geokon

Τι να πω...Εγω αν δεν ηταν αξιολογα τα κτηρια(καλα δεν ειναι και μνημεια, ο θειος Καρμανλης γκρεμισε καλυτερα) θαμουν πιο σιγουρος στην αποψη "γκρεμιστετα". Παντως σε πολλα μερη του κοσμου οταν γινεται μια αναπλαση μιας περιοχης, με καποιο νεο κτηριο πουχει μια συγκεκριμενη αρχιτεκτονικη,γκρεμιζουν κατι που ξενιζει το ματι.Δηλ μην μας φαινεται οτι πρωτα φορα οι Ελληναρες το σκεφτηκαμε..Τωρα για τη συγκεκριμενη περιπτωση, οταν ειμαι μεσα στο μουσειο στους χαμηλους οροφους με ενοχλει, οταν ειμαι στον πεζοδρομο η ενοχληση ελαχιστοποιειται...ΔΕν ξερω...αμφιταλαντευομαι τελικα!!!λολ!!! τεσπα δεν εχει καμια σημασια τι λεω εγω..Ας δουμε πρωτα αν θα γινει κατι και μετα κρινουμε το αποτελεσμα!!!

avgoust λες <<Αυτός είναι ο λόγος και όχι ότι ξαφνικά αποφασίστηκε ότι τα 5 χρόνια είναι πολλά.>> Οκ. Μαλλον εχεις και δικιο.Αλλα πως θα πλασαριστει ως 4+1?Μα το ΤΕΕ δεν εχει ως ορο για να γινεις μελος τα 5 χρονια σπουδων στη σχολη σου σαν προπτυχιακος φοιτητης?Αυτο θα αλλαξει τωρα? Και τα λεω αυτα, γιατι τελικά, μηπως και οι ιδιοι δεν υπολογισαν ολα τα δεδομενα οταν ανακοινωσαν αυτη την προθεση τους??Πραγματικα πιστευω οτι στο τελος θα ειναι πολυ πιο πολυπλοκο το πραγμα. Θα προκαλεσει ντομινο εξελιξεων σε πολλα επιπεδα και εδω θαμαστε να το δουμε και να τσακωνομαστε παρεουλα οπως παντα!λολ!!!! Παντως σοβαρα εχω μεγαλη περιεργεια πως θα σερβιριστει το ολο θεμα και τι θα γινει πρωτα απολα με τα αλλα ΑΕΙ πουχουν κοινους τομεις με πολυτεχνειακες σχολες και οι αποφοιτοι τους θα βρεθουν να διεκδικουν μια θεση με μειονεκτημα τα μορια του μαστερ! Η' μηπως τελικα δεν θαμετραει το μαστερ σε μορια στον Ασεπ ας πουμε? Ακουγεται αστειο, αλλα πραγματικα πολλα τα ερωτηματα!!!λολ!Παντως οπως ξαναειπα σε αλλο ποστ, οι συναδελφοι μου απο ΤΕΙ οχι μονο δεν πρεπει να τρελενονται με αυτη την αποφαση, αλλα μαλλον και να την επιζητουν...

Καλα εγω δεν ειμαι αρχιτεκτονας και δεν εχει βαρυτητα!!λολ!!!χο-χο Στα σοβαρα τωρα.!Δεν εχω δει το διαγωνισμο που λες δυστυχως.θα το κοιταξω οταν βρω χρονο. Παντως το λεω εντελως σαν επισκεπτης. Σαν ενας ασχετος ας πουμε, που δεν ξερει ουτε τι ειναι τα κτηρια ουτε τιποτα. Κατι πηρε το αυτι μου για μετακινηση προσοψης σε αλλο οικοπεδο, αλλα επειδη τακουσα εντελως στα πεταχτα, μην λεω βλακειες. Τωρα για σουλουπωμα, φανταζομαι οτι σιγουρα θα μπορει να τοποθετηθει στην πισω πλευρα τους καποιου ειδους "ζωγραφια" που να δειχνει το κομματι που λειπει απο το βραχο και να δενει τελεια με το διπλα τοπιο δημιουργωντας την αισθηση οτι δεν υοπαρχει κτισμα.ΑΛλα νταξει..ημιμετρα..Ειναι καπως οπως μπαινεις και στο μουσειο..Νομιζω πως θαταν πιο ωραια μια πιο ανοικτη εισοδο απο μπροστα.. Οπως ειπα, θελω να το δω απλα, οπως ο καθε επισκεπτης.Γιατι αν ψαχνουμε τι ειναι το καθε κτηριο, τι αξια εχει(που οντως ειναι πολυ ωραια η προσοψη το Νο 17)σιγουρα υπαρχει και αλλη αποψη. Ας το δουμε σαν το γιαπωνεζο τουριστα που βγαζει φωτο το βραχο μεσα απτο μουσειο...λολ!!!

Αν και μουναι το θεμα αδιαφορο, με την εννοια οτι δικα τους ειναι τα γενια δικα τους και τα κτενια,εχω μια απορια. Αν παιρνει καποιος μαστερ στα 5 χρονια, που το μαστερ θεωρειται 1 ετος, δηλαδη ο βασικος κυκλος σπουδων του ειναι 4 χρονια?Αρα το πτυχιο πολιτικου μηχανικου ΕΜΠ με απλη λογικη ειναι 4 χρονια και με μαστερ 5?Νομιζω πως ΑΝ ειναι ετσι πρεπει να αντιδρασουν πρωτοι οι ιδιοι. Αυτη η ιστορια ισως τελικα δημιουργησει νομικο παραθυρο προς τους ΤΕ. Αν και ειμαι τ.ε,αν ημουν π.ε. δεν θαθελα να γινει αυτο τελικα.Πιο πολυ ως υποτιμηση της σχολης μου φαινεται παρα ως αναβαθμιση...Σορρυ αν κανω λαθος...

Πηγα σημερα και ειδα και το μουσείο απο μεσα λοιπόν..Πολυ καλο και σου δινει την αισθηση του μοντερνου, ας εχει μεσα τα αρχαια μας!!χεχε....Παντως μαρεσε πολυ σαν χωρος μετο συγκεκριμενο σκοπο που εχει.Εννοω πως μερικο το σχολιαζουνσαν ναναι ξενοδοχειο, ενω ειναι αλλο πραγμα!Νομιζω γιαυτο που φτιαχτηκε ειναι πολυ καλο και δεν μπορω να σκεφτω πως θα μπορουσαμε να κανουμε κατι αισθητα καλυτερο..Πανω κατω και ενα ακομα καλυτερο σχεδιο υποθετικα να υπηρχε, δε νομιζω να πετυχαινε αισθητα καλυτερο αποτελεσμα. Τελος 2 παρατηρησεις. Τελικα το εστιατοριο ειναι πολυ διακριτικο, σαν να ειναι εκτος μουσειου σου δινει μια αισθηση. Καμια σχεση δηλαδη με greek σουβλακι και μυρωδιες γυρου!!Εντελως ασχετο με τους φοβους που εκφραστηκαν.Και το μενου που κοιταξα, εχει πολυ καλες τιμες (3 μπαλες παγωτο 3.5ευρω,μεγαλο σαντουιτς με γεμιση 2-3 ευρω κτλ) και δεν εχει πραγματα που προκαλουν. Δηλαδη ψητα να μυριζουν κτλ. Εχει καφεδες, 2-3 παγωτα και ορισμενα κρυα πιατα που εχουν κυριο συστατικο τη σαλατα. Νομιζω πολυ "σοβαρο" μενου. Και η 2η παρατηρηση ειναι πως οσο και ωραιες προσοψεις και ναχουν τα 2 πολυσυζητημενα κτηρια, οταν εισαι μεσα στο μουσειο και τα βλεπεις μπροστα απο την πισω τους πλευρα, ειναι πολυ αντιαισθητικα και κρυβουν τον ιερο βραχο. Νομιζω πως πρεπει να φυγουν και συντομα. Και ενα σχολιο για τα εκθεματα...Τρομερη θλιψη σου προκαλουν τα λευκα αντιγραφα των κλεμμενων μας μαρμαρων.Εφυγα με μια πικρα που αυτα τα σπουδαια εκθεματα δεν είναι μαζι με τα υπολοιπα, εδω ,στη χωρα τους.

Δεν υπαρχει περιπτωση να μπορεις να συνδιασεις παρακολουθηση π.χ. στο ΕΜΠ και να δουλευεις κιολας τα πρωινα!!!Ουτε μια στο ΔΙΣ. Το μονο που μπορεις να κανεις ιεναι να μαζευεις θεωρειες και να τις δινεις στο τελος μονο με διαβασμα σπιτι, κατι που δεν γινεται τοσο ευκολα.Θα συμφωνησω απολυτα με τον GeorgeS. Και εγω οταν τα ζυγιζα δεν ελεγε κατατακτηριες..(που παιρνουν μεσον κτλ, που ειναι περιεργα τα θεματα και κυριως η αξιολογηση των γραπτων κτλ γνωστα).Τις 2 τελευταιες χρονιες επαιρνε το ΕΜΠ 7 απο ΤΕι και πηρε τελικα μονο 2!Αρα μιλαμε οτι χαλας λεφτα για ενετλως αβεβαιο αποτελεσμα. Τελος οντως και εγω δεν θα αντεχα να μπω 3 ετος, να ξανακανω για εδαφη, να ξανακανω εισαγωγες στο μπετο, για νακανω το 4ο ετος οπλισμενο σκυροδεμα που ηδη ξερω και μετα να κανω το επομενο οπλ σκυροδεμα. που δεν ξερω και θα πρεπει να τρεχω να διαβαζω..Αρα στην αρχη μιλαμε για βαρεμαρα και μετα πως πρεπει να διαβαζεις...Και οπως ειπα και με δουλεια δεν βγαινει...Εκτος αν πεις δεν δουλευω 3 χρονια, και βγαζω το πολυτεχνειο..Ετσι οκ. Αλλα ποιος το κανει αυτο φτανοντας ετσι τα 30 του?Καλυτερα Αγγλια λοιπον..με λιγο ρισκο, αλλα ξερεις πως και θαμπεις και θα βγεις εγκαιρως...(γιατι με τις εδω κατατακτηριες αν χασεις κανα 2 χρονακια..αντε γεια..)Αν πας Αγγλαι αρχιζεις απο Σεπτεμβρη, αν μειενςι εδω, στην καλυτερη αν μπεις απο τον αλλο Σεπτεμβρη...

ΑΝ καποιος κανει εδω ΑΤΕι και παει αγγλια για Beng, οταν λεμε οτι μπαινει π.χ 4ο ετος και κανει αλλο ενα, δεν εννοουμε οτι μετρανε τα 3 προηγουμενα στην Ελλαδα και αρα ο ΔΟΑΤΑΠ δεν αναγνωριζει τις σπουδες.ΑΠλως πας σε ενα πανεπιστμιο και λες εχω ηδη ενα πτυχιο σχετικο, και αυτοι τοτε σου αναγνωριζουν στην ουσια τα μαθηματα. Ειναι σαν τις κατατακτηριες πουμπαινεις στο 2ο ετος. Μη μπερδευομαστε. Κανονικα μετραει το ξενο πτυχιο σαν να τοκανες ολο εκει. Και το λεω με 100% σιγουρια γιατι το Σεπτεμβρη πηγε φιλος απτη σχολη και το κανε σε Αγγλικο πανεπιστημιο, και του αναγνωρισαν τα μαθηματα της μεταφρασμενης αναλυτικης βαθμολογιας του, τοποθετοντας τον στο 3ο ετος σπουδων. Ετσι μουπε αυτος , ετσι σας λεω και εγω ..(δεν θεωρω οτι εχει πει ψεματα ο ανθρωπος-λολ)

Πηγες εκει να βρεις εισητηριο?ΓΙατι ετσι και αλλιως μεχρι την Τεταρτη δεν πουλανε απο κει,ακομα και αν δεν ειχε κανεναν.Μεσω ιντερνετ τα εδωσαν μεχρι την τεταρτη αποκλειστικα.

Μα αυτο ειπα..Οτι επρεπε ναχει γινει μια μελετη -ειδικα οταν ειχε κλεισει ο σταθμος για τα εργα του μετρο αυτον τον αιωνα!..Αλλα ακομα και ετσι,θα μπορουσε ναχει πολυ καλυτερη διακοσμηση και ας μην κολλαμε στα δεντρα!Μα ειναι ειναι επιτυχημενη διακοσμηση αυτη?Ειναι σαν να ειπαν<<υποβαθμισμενη περιοχη ειναι, υποβαθμισμενη πλατεια θα κανουμε>>.Συνεχιζουμε παντως πολυ off topic και ισως ενοχλει, γιαυτο αν ειναι να λεμε για την πλατεια να ανοιξουμε ενα θεμα και να αφησουμε στην ησυχια του το μουσειο!lol .. Υ.Γ : Κοιταχτε στην 2η παραγραφο του λινκ που δινω,ποιοι ηταν κριτικη επιτροπη για το μουσειο..Γενικα ειναι μια πολυ ενδιαφερων ιστορια του λινκ http://archive.enet.gr/online/online_text/c=113,dt=13.03.2004

Εχοντας δει τη χτεσινη παρουσιαση,προσωπικα το μουσειο ανεβηκε στην εκτιμηση μου!Μαρεσε καλυτερα και εδεσε τελικα ωραια με τα αγαλματα κτλ.Νομιζω εξυπηρετει πολυ καλα το σκοπο για τον οποιο φτιαχτηκe.Ενταξει μην ξαναπω για το μπετο κτλ, ταχουμε πει. Χτες μετα τα τζαμια, τα φωτα, τα αγαλματα του κτλ μου αρεσε.Ετσι απλα, χωρις να σκεφτω ουτε για μπετο, ουτε για αρχιτεκτονες κτλ.Νομιζω πως η πρωτη εντυπωση σε ενα απλο ανθρωπο, ειναι θετικη.Και οι κριτικες για το κτηριο -ακομα και στο BBC- ηταν παρα πολυ καλες. Υ.Γ Τωρα για τις πλατειες ειμαστε εντελως off tοpic αλλα εγω πιστευω οτι μπορουσαν καλυτερα.Και στο Αιγαλεω αν θυμαμαι καλα,στην πλατεια πανω απο το μετρο εχει κατι μεγαλους φοινικες.Επισης στη Νεα Σμυρνη στο νεο παρκιν του δημου, εγινε ειδικη μελετη για να μπορει να αντεξει απο πανω δεντρα και οχι μονο θαμνους.Στο σταθμο του Φιξ στην πλατεια απο πανω εκαναν μια χαρα διακοσμηση με ωραιο πρασινο.ΚΑι δεν εχω παει και σ εολους τους σταθμους..οτι μουρχεται προχειρα λεω..Τεσπα δεν ξερω αν οι εγκαταστασεις του μετρο στο -3 αντεχουν δεντρα απο πανω, αν ηταν μελετημενο ετσι, νομιζω οτι θαπρεπε να ειναι παντως(αν δεν ειναι). Εμενα η πλατεια ,σαν απλος ανθρωπος που περναω, μου δημιουργει μελαγχολια.Ενα γκρι πραγμα χωρις ιχνος φαντασιας.Ενα παιδι θα το σχεδιαζε νομιζω καλυτερα.Τουλαχιστον θαδινε πιο πολυ χρωμα απο αυτο το καταθλιπτικο γκρι.Ακομα και δεντρα να μην μπορουν να βαλουν, ας εκαναν παιχνιδι με υλικα, με ευφανταστες καλλιτεχνικες δημιουργιες που να κανει ενα τουριστα να θελει να βγαλει μια φωτογραφια βρε παιδι μου!Ας εβαζαν τον δρομεα πουναι στο χιλτον μπροστα!!λολ!Θαδινε ενα στυλ! Ετσι πως ειναι,νομιζω ειναι η χειροτερη μητροπολιτικη πλατεια της Ευρωπης. Ψαχνω να σκεφτω καποια χειροτερη σε αλλη πρωτευουσα και δεν μουρχεται κατι!!!θα το κοιταξω στο google!!xexe

με 2 παιδια θαχεις τα μορια 3 μαστερ και θα μπεις δημοσιο για πλακα!!χεχε..γιανα συνεχισω την πλακα.... Περα απο αυτο, εγω απο την ιδια σχολη, ζυγιζοντας τις επιλογες, βλεποντας πως στα εργοταξια και σαν ΠΕ και σαν ΤΕ θα δουλευα 15ωρα, με οχι τρελες οικονομικες διαφορες ιδιαιτερα στην αρχη,προτιμησα το μαστερ, που ειναι λιγοτερο καιρο και στο μελλον αν περασουν καποιοι νομοι μπορει να σου δωσει ετσι και αλλιως εξτρα δικαιωματα...Αυτο εκανα εγω και απλως το αναφερω, η επιλογη ειναι δικη σου και αφορα τι σου λεει η καρδια σου!

Ψιλοασχετο..αλλα τι τις θελει τις γκαρσονιερες?Γιατι επειδη ειναι και κοντα στη θαλασσα, μην τις θελει γιανα τις νοικιαζει...Και μετα θα τον καρφωσει κανεις και μην μπλεξεις εσυ..Εγω δεν ειμαι αρμοδιος να σου πω στατικα, αλλα επειδη ειμαι απο νησι με τουρισμο και εχω δει παρα πολλες τετοιες φασεις με παρανομα θα σε συμβουλευα να προσεξεις παρα πολυ μην βρεθεις μπλεγμενος!!!! Υπαρχουν νομικες ευθυνες, και εχω δει παρομοιες περιπτωσεις στην πραξη να μπλεκουν οι μηχανικοι τρελα!Εχω δει γειτονα που καρφωσε αλλον, να πηγαινει μαρτυρες οτι τοκανε ο ταδε μηχανικος..(δεν ξερω τι εγινε τελικα ομως..τωρα που το λεμε να ρωτησω.χεχε )

Evan αν το μελετουσαν Ελληνες, οσοι εμειναν απεξω, τωρα θα πεταγαν ντοματες στα εγκαινια και θα εκλεβαν μαρμαρα να τα πανε στην Αγγλια για σκασιμο!!!χαχαχα!!! Υ.Γ. Απο κει που καταγομαι, εγινε διαγωνισμος αναμεσα σε 3 αρχιτεκτονες για μια ξυλινη πεζογεφυρα μηκους περιπου 15 μετρων, που πιο πολυ διακοσμητικη θα ηταν πανω απο ενα στενο σημειο που περναει θαλασσα. Ο ενας ηττημενος απο τους 2, τοιχοκολλησε σ εολη την πολη την προταση του σε φωτοτυπια γραφοντας ποσο ασχημη ηταν η προταση του νικητη!!!καταλαβαινεις για ποιο πολιτισμο λεμε ετσι ε...

Το θεμα δεν ειναι παρεις το χιλιαρικο..Αλλα γι αποσο καιρο θ ατο παιρνεις και υπο ποιες συνθηκες!

@ Evan . Δεν εννοω οποιος λεει "θα μπορουσε ναναι καλυτερο" να φερνει και αλλο σχεδιο. Αλλα καποια στιγμη πρεπει να σταματησει και αυτη η ελληνικη νοοτροπια του αφορισμου σε οτιδηποτε δεν ειναι ελληνικο.Ειναι πολυ ευκολοτερο ν ακρινεις απτο να δημιουργεις.Αυτο εννοουσα.Οσο για τις ταβερνες κτλ εχεις απολυτο δικιο. Για να βγαζουν εξτρα λεφτα γινεται σιγουρα και ισως θα μπορουσε να γινει κατι διπλα και οχι μεσα.(Βεβαια η ιδεα του καφε δεν ειναι και τραγικη.) @howard_roark Συμφωνω σε παρα πολλα αποσα λες, αν οχι σε ολα!Ειδικα γι ατην πλατεια Ομονοιας, ειχαν ερθει συγγενεις μου απο το εξωτερικο και περασαμε και φρικαραν! Παντως αυτο που λεω εγω ειναι οτι δεν γινεται να πηγαινουμε σε ξενες χωρες, να θαυμαζουμε τα εργα ξενων μηχανικων και μολις αυτοι ερθουν εδω ειναι ασχετοι-αντιγραφεις-χειροτεροι απτους δικους μας. Ειμαι υπερ της αποψης ναρχονται στην Ελλαδα μεγαλοι δημιουργοι και καταξιωμενοι μηχανικοι/αρχιτεκτονες κτλ. Σε οποιον ξενο οδηγο και να διαβασετε, στα must σημεια της πολης ειναι τα εργα Καλατραβα, αρεσουν ή οχι σε μας. οι τουριστες τα ψαχνουν....Οπως ηδη μπηκε και το μουσειο ως must visit! Νομιζω πως αν το μουσειο της Ακροπολης το βλεπαμε σε αλλη χωρα, θα μας αρεσε 20-50% πιο πολυ!χεχε! Υ.Γ ισως θα μπορουσε ναχει λιγοτερο μπετον παντως... Υ.Γ2 Νομιζω ολοκληρωμενη αποψη πρεπει να πουμε αφου μπουμε και μεσα..

Παντα οταν γινεται ενα κτηριο για τετοιο λογο, παντα σε ολους αρεσει αυτο που δεν εγινε!!Δηλαδη μια αλλη λυση που δεν προχωρησε!Σιγουρα μπορουμε να πουμε οτι στο ταδε σημειο ειναι ετσι, εκει ειναι αλλιως, παρα περα θαπρεπε να ναναι καλυτερο κτλ. Εγω ουτε τρελαθηκα, ουτε απογοητευτηκα.Επειδη περναγα αποκει οσο καιρο γινοταν λογω δουλειας,μπορω να πω οτι η τελικη εικονα ειναι καλυτερη αποσο νομιζα πριν!Τοχα για πιο ασχημο!χεχε. Παντως, παντα σε τετοια εργα, σεβομαι το δημιουργο.Δηλαδη δεν μπορει ενας διεθνους φημης πολ.μηχανικος/αρχιτεκτονας ναρχεται στην Ελλαδιτσα και να μην μας αρεσει τιποτα,να τον βγαζουμε χειροτερο απολους μας κτλ.Και με τον Καλατραβα αν θυμαστε τι γραφοταν σε εντυπα,τι θαψιμο ειχε φαει ο ανθρωπος δε λεγεται! Και επειδη οπως ειπα σεβομαι τον δημιουργο, δεν θα πω ποτε οτι αυτο ειναι τερατουργημα κτλ. Γιατι εγω που το βριζω θαπρεπε να εχω να προτεινω κατι καλυτερο και σιγουρα θα τοκανα τραγικα χειροτερο!!χεχε!Και αν ρωτησουμε 2000 Ελληνες θα παρουμε 2000 διαφορετικα σχεδια. Οσο για το εισητηριο, σε κανα μουσειο τετοιου ειδους και περιεχομενου στον κοσμο, δεν θαταν τσαμπα η εισοδος.Και οποιος δεν θελει να δωσει 5 ευρω, προλαβαινει ανετα το 1 ευρω μεχρι τελος του χρονου!

Λοιπον ας πω και γω κατι λολ 1)Αρχικα να πω στο φιλο GRTOPO που διαβασα καπου νωριτερα οτι σιγουρα τα Πολυτεχνεια ειναι καλυτερα απο τα Τει.Και αξιζουν τα 50 ολοκληρα ευρω που παιρνουν παραπανω στο μισθο στο δημοσιο!!!Να πω επισης οτι εχει δικιο οτι μετραει η ποιοτητα(ευρος υλης στη περιπτωση μας) και οχι η ποσοτητα.Γιατι οντως τα πολυτεχνεια σε καθε τομεα μαθίνουν κανα 30αρι% παραπανω.Βεβαια θα ηταν πολυ ευκολο για τα Τει αντι ναχουν 8-9 μαθηματα σεκαθε εξαμηνο, νατα κανουν 7 να προσθεσουν και 2-3 ασχετα(ιστορια τεχνης,Η ιστορια του Οβελιξ και η στατικη των Μενιρ του) και να βγαλουν και 5ο χρονο σπουδων!!Και τι θα γινοταν?Θα αλλαζε κατι?Στην Ελλαδα οποτε θες βγαζεις οτι θες.Ακομα και 6 χρονια θα τα κανει σελιγο το ΕΜΠ και θα δινει και δοκτωρα!!!Επισης να πω παλι στον GRTOPO που λεει τι δεν εχει ακουσει ποτε απο συμφοιτητη του, να πω τι εχω ακουσει εγω απο συμφοιτητη του.Εχω ακουσει επειδη δεν εβγαινε ενα παραθυρο και εψαχναν να βγαλουν ενα ακομα, να προτεινει να γινει ενα παραθυρο πανω στο στυλο και σε κεινο το σημειο να κοψουν τα σιδερα για να μην ενοχλουν.Και δεν το λεω για να πω οτι ειναι ολοι ετσι, ισα ισα ελαχιστοι ειναι ετσι, αλλα το λεω γιατι παντου υπαρχουν κακοι και καλοι και μην μπουμε σε τετοια κουβεντα. Τελος να πω σε ολους οσους νομιζουν κατι αλλο σχετικα με ΤΕΙ και ΤΕ, οτι σαν ΤΕ μου ειναι παντελως αδιαφορο(και νομιζω σε ολους μας τους ΤΕ) αν θα δινει το καθε ΕΜΠ μαστερ,δοκτωρα κτλ στα χρονια φοιτησης που εχει.Γιατι,πολυ απλά ειμαστε αλλη κατηγορια και ουτε μορια απο μενα παιρνει ουτε με αδικει πουθενά σε καποιο διαγωνισμο.Ας κανουν οτι θελουν.Και αυτο το λεω γιατι διαβαζω οτι εχουν προβλημα και κολλημα οι ΤΕ με αυτο που εγινε.Πιο πολυ οι ΠΕ θα πρεπε να χουν προβλημα που εχουν κανει ηδη μαστερ ετσι και αλλιως.Εμεις οι ΤΕ μονο το "κολλημα" να υπογραφτουν τα επαγγελματικα μας δικαιωματα εχουμε σε αυτη τη ζωη!!λολ 2)Σαν κινηση τωρα τη θεωρω ψιλοκλασσικη Ελλαδισταν.Ειναι σαν αυτη που αποφασιζουν οι δικαστικοι απο μονοι τους να διπλασιαζουν το μισθο τους!!!lol!! Λενε οτι ετσι γινεται σε ξενα πανεπιστημια.Να πω οτι σε πολλα ξενα που ξερω και ειναι σοβαρα πανεπιστημια, υπαρχει ο βασικος κυκλος σπουδων που σου δινει το πτυχιο, και μετα ΑΝ εισαι μεσα στους καλυτερους που δηλωσουν οτι θελουν να συνεχισουν, μπορεις να κανεις και 5ο ετος στη σχολη που να θεωρειται μαστερ.Δηλ υπαρχει διαχωρισμος και δεν παιρνουν ολοι μαστερ.Ακομα και αν θεσεις υπαρχουν για ολους πάλι αν θες συνεχιζεις κτλ. Στο ΕΜΠ μπορει καποιος να σταματησει στα 4 και να βγει στην αγορα εργασιας?Ετσι και αλλιως με τα μορια που θα μαζεψει μεχρι να τελειωσει ο αλλος το μαστερ απτην δουλεια του,θα φτανουν τα μορια του μαστερ.Και ρωτησα πριν αν μπορει να σταματησει(ξερω οτι δε μπορει-ρητορικο ερωτημα ηταν) γιατι το να περικλειεις στα ετσι και αλλιως στανταρ χρονια σπουδων και 5-6 πιστοποιητικα ακομα είναι ευκολο.(και κατα τη γνωμη μου βεβαια τραγικο).Ας αναβαθμισει και αλλο τη σχολη και ας προσθεσει οτι θελει.Να βαλει εξτρα μαθηματα εξειδικευσης για οσους θελουν μαστερ, μια ςκαι αυτο ειναι το μαστερ.παραπανω εξειδικευση. 3)Τελος επειδη κουρασα πολυ ηδη(συγνωμη!!!) να πω κατι που με ρωτησε ψιλοπλακα-ψιλοσοβαρα ενας φιλος τελειοφοιτος γιατρος που διαβάζαμε μαζι την ειδηση σε εφημεριδα:<<Εγω που σπουδάζω τοσα χρονια γιατι αναγκάζομαι να παω απο Σεπτεμβρη εξωτερικο για μαστερ και δεν το βαζουμε μεσα στα καμποσααααα χρονια σπουδων μας??>> Αυτα..καλα να περνατε ολοι...

Επειδη απτην ιδια σχολη ειμαστε, αν και δεν θελω να δωσω ποτε κατατακτηριες,επειδη τοχα ψαξει σε μια φαση,θα σου πω πως:Απο πλευρα δυσκολίας πολυ ευκολοτερα γραφεις σε τοπογραφους.Απο πλευρας δικαιωμάτων να πας πολιτικους μηχανικους. ΑΠλα να σε ενημερωσω, πως τα τελευταια 2 χρονια αν και απο ΤΕι μπαινουν 7 ατομα στο ΕΜΠ,κάθε χρονιά παίρνουν 2,γιατι και καλα κανεις αλλος δε γραφει και τα 3 μαθηματα πανω απτη βαση..π.χ. ενας παίρνει 2 πάνω απτη βάση και ενα με 4.8 και κοβεται.Αν λοιπον δεν σε κραταει κατι Αθήνα, εγω θαλεγα Πολιτικος μηχανικος να δώσεις αλλα αλλού π.χ. Πατρα...Θαναι πιο ευκολο να μπεις και θαναι και η σχολη που θες.Ειδικα αν πας ακομα πιο μακρυα π.χ. Βολος,θρακη κτλ...θα ειναι ακομα πιο ευκολο να μπεις..Αυτο τουλαχιστον εχω μαθει απο παιδια που εδωσαν μαι φορα Αθηνα, είδαν τι επαιζε και κοπηκαν, και μπηκαν μετα ανετα σε αλλη πολη με το ιδιο διαβασμα..Αυτα τα λιγα

Εγω ειμαι απο τει...αλλα στο πρωτο εξαμηνο...σε σχετικο μαθημα, μπαινει μεσα ο καθηγητης και λεει: <<Οταν θελει καποιος να χτισει σπίτι κοιταει πριν απολα Υ.Ο κτλ. Κοιταει αν εχει κανενα πηγαδι κοντα.Και αν δει πως υπαρχουν νερα ή δε χτίζει εκεί ή κάνει ειδική, ακριβή κατασκευη>>.Πολ. μηχανικος ο δασκαλος.Το θυμαμαι σαν τωρα..κατι θαξερε δεν μπορει... Και τα λεω ολαυτα γιανα σου πω πως καλα κανεις και δεν εμπιστευεσαι τον κατασκευαστη..ελεος και αυτος... τεσπα..στο θεμα..επειδη εχω και εγω ασανσερ αυτοκινητων..και μαλιστα με 2 υπογεια..να προσεξεις πολυ το θεμα με τα καλωδια..Εμας σε καποια φαση, λογο κλισης στο ισογειο, οταν επλενε καποιος αμαξι κτλ στην αυλη..εμπαινε ολο το νερο μεσα....Οταν ειδαμε τι επαιζε...βγαλαμε τα νερα, και γιαναμαστε σιγουροι ηρθε ο συντηρητης του ασανσερ και ασχοληθηκε για ωρα με τα συρματοσχοινα...Περα λοιπον απο αυτα που ειπαν οι πολυ πιο ειδικοι απο μενα νωριτερα και εχουν δικιο, ασχολησου πολυ με τα συρματοσχοινα που θαναι στο νερο..πες στο συντηρητη και αυτος σιγουρα θα ξερει τι να κανει.... Παντως για ασχολησου λιγο και με ΕΥΔΑΠ....ετσι για πλακα..Δεν θα μουκανε εντυπωση ναχει σχεση

οκ ΑΝΑΣΤΑΣΙΑ...ηταν γραμμενο καπως...και φαινοταν λαθος..δεν εγινε τιποτα..γιαυτο υπαρχουν οι επεξηγησεις!!λολ!! Στα αλλα, ταπαμε,συμφωνω και με τον προηγουμενο GeorgeS

Θα συμφωνησω με τον koifadop. Η αληθεια ειναι οτι ζητανε πιο πολλους απο αυτες τις σχολες. Αρα στατιστικα εχεις δικιο. @ΑΝΑΣΤΑΣΙΑ Η φραση σου μέσα στην παρενθεση με προβληματισε λιγο .Λες <<αυτή είναι μια μεγάλη συζήτηση, όπως είναι επίσης και το αν και ποιά δικαιώματα εντέλει πρέπει να έχουν>>. Το αν δεν χρειαζεται νομιζω!!Εννοειται πως πρεπει ναχουν.Εδω εχουν δικαιωματα σχολες ΑΕι ασχετες με το ακριβες αντικειμενου ενος ΠΜ. Αλλα γενικα συμφωνω με ολα τα αλλα, δηλ πως ειναι σαν μικροτεροι πολιτικοι μηχανικοι.Στην ουσια (θα πρεπε να) ειναι ενα 70-80% ενος μηχανικου!λολ!!Ακουγεται αστειο.... Εννοω πως αν δεις προγραμματα σχολων, μαθηματα ειναι σχεδον τα ιδια, απλως των ΑΕΙ προχωρανε ενα 20-30 % παραπανω συνηθως στην υλη.Αρα στην πραξη θαπρεπε να υπαρχουν αναλογα επ. δικαιωματα. ΤΕσπα αυτη ειναι αλλη συζητηση. Το Θεμα ειναι πως αν δεν πιανεις πολυτεχνειο σε βαθμο, απτο να πας σε μια σχολη που δεν θες π.χ. φυσικος( τυχαια το λεω) καλυτερα να πας στα ΤΕΙ αυτα . Ετσι εκανα και εγω.Παντα μιλαμε προωσπικη αποψη. Εγω νομιζω οτι αξίζει. Αλλωστε περα απτο να σηκωνεις 20οροφα κτλ,σε θεματα επιβλεψεις εργοταξιου,δημοσιου υπαλληλου κτλ οι διαφορες ειναι στην ουσια ανυπαρκτες. Στο δημοσιο ειναι κανα 40αριο ευρο, και στο εργοταξιο παλι μικρη, αναλογα βεβαια.( και οι 2 κανουν 15 ωρα ετσι κι αλλιως). βεβαια αν σκεφτεις οτι ξερω-σχετικα νεο- χειριστη μηχανηματος που παιρνει 1700 και οι μηχανικοι αρχιζουν με 1100..τοτε ουτε ΤΕΙ ουτε ΑΕΙ να παει....λολ

Οταν λες απλα, εννοεις μη εξαρτημενα?Γιατι αυτο παλι ειναι στην κριση καθε δημοσιας υπηρεσιας..Αλλοι δεχονται και αλλοι δεν δεχονται.τεσπα οτι και να πουμε καταληγουμε πως δεν υπαρχουν αυτη τη στιγμη συγκεκριμενα δικαιωματα!λολ Υ.Γ Ειμαστε σιγουροι οτι απο εργων υποδομης δεν υπαρχει δυνατοτητα εκδοσης αδειας για ισογειο δομημα?

καλα πέρα απο αυτά που είπε ο συνάδελφος , είναι γενικα και το κλασσικο <<λιγο απολα>>. Στην Ελλάδα ζούμε αλλωστε.Και τοπογραφικο μπορει να κανεις, και σε κτηρια μπορεις να πας να επιβλεψεις.Αλλωστε το κανουν πολλοι συναδελφοι.Δηλαδή με δυο λογια είναι οτι συμφωνησεις με εκει που θα δουλεψεις.Τωρα σε δική σου εταιρια είναι το θεμα αποκλειστικα.Εκει οσα αναφερθηκαν, αλλα εχω δει συναδελφους ναχουν εταιριες και να κανουν επισκευες κτηριων κτλ(δεν πειραζουν ομως στατικα).Βασικα εχω μαθει απο συναδελφο(κραταω μια επιφυλαξη βεβαια για τα λεγομενα του) οτι του δεχτηκαν ακομα και αδεια ισογειου εξοχικου που ειχε βγαλει (απο το Υποδομης κ αυτος)..Οτι ναναι γενικα θα ισχυει και ταυτοχρονα και τιποτα, μεχρι να βγουν δικαιωματα..αν βγουν ποτε.. Υ.Γ Πάντως συμφωνα με τα μαθηματα πουκανα στη σχολη και εγω, και με δεδομενα οτι ειχα εργασια εξαμηνου μελετη για ισογειο δομημα (η οποια εβγαινε για πλακα), απτη θεμελιωση μέχρι τελους,προσωπικη γνωμη πως θαπρεπε να δεχονται και τετοιες αδειες απο μας.Αλλωστε , ελεος, ολοι ξερουν πως ειναι γελοιο μεχρι 2 οροφους..λολ..Και ηταν και ολη η εργασια με το χερι οι υπολογισμοι..ουτε προγραμματα ουτε τιποτα...χεχε..Τεσπα αυτο το ειπα σαν προωσπικη γνωμη..δεν ξερω αν θα ισχυσει, αν ισχυει κτλ..

Σε αυτο που εβγαλε ο ΟΑΕΔ τωρα, λεει στις προυποθεσεις οτι πρεπει ναχεις παρακολουθησει σεμιναριο επιχειρηματικοτητας ΟΑΕΔ..Ποσοι τοχουν κανει αυτο?λολΔηλαδη, δεν αρχισαν να μοιραζουν λεφτα ξαφνικα.θελει καμποσες προυποθεσεις.

Να κάνω αλλη μια ερωτηση νέοπα....Οταν σε μια εταιρεια σου λένε για το εργοταξιο <<δεν εχουμε ωραριο και υπερωριες>> σημαινει πως καθε μέρα εχεις το 12ωρο για πλακα, ή νταξει ρε παιδι μου οποτε χρειαστει θα κατσεις χωρις παράπονο?Φαντάζομαι συνηθως το 1ο ..αλλα ετσι ειπα να ρωτησω τους πιο εμπειρους..