Αγροτεμάχιο εξ αδιαιρέτου-Δήλωση κτηματολογίου

[Vasiliki_outsider]

Σε αγρό έκτασης 12000μ2  στους Αγίους Θεοδώρους ο πελάτης έχει εξ αδιαιρέτου το 20,82/1000 που αντιστοιχούν σε 250,31μ2 με βάση το συμβόλαιο του.Έχοντας μόνο απο εκείνον το χωρικό απόσπασμα που του δώσανε κατα την δήλωση το 2019, βλέπω πως όντως έχει δηλωθεί συγκεκριμένο κομμάτι του αγροτεμάχίου με επιφάνεια Ε=253,80μ2. Η ερώτηση μου είναι πως γίνεται να έχει δηλωθεί συγκεκριμένο τμήμα του οικοπέδου ενω δεν υπάρχει σύσταση καθέτων ή κάποια κατάτμηση; Στο συμβόλαιο (γονική παροχή 2008)  αναφέρει ξεκάθαρα πως έχει εξ αδιαιρέτου ένα ποσοστό χωρίς να ορίζει ποιο και που. Για τους Αγίους Θεοδώρους δεν υπάρχουν αναρτήσεις που μπορώ να ελέγξω.  Σύμφωνα με τον ιδιοκτήτη είχε γίνει μόνο διαχωρισμός του οικοπέδου δια λόγου όταν το αγόρασε αρχικά ο πατέρας του. Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πως έχει γίνει αυτή η κατανομή; 

[Pavlos33]

@Vasiliki_outsider Καλησπέρα. Αρχικά ζήτησε από τον ιδιοκτήτη μέσω των κωδικών του να κατεβάσει από το κτηματολόγιο τα αποσπάσματα της προανάρτησης . Λογικά θα έχει φτάσει σε αυτή τη φάση το κτηματολόγιο. Μπορεί να πήγε και να τεκμηρίωσε χρησικτησία αποκρύπτοντας τον τίτλο. Μπορεί να έγινε λάθος καταχώρησης. Όλα είναι πιθανά.

Edited May 13, 2025 at 08:15 μμ by Pavlos33

[tetris]

On 13/5/2025 at 10:37 ΜΜ, Vasiliki_outsider said:

Σε αγρό ...

Επειδή μου έχει τύχει ανάλογη περίπτωση (ίσως και στην ίδια περιοχή), το σενάριο, ψάχνοντας τίτλους κλπ, έχει ως εξής:

Κάποιος "αετονύχης" αγόρασε μια μεγάλη έκταση (πριν 50 περίπου χρόνια) με σκοπό την πολεοδόμηση. Στα σχέδια που έδειχνε στους ανυποψίαστους αγοραστές, φαίνονταν η "μελλοντική ρυμοτόμηση" και η θέση του κάθε επί μερους "μελλοντικού" γεωτεμαχίου-"οικοπέδου". Βεβαίως, δεν είχε προβεί σε κατάτμηση για δυο λόγους: 

- Η κατάτμηση (ως ιδιωτική πολεοδόμηση) ήταν παράνομη

- Εντός της ενιαίας έκτασης, υπήρχε δασική περιοχή.

Συνεπώς, ο μόνος (νόμιμος) τρόπος πώλησης ήταν το εξ αδιαιρέτου με τη "δέσμευση" ότι το κάθε γεωτεμάχιο θα αποδιδόταν "καθαρό" μετά την έγκριση και την εφαρμογή του ρυμοτομικού σχεδίου. Στο δε συμβόλαιο, αναγραφόταν ότι μετά από αυτά, ο Χ ιδιοκτήτης θα έχει στην κατοχή του το υπ' αρ. χχχ οικόπεδο. 

Άρα, ΔΕΝ υπάρχει μεμονωμένο γεωτεμάχιο αλλά ποσοστό εξ αδιαιρέτου (ό,τι ακριβώς αναφέρουν και οι τίτλοι). Δηλαδή, αέρας κοπανιστός...

Edited May 14, 2025 at 06:22 πμ by tetris

[ntanos]

Να προσθέσω και εδώ στα σχόλια των αγαπητών συναδέλφων, πως όλοι εκει μέσα είναι και συνιδιοκτήτες σε όλα τα κτίσματα του γηπέδου.

Ο ορισμός της κοινοκτημοσύνης, της διδασκαλίας του Χριστού!

Πιστεύω ότι μέχρι να πεθάνω δεν θα έχει λυθεί νομικά το ζήτημα αυτό, και μιλάμε για χιλιάδες περιπτώσεις σε όλη την Ελλάδα.

[Pavlos33]

On 14/5/2025 at 9:22 ΠΜ, tetris said:

(...)

Κάποιος "αετονύχης" αγόρασε μια μεγάλη έκταση (πριν 50 περίπου χρόνια) με σκοπό την πολεοδόμηση. Στα σχέδια που έδειχνε στους ανυποψίαστους αγοραστές, φαίνονταν η "μελλοντική ρυμοτόμηση" και η θέση του κάθε επί μερους "μελλοντικού" γεωτεμαχίου-"οικοπέδου". Βεβαίως, δεν είχε προβεί σε κατάτμηση για δυο λόγους: 

- Η κατάτμηση (ως ιδιωτική πολεοδόμηση) ήταν παράνομη

- Εντός της ενιαίας έκτασης, υπήρχε δασική περιοχή.

 

και σε μένα παρόμοια περίπτωση και μάλιστα μπήκε αίτημα σε τράπεζα για δάνειο, ισχυριζόμενος αυτοτελές οικόπεδο, όπου φυσικά έφαγε πόρτα. Να συμπληρώσω για τους συναδέλφους που μας διαβάζουν στα πολύ σωστά που αναφέρεις ότι η αυτοτέλεια οικοπέδου θα μπορούσε να προκύψει με μεταβιβαστικό συμβόλαιο τμήματος (κατάτμηση) και όχι δια λόγου ή δια σκιαγραφήσεως οικοπέδων επί χάρτου.

[tetris]

On 14/5/2025 at 1:55 ΜΜ, ntanos said:

... δεν θα έχει λυθεί νομικά το ζήτημα αυτό, και μιλάμε για χιλιάδες περιπτώσεις σε όλη την Ελλάδα.

Δεν μπορεί (και δεν πρέπει) να υπάρξει νομική λύση, για το γεγονός ότι δημιουργεί κακό προηγούμενο. Βέβαια, στη χώρα που ζούμε, έχουμε δει και χειρότερα...