Αντισεισμική ανάλυση με μυκητοειδείς πλάκες

[Vasilis101]

Όταν χρησιμοποιώ επιφανειακά πεπερασμένα στοιχεία για τις πλάκες , θεωρείς πιο σωστό να προσομοιώσω με στοιχεία δοκού τις ενισχυμένες ζώνες μεταξύ των υποστυλωμάτων και στοιχεία μεμβράνης αντί για στοιχεία κελύφους τις πλάκες; 

[TTFrenzy]

On 23/8/2025 at 12:26 ΜΜ, Vasilis101 said:

Όταν χρησιμοποιώ επιφανειακά πεπερασμένα στοιχεία για τις πλάκες , θεωρείς πιο σωστό να προσομοιώσω με στοιχεία δοκού τις ενισχυμένες ζώνες μεταξύ των υποστυλωμάτων και στοιχεία μεμβράνης αντί για στοιχεία κελύφους τις πλάκες; 

Καλησπέρα, εξαρτάται τα φορτία σου/παραδοχές φόρτισης. θα προτιμούσα τα shell elements καθώς τα membrane "θεωρούνται" οτι δεν κάμπτονται εκτός επιπέδου. Για την ενισχυμένη ζώνη, προσωπικά δεν γνωρίζω άλλο τρόπο, και αφού υπάρχει μεγάλη αύξηση δυσκαμψίας τοπικά (στην περιοχή της ενισχυμένης ζώνης δηλαδή) τότε τι πιο "βολικό" από το να προσομοιώσεις την ενισχυμένη ζώνη με δοκό με την ανάλογη δυσκαμψία.

 

Για να στο κάνω και πιο λιανά με παράδειγμα  στις ασκήσεις στατικής/δυναμικής στο πανεπιστήμιο θεωρούσαμε υποστυλώματα και δοκούς να έχουν "άπειρη" ατένεια, ακριβώς επειδή η παραμόρφωσή τους κατά τον άξονα τους (άρα και το φορτίο που παραλαμβάνουν) είναι αμελητέα . Το ίδιο ισχύει και εδώ με τα shell/membrane στοιχεία, τα membrane εξ'ορισμού δεν παραλαμβάνουν καμπτικές ροπές εκτός επιπέδου, δεν είναι απαραίτητα λάθος λοιπόν το να βάλεις membrane αλλά αυτό εξαρτάται από το πως κατανέμονται και μοιράζονται τα φορτία/διαδρομές φορτίων στην κατασκευή σου. Δε ξέρω αν έχεις το χρόνο για πειραματισμούς, αλλά μιας και είναι ο μόνος τρόπος για να μάθεις κάτι, δοκίμασε να προσομοιώσεις και με τα 2 και να δεις ποια ανάλυση είναι πιο ρεαλιστική. 

Edited August 28, 2025 at 10:03 πμ by TTFrenzy

[kfil]

Και μια παρατήρηση -ερώτηση   

Τα πλαίσια πλακών χωρίς δοκούς δεν καλύπτονται πλήρως  από τον EC8-1. (?) (τουλάχιστον αυτό αναφέρει στο προαναφερθέν βιβλίο ο Πενελης )

Σε αυτήν την περίπτωση ως αντιμετωπίζετε αυτήν την κανονιστική  έλλειψη;

[Διονύσιος_Ανδρεάδης]

On 28/8/2025 at 1:02 ΜΜ, TTFrenzy said:

Καλησπέρα, εξαρτάται τα φορτία σου/παραδοχές φόρτισης. θα προτιμούσα τα shell elements καθώς τα membrane "θεωρούνται" οτι δεν κάμπτονται εκτός επιπέδου. Για την ενισχυμένη ζώνη, προσωπικά δεν γνωρίζω άλλο τρόπο, και αφού υπάρχει μεγάλη αύξηση δυσκαμψίας τοπικά (στην περιοχή της ενισχυμένης ζώνης δηλαδή) τότε τι πιο "βολικό" από το να προσομοιώσεις την ενισχυμένη ζώνη με δοκό με την ανάλογη δυσκαμψία.

 

Για να στο κάνω και πιο λιανά με παράδειγμα  στις ασκήσεις στατικής/δυναμικής στο πανεπιστήμιο θεωρούσαμε υποστυλώματα και δοκούς να έχουν "άπειρη" ατένεια, ακριβώς επειδή η παραμόρφωσή τους κατά τον άξονα τους (άρα και το φορτίο που παραλαμβάνουν) είναι αμελητέα . Το ίδιο ισχύει και εδώ με τα shell/membrane στοιχεία, τα membrane εξ'ορισμού δεν παραλαμβάνουν καμπτικές ροπές εκτός επιπέδου, δεν είναι απαραίτητα λάθος λοιπόν το να βάλεις membrane αλλά αυτό εξαρτάται από το πως κατανέμονται και μοιράζονται τα φορτία/διαδρομές φορτίων στην κατασκευή σου. Δε ξέρω αν έχεις το χρόνο για πειραματισμούς, αλλά μιας και είναι ο μόνος τρόπος για να μάθεις κάτι, δοκίμασε να προσομοιώσεις και με τα 2 και να δεις ποια ανάλυση είναι πιο ρεαλιστική. 

Παρεμπιπτόντως, αν σας ενδιαφέρουν ιστότοποι με δυνατότητα κέρδους, που είναι αξιόπιστοι και έχουν τις καλύτερες προσφορές, τότε ρίξτε μια ματιά εδώ.

Έχεις δίκιο, κι εγώ πάντα είχα κάποιες αμφιβολίες με τα membrane, γιατί στην ουσία βγάζουν νόημα μόνο αν θες να δεις καθαρά πώς μοιράζονται οι δυνάμεις μέσα στο επίπεδο. Για πιο ρεαλιστική εικόνα όμως, ειδικά όταν θες να μελετήσεις και τις εκτός επιπέδου συμπεριφορές, τα shell είναι πολύ πιο ολοκληρωμένη λύση. Στην πράξη δηλαδή, αν θες κάτι παραπάνω από απλή κατανομή φορτίων, τα membrane σε περιορίζουν αρκετά. Προσωπικά πάντα πάω στα shell για πιο ασφαλές αποτέλεσμα.