κάθε υπόθεση μηχανικού στο στάδιο της μελέτης να θεωρείται τελειωμένη υπόθεση, και όχι να είναι η κύρια δουλειά που είναι η εκπόνηση, αφού έχει φύγει πλέον από τα στάδια της ασάφειας και των άπειρων ερωτο-απαντήσεων και όλες τις άλλες παπ#ριές που μας εμπλέκουν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
terry Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 24 , 2012 Μα γιαυτο εγραψα οτι το προβλημα δεν ειναι η θεσμοθετηση πλαφον στις αμοιβες, αλλα εχουμε αλλα σοβαροτερα προβληματα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα