Lakis Bidis

Χωρίς να θέλω σε καμία περίπτωση να είμαι ειρωνικός ή να θείξω τις γνώσεις σου και την εμπειρία σου, η τιμή μονάδας είναι εξωφρενικά υψηλή. Σε ποιά περιοχή το εφάρμοσες? Αναφέρεσαι μόνο στο τελείωμα του δαπέδου (άνω επιφάνεια) ή και στη στρώση της τσιμεντοκονίας? Μέσο πάχος στρώσης τσιμεντοκονίας? Συνολικά τετραγωνικά εφαρμογής? Είδος τελειώματος Για να μπορούμε να έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης ακριβών δαπέδων, παραθέτω ενδεικτική τιμή εφαρμογής (υλικά και εργασία) ξύλινου δαπέδου εξωτερικού χώρου τύπου African Teak Wood σε έργο εμπορικού κέντρου στη Θεσαλία €280/τ.μ. (τιμή 2008 ) για 360τ.μ. Επίσης για δάπεδο τύπου κουρασανίτ (όπως γράφει και ο/η @mamimarion παραπάνω) σε έργο εμπορικού κέντρου στη Θεσσαλονίκη το 2005, η τιμή μονάδος ήταν χαμηλότερη (δεν θυμάμαι πόσο) μαζί με την όποια τσιμεντοκονία. Με αυτό το κόστος σίγουρα τοποθετείς το καλύτερο ιταλικό μάρμαρο ή ελληνικό Διόνυσο και κάτι παραπάνω.

Νομίζω στο παρακάτω. Όχι.

Crank-shaft. Αν ο στροφαλοφόρος άξονας είναι και κινητήριος άξονας κολλάει και το power shaft ή driving shaft. Επίσης το ημιαξόνιο: axle shaft (δεν είμαι μηχανολόγος, αλλά είχα κάποτε βίτσιο με τα αγωνιστικά χωμάτινα-ασφάλτινα ραλλύ: GROUP A, GROUP B, κλπ.).

Για τσέκαρε το συνημμένο.

Rebars είναι κυρίως οι διαμήκεις και stirrup είναι ο λεγόμενος παλιότερα αναβολέας (κοινώς φουρκέτα σήμερα). Η λέξη εγκάρσιος μεταφράζεται ως transversal και δεν την έχω δει να χρησιμοποιείται για οπλισμό, χρησιμοποιείται όμως για δομικά στοιχεία: εγκάρσια δοκός-----> transversal beam.

Span είναι το "άνοιγμα" μιας δοκού μεταξύ των στηρίξεων (υποστυλώματα-τοιχεία), άρα span moment είναι η ροπή ανοίγματος.

Rebars είναι γενικά οι οπλισμοί (χάλυβας). Ανάλογα πως είναι διατυπωμένο το κείμενο μπορεί να εννοεί επίσης και τους πρόσθετους οπλισμούς (στηρίξεις, κόμβοι, κλπ.). -------------- edit: Sorry @Παναγιώτης δεν πρόσεξα ότι είχες απαντήσει.

Τιμές για κυλιόμενες σκάλες εσωτερικού χώρου (όμως) από ιδιωτικό έργο (οι προσφορές πάρθηκαν Αύγουστο 2007): Δυναμικότητα έως 9.000 άτομα/ώρα: από €33.000 έως και €52.000 το τεμάχιο, ανάλογα με πλάτος, μήκος (κεκλιμένο πάντα) και εταιρεία, όπως γράφει και ο @howard_roark. Δυναμικότητα έως 6.750 άτομα/ώρα: από €29.500 έως και €57.000 το τεμάχιο, ανάλογα με πλάτος, μήκος (κεκλιμένο πάντα) και εταιρεία. Προδιαγραφές για εμπορικό κέντρο. Δεν έχω τιμές για εξωτερικού χώρου, όπως και οι πιο πρόσφατες για εσωτερικού είναι από το καλοκαίρι του 2007. Προφανώς οι τιμές δεν περιελάμβαναν ΦΠΑ.

Στην πάνω αριστερά γωνία της φωτογραφίας, εκεί που οι διαμήκεις και το σπιράλ φαίνονται καθαρά (χωρίς τον περιμετρικό πάσαλο), αν κάνεις zoom (400%), έχω την εντύπωση ότι στο υλικό πλήρωσης (μέσα από τις διαμήκεις και το σπιράλ) φαίνονται αδρανή (χαλίκια). Αν ήταν συμπαγες χαλύβδινο στοιχείο, θα έπρεπε να φαίνεται πιο λεία η επιφάνεια του εσωτερικού κυλίνδρου. Έτσι δεν είναι?

Ο όρος "θριγκός" σημαίνει "γείσο" (αγγλιστί "entablature"). Είχα πάρα πολλά χρόνια να το ακούσω. Δεν ξέρω αν χρησιμοποιείται ακόμα, ή αν χρησιμοποιείται μόνο για παλιά κτίρια. Κάποιος Αρχιτέκτονας να βοηθήσει? ------------------------------ edit: Επίσης, (αν δεν κάνω λάθος, με κάθε επιφύλαξη) ο όρος "θριγκός" χρησιμοποιούταν σε αρχαιότητες για το κάτω κομμάτι του αετώματος-μετώπη, το οποίο στηρίζει ένας κίονας. Και πάλι κάποιος Αρχιτέκτονας για επιβεβαίωση ή διόρθωση?

Πώς και δεν έγραφε από κάτω: Μετά την αυτόφωρη διαδικασία, οι παραβάτες θα εκτελούνται πάραυτα δια τυφεκισμού.

Στο τηλέφωνο δύσκολα απαντάνε και δύσκολα θα βγάλεις άκρη. Δοκίμασε και με email: [email protected].

Μαζί σου, να πέσει ξύλο γιατί τα πράγματα έχουν φτάσει στο απροχώρητο πια και "τα μυαλά στα κάγκελα".

Κάτι μου βρωμάει. Ζήτα αντίγραφο από τα τεύχη της δημοπρασίας: Σύμβαση και Συγγραφή Υποχρεώσεων Αναδόχου (Γενική και Ειδική αν υπάρχει). Αν δεν στα δίνει όλα, ζήτα αντίγραφο του σημείου που αναφέρει την στελέχωση με ηλεκτρολόγο μηχανικό και των σημείων που αναφέρει τις υποχρεώσεις της συγκεκριμένης θέσης. Ψάξε για "περίεργες" ευθύνες και υποχρεώσεις (αστικές και ποινικές). Αν θέλεις πρόσθετη βοήθεια στείλε π.μ. ή mail με σκαναρισμένα τα αντίγραφα που πήρες, για να σου γράψω τη γνώμη μου. Αν δεν σου δώσει τα αντίγραφα, συμβουλεύω ευγενική οπισθοχώρηση. Αν σου τα δώσει, τα ελέγξεις και είναι εντάξει, θα προχωρήσετε σε σύναψη ιδιωτικού συμφωνητικού (Σύμβαση Υπηρεσιών Έργου όχι εργασιών) όπου θα περιγράφονται λεπτομερέστατα οι ευθύνες και οι υποχρώσεις σου σε σχέση με το έργο αλλά και την εταιρεία του, αλλά και τα δικαιώματά σου (νομική ασφαλιστική κάλυψη από την εταιρεία του με κόστος δικό του, αμοιβές δικές σου για την "ενοικίαση" της άδειας ή και άλλες υπηρεσίες που θα του παρέχεις, κλπ.).

Επειδή πέρα από την πλάκα, έχω την εντύπωση ότι δεν γίνομαι κατανοητός, θα αναφερθώ στο θέμα για τελευταία φορά. Στις συγκεκριμένες μελέτες σαφώς προβλέφθηκαν (όπου ήταν απαραίτητο) αερεξαγωγοί, εκκενωτές, βαλβίδες, αντεπίστροφα, πιεζοθραυστικά φρέατια, σώματα αγκύρωσης, κλπ. Αυτά δείχθηκαν στις οριζοντιογραφίες, περιγράφηκαν στο τεύχος Τεχνικής Περιγραφής, προδιαγράφηκαν στο τεύχος Τεχνικών Προδιαγραφών και επιμετρήθηκαν στα τεύχη Προϋπολογισμού και Τιμολογίων Μελέτης και Προσφοράς. Όπως επίσης και παραδόθηκαν πλήρεις προμετρήσεις. Δεν παραδόθηκαν σχέδια μηκοτομών, γιατί ζητήθηκε από τις υπηρεσίες να μην παραδοθούν. Το γεγονός ότι δεν παραδόθηκαν δεν σημαίνει ότι δεν εκπονήθηκαν. Καλή συνέχεια.

Υπάρχει Ελληνική εταιρεία που ασχολείται και με εφαρμογές-μελέτες gis, η οποία έχει θυγατρική (συμμετοχή με ποσοστό) και στη Ρωσία. Για ψάξτε λίγο στο διαδίκτυο.

@kasvan 1. Όπως προφανώς θα γνωρίζεις, η υπηρεσία εκδίδει πίνακα παραδοτέων, ο οποίος είτε περιέχεται στα τεύχη του διαγωνισμού και στη σύμβαση που υπογράφεις, είτε υπάρχει ένας περιληπτικός στα τεύχη και στη σύμβαση και σου κοινοποιείται ο αναλυτικός αργότερα με έγγραφο της υπηρεσίας. Στις περιπτώσεις που περιέγραψα παραπάνω δεν περιλαμβάνονταν στον αναλυτικό πίνακα παραδοτέων σχέδια μηκοτομών εννιαίων καταθλιπτικών δικτύων. Έγινε γραπτό ερώτημα προς τις υπηρεσίες με αναφορά σε πιθανή παράβλεψη στον πίνακα παραδοτέων και οι επίσης γραπτές απαντήσεις των υπηρεσιών ήταν αρνητικές, δηλαδή δεν ζητείτο υποβολή σχεδίων μηκοτομών εννιαίων καταθλιπτικών δικτύων. 2. Σαφώς, κατά ΠΔ 696, αλλά και με πίνακα παραδοτέων ως στην ανωτέρω παράγραφο 1. 3. Σαφώς, αλλά στη σειρά ισχύος των συμβατικών τευχών-εγγράφων, ο πίνακας παραδοτέων είχε ισχυρότερο "ειδικό βάρος" από τις αντίστοιχες προδιαγραφές, και σε αντίστοιχο γραπτό ερώτημα, ζητήθηκε να ακολουθηθεί πιστά ο πίνακας παραδοτέων. 4. ?????. Βλέπε ανωτέρω παραγράφους 1 και 3. Αν και σε υδραυλικές μελέτες με επιβλέπουσες αρχές ΤΥΔΚ και Δ/σεις Εγγείων Βελτιώσεων έχω μικρότερη εμπειρία, όντως σε όσες συμμετείχα ζητήθηκαν και παραδόθηκαν μηκοτομές όλων των δικτύων, ανεξαρτήτως είδους δικτύου (αγωγοί ανοικτοί ή κλειστοί υπό πίεση ή βαρύτητας).

Αν ενδιαφέρεται κάποιος για έργο πελάτη του ή δημόσιο (είναι πολύ ακριβό το σύστημα για το ιδιωτικό γραφείο του καθενός μας) ας μου στείλει π.μ. με το email του, για να του στείλω φωτογραφίες από σύστημα χωρισμάτων γραφείου σε κεντρικά γραφεία τράπεζας (κατασκευή 2005) στην Αθήνα. Οι φωτογραφίες είναι αρκετές και μεγάλες σε μέγεθος για να τις ανεβάσω εδώ και λογαριασμούς σε rapidshare, κλπ., δεν έχω και ούτε θέλω να κάνω.

@kasvan γνωρίζω πάρα πολύ καλά τα απαιτούμενα τεύχη, σχέδια και στοιχεία για μια υδραυλική μελέτη, όπως και τις αντίστοιχες τεχνικές προδιαγραφές που περιγράφονται στο ΠΔ 696/1974. Το θέμα είναι ότι δεν τις γνωρίζουν εξίσου καλά οι διάφορες υπηρεσίες και φορείς της χώρας μας που προκηρύσουν διαγωνισμούς για ανάθεση μελετών ή/και κατασκευών και αναθέτουν-επιβλέπουν την εκτέλεσή τους, βάσει του ΠΔ 696/1974. Παραθέτω παρακάτω ενδεικτικά παραδείγματα μελετών ή/και κατασκευών, στα οποία έχω ιδία άποψη, αφού συμμετείχα στην εκπόνησή/εκτέλεσή τους (υπόψη ότι όλες οι αναθέσεις μελετών προκηρύχθηκαν βάσει του ΠΔ 696/1974): α) Εκπόνηση Μελέτης Εφαρμογής (για λογαριασμό των αναδόχων κατασκευής) δικτύων οδοποιίας, ομβρίων & βιομηχανικών λυμάτων και καταθλιπτικών δικτύων (ύδρευση, πυρόσβεση, κ.α.) για τουλάχιστον 4 ΑΗΣ της ΔΕΗ. Ουδέποτε ζήτησε η Διευθύνουσα Υπηρεσία υποβολή σχεδίων μηκοτομών για τα καταθλιπτικά δίκτυα, παρά μόνο σήμανση του υψομέτρου IL (Invert level), των κλίσεων και των διαμέτρων & ειδικών τεμαχίων-συσκευών των καταθλιπτικών σωληνώσεων στις οριζοντιογραφίες. Προφανώς, το ίδιο συνέβη και στα "Ως Κατασκευάσθη" σχέδια, με την έγκριση της Υπηρεσίας. β) Οριστική Μελέτη Δικτύων και Εγκαταστάσεων Παροχών στη Βάση (HOME BASE) της Ολυμπιακής Αεροπορίας (ΟΑ) στο Νέο Διεθνή Αερολιμένα Αθηνών (ΔΑΑ). Η Διευθύνουσα Υπηρεσία της ΟΑ ουδέποτε ζήτησε υποβολή σχεδίων μηκοτομών για τα καταθλιπτικά δίκτυα, παρά μόνο σήμανση του υψομέτρου IL (Invert level), των κλίσεων και των διαμέτρων & ειδικών τεμαχίων-συσκευών των καταθλιπτικών σωληνώσεων στις οριζοντιογραφίες. Κατά την τελική παράδοση της μελέτης ζητήθηκαν από την αντίστοιχη υπηρεσία του ΔΑΑ, οι υποβολές των σχετικών μηκοτομών, οι οποίες και υποβλήθηκαν άμεσα (προφανώς, αφού τα στοιχεία υπήρχαν, αλλιώς πως θα είχαν "λυθεί" τα δίκτυα?). γ) Επίβλεψη κατασκευής της ανωτέρω μελέτης. Ουδέποτε ζητήθηκε από τον ανάδοχο κατασκευής η υποβολή "Ως Κατασκευάσθη" σχεδίων για τις μηκοτομές των καταθλιπτικών δικτύων ούτε από την ΟΑ ούτε από τον ΔΑΑ, παρά μόνο ενημέρωση των αντίστοιχων στοιχείων στα "Ως Κατασκευάσθη" σχέδια οριζοντιογραφιών. δ) Επίβλεψη κατασκευής σε έργα ΔΕΠΑ (φυσικό αέριο) περίπου 100km δικτύων μέσης πίεσης (19 bar). Τα σχέδια της υπηρεσίας στις συμβάσεις κατασκευής περιείχαν μόνο οριζοντιογραφίες και όχι μηκοτομές. Τα σχέδια "Ως Κατασκευάσθη" των αναδόχων κατασκευής περιείχαν μηκοτομές μόνο στα σημεία υπερεκσκαφών ή υποεκσκαφών (λόγω τομής με άλλα δίκτυα ΟΚΩ ή μη), στα βανοστάσια, σε ανηρτημένες οδεύσεις κάτω από γέφυρες και σε οδεύσεις κάθετα σε κοίτη ποταμών. Τα υπόλοιπα στοιχεία (ενδεικτικά υψόμετρα IL, διάμετροι, κλίσεις, ειδικά τεμάχια-συσκευές) σε περιοχές εκτός των ανωτέρω δίνονταν μόνο στις οριζοντιογραφίες. Εκτός από τα παραπάνω ενδεικτικά παραδείγματα, υπάρχουν και 10δες άλλα, τα οποία δεν αναφέρω για οικονομία χώρου. Το θέμα δεν είναι τι προδιαγράφει το ΠΔ 696/1974, αλλά αν το εφαρμόζουν ορθά και πιστά οι αναθέτουσες υπηρεσίες/φορείς, με ποιούς τρόπους το "παρακάμπτουν" και τι συνέπειες μπορεί να έχει αυτό στην ποιότητα και στην "οικονομία" (με την γενικότερη έννοια του όρου) των μελετών και των κατασκευών. Μήπως θα πρέπει οι νέοι συνάδελφοι εκτός από το να μαθαίνουν τι προβλέπει και προδιαγράφει η νομοθεσία, να ενημερώνονται και για την πραγματικότητα της κατάστασης στην Ελλάδα, για να έχουν υπόψη τους τι μπορεί πιθανώς να συναντήσουν στο μέλλον?

Μήκος ανά διάμετρο αγωγού επί οριζοντιογραφίας για αγωγό-καμπύλες-ειδικά τεμάχια και ξεχωριστά τα χωματουργικά σε κ.μ. Άλλες φορές η Υπηρεσία ζητάει στα άρθρα με μήκος του αγωγού (ανά διάμετρο) να συμπεριλαμβάνονται και τα χωματουργικά με περιγραφή-διαστάσεις της διατομής εκσκαφής και των υλικών-τρόπου επίχωσης.

Υπάρχουν αρκετές εταιρείες, πάρα πολλές εφαρμογές ανάλογα με τις απαιτήσεις και βέβαια αντίστοιχα κοστολόγια. Εκτός από SATO, ψάξτε ASSET INTERIORS, AMSCO, DecoPlan, MOVINORD, κλπ. ("κόλλησα" δεν μου έρχονται άλλες). Μάλλον θα συμπληρώσω αργότερα.

@rigid_joint δεν διαφωνώ με τα παραπάνω που γράφεις. Ίσως η διατύπωσή μου δεν ήταν σωστή. Όλα τα παραπάνω σαφώς υπολογίζονται, σε πρόχειρη όμως μηκοτομή. Αυτό που εννοώ είναι ότι συνήθως, σε αμιγώς καταθλιπτικά δίκτυα, οι Υπηρεσίες δεν ζητούν να συνοδεύονται τα σχέδια των οριζοντιογραφιών με σχέδια μηκοτομών στην τελική παράδοση της μελέτης.

Rabbet: εντομή, ξυλαρμογή, rabbet joint: ραμποτάρισμα Επίσης rebate σημαίνει και εσοχή. @Aστοιχείωτη σε αυτές τις περιπτώσεις, δίνε όλη τη φράση ή την παράγραφο (τουλάχιστον στα αγγλικά, εγώ γερμανικά δεν ξέρω), θα βοηθήσει περισσότερο να πάρεις μια σχετικά ακριβή απάντηση.

Από τη δική μου εμπειρία, στους καταθλιπτικούς αγωγούς η χάραξη γίνεται με την οριζοντιογραφία με την προϋπόθεση να "δένονται" τα διάφορα σημεία με δίκτυο συντεταγμένων αναφοράς, είτε τοπικό, είτε εθνικό-ΕΓΣΑ87, είτε "πλανητικό" (συγγνώμη μπορεί να είναι λάθος ο όρος). Κι αυτό γιατί τα καταθλιπτικά δίκτυα "ακολουθούν", αναφορικά με τις κλίσεις τους, το εδαφικό υψομετρικό ανάγλυφο. Αν ένα εννιαίο δίκτυο είναι μεικτό (δηλαδή κάποιο τμήμα του είναι βαρυτικό και κάποιο καταθλιπτικό), τότε σαφώς γίνεται μηκοτομή για το σύνολο του δικτύου. Συνήθως στα δίκτυα πόλεως (ύδρευση) και στις ΕΠΑ-ΔΕΠΑ (φυσικό αέριο) ζητούνται μόνο οριζοντιογραφίες. Πάντα και μόνο από τη δική μου εμπειρία, οι μόνοι φορείς που ζητούν μηκοτομές σε εννιαία καταθλιπτικά δίκτυα (ύδρευση, πυρόσβεση, αέριο, κλπ.) ήταν ο ΔΑΑ (Διεθνής Αερολιμένας Ελευθέριος Βενιζέλος) και η ΕΥΔΑΠ (και όχι σε όλες τις περιπτώσεις, μόνο σε εξειδικευμένες περιπτώσεις που τέμνονται διάφορα δίκτυα μεταξύ τους). Προφανώς το ότι τα παραπάνω προέρχονται από τη δική μου εμπειρία και μόνο, δεν σημαίνει ότι είναι ο κανόνας, μπορεί να είναι η εξαίρεση.

Για την ακρίβεια του πράγματος, η μηκοτομή χρησιμοποιείται σε αγωγούς βαρυτικών δικτύων (π.χ. αποχέτευση ομβρίων, αποχέτευση ακαθάρτων, αποχέτευση βιομηχανικών λυμάτων, κ.λ.π.) δηλαδή σε δίκτυα που το ρευστό ρέει μόνο με τη βοήθεια της βαρύτητας (κλίση αγωγού). Μηκοτομές σε πιεστικά δίκτυα (ύδρευση, πυρόσβεση, αέριο, κ.λ.π.) γίνονται μόνο αν ζητηθούν επιπλέον από την Υπηρεσία (δημόσιο έργο) ή τον πελάτη (ιδιωτικό έργο).