Vasilis101

Για το 5 διατύπωσα λάθος αυτό που ήθελα να πω. Σύνθετο υποστύλωμα με διάταξη διαγωνίων μεταξύ κύριων υποστυλωμάτων σε μικρή απόσταση (περίπου 1μ). Αυτή η διάταξη (laced columns στη βιβλιογραφία) απλά αυξάνει την ροπή αδράνειας ή μπορεί να θεωρηθεί ότι αντιστηριζει πλευρικά το φορέα σαν να είχα χιαστα μεταξύ υποστυλωμάτων? Υπάρχει κάποιος λόγος που δε χρησιμοποιείται στην κοινή πρακτική?

Καλησπέρα, Επανερχομαι στην παραπάνω συζήτηση γιατί θα προδιαγραψω διαφορετική κατασκευή , οπότε θα ήθελα αν μπορείτε συμβουλές για τις αλλαγές που σκέφτομαι: 1) Πως μπορώ να εξασφαλίσω τη στήριξη του χαλυβδοφυλλου πάνω σε δευτερεύουσες δοκούς κοιλοδοκους που υπολογίζω ότι θα έχουν βυθίσεις κοντά στα 2εκ? Στην ουσία μας ενδιαφέρει η διαφορική βύθιση χαλυβδοφυλλου με δοκό που μπορώ να τη θεωρήσω ίση με μηδέν λόγω των ηλων? Μπορώ να ελέγξω τους ηλους με κάποια παράγραφο του ΕΝ1993-1-8? 2) Η διαφραγματικη λειτουργία μπορεί να εξασφαλιστεί μόνο με το χαλυβδοφυλλο? Πώς αντιμετωπίζεται υπολογιστικά; 3) Έχετε υπόψιν σας σύνδεση κοιλοδοκων υποστυλωματος με κύρια δοκό είτε με συγκόλληση είτε με κοχλίες και μετωπικές πλάκες; Σκέφτομαι για συγκόλληση με ενισχυτικό έλασμα στις ενώσεις τριγωνικής μορφής ή συγκόλληση με κάποιες επιπλέον γωνιές που θα ενισχύουν τη δυσκαμψία σε εκείνα τα σημεία. 4) Είναι αποδεκτή η στήριξη του κάτω πέλματος δοκού πάνω σε υποστύλωμα ή θα υπάρχουν πολλές συγκεντρώσεις τάσεων; 5) Για συνδέσμους δυσκαμψιας τείνω προς μορφής Κ που για να μην πιάνουν πολύ χώρο θα τοποθετηθούν ανάμεσα σε δύο υποστυλώματα απόστασης 1μ. Οι μόνοι περιορισμοί που έχω είναι η διατομή που για αρχιτεκτονικούς λόγους πρέπει να είναι κοιλοδοκοι.

Καλησπέρα στην ομάδα, Σχετικά με υπολογισμό φορτίων ανέμου σε μη ορθογωνικές κατόψεις, είδα όλες τις σελίδες του θέματος και δε μου ήρθε ακόμα η φώτιση. Στο διαδίκτυο δεν υπάρχει ούτε ένα παράδειγμα υπολογισμού, ούτε στα αγγλικά ούτε στα ελληνικά... Οπότε για κάτοψη τύπου L: 1) Τα φορτία σε όλους τους τοίχους λαμβάνονται σαν να έχω ορθογωνική κάτοψη εγεγραμμένη στο σχήμα? Δε μου φαίνεται λογικό για την κάτοψη μου να θεωρήσω τα ίδια b,d για το πάνω και το κάτω τμήμα για άνεμο κατά χ. 2) Το ίδιο με παραπάνω για τα φορτία οροφής, όπου δε μου φαίνεται λογικό να μπορεί να θεωρηθεί ότι στο κάτω τμήμα μπορεί να υπάρχει άλλη ομάδα φορτίου (πχ H/I) από το πάνω τμήμα για άνεμο κατά χ (που είναι F/G). 3) Οι συνδυασμοί ανέμου θα είναι στη γενική περίπτωση 8? Δηλαδή για κάθε κατεύθυνση 2 συνδυασμοί, λόγω της περιοχής Ι της οροφής που επαλληλίζονται με τα δυσμενέστερα των -0.3, +0.2. Ή θα πρέπει να βγαίνουν 16 συνδυασμοί ώστε να θεωρείται σε όλα τα σημεία ότι η εσωτερική πίεση έχει την ίδια τιμή? Σκέφτομαι να χωρίσω την κάτοψη σε 4 ορθογώνια για άνεμο κατά x, αλλά ετσι θα μπλέξουμε με τις διαφορετικές ζώνες... Με βλέπω τα Χριστούγεννα να τραγουδάω <Ω άνεμε, ω άνεμε, μαρέσεις πως μαρέσεις>

Ευχαριστώ για την απάντηση σου tetris!

Θα χρησιμοποιήσω Ευρωκώδικα, η ζώνη σεισμού για την περιοχή που ενδιαφέρομαι είναι ζώνη ΙΙ που αντιστοιχεί σε 0.20g. Πρόκειται για ελαφριά μονώροφη κατασκευή άρα δεν πιστεύω να είναι κρίσιμη κατάσταση ο σεισμός. Χρησιμοποιώ το sap2000 για προδιαστασιολόγηση και to cype3d στη συνέχεια για τη μελέτη.

Ανεβάζω εικόνες από ένα τυπικό module με τυπικές διατομές που έβαλα στο πρόγραμμα (διαστάσεις 12μΧ4.3μ με ύψος 3μ): 1) Οροφή: δοκοί στην περίμετρο SHS80X3, δοκοί στην μικρή διεύθυνση RHS80X40X3 και δοκοί στη μεγάλη διεύθυνση SHS40X3 2) Πάτωμα: δοκοί στην περίμετρο SHS80X3, δοκοί στην μικρή και μεγάλη διεύθυνση SHS40X3 3) Υποστυλώματα SHS80X3 Οι περιμετρικές δοκοί στην οροφή και στο πάτωμα δημιουργούν τελάρα, δηλαδή παντού εσωραφές V, θεωρώ ότι είναι πακτωμένο όλο το σύστημα. Οι δοκοί στην μικρή διεύθυνση συγκολλούνται με εξωραφή στις κύριες δοκούς (θεωρώ πάλι πάκτωση) και οι δοκοί στη μεγάλη διεύθυνση με εξωραφή πάλι στις κάθετες (πάλι θεωρώ πάκτωση). Το θέμα είναι οι κολώνες που κολλάνε με εξωρραφή στο πάνω και στο κάτω "τελάρο" μπορούν να θεωρηθούν αμφίπακτες και στις 2 διευθύνσεις? (ότι αφορά εντατικά μεγέθη και μήκη λυγισμού). Το κάτω τελάρο πως μπορώ να το αρθρώσω στην κοιτόστρωση? Αν κολληθούν λάμες κάθε κάποιες αποστάσεις (χοντρές πάντα, περίπου 8-10χιλ) και αγκυρωθούν στο μπετό είναι καλή λύση? Υπάρχει κάποια λεπτομέρεια σε κανονισμό για αυτήν την περίπτωση? Τα διαδοχικά blocks που θα τοποθετηθούν κολλητά μεταξύ τους στο εργοτάξιο και θα συγκολληθούν (και στις 2 πλευρές που ενώνονται) μπορούν να θεωρηθούν πακτωμένες μεταξύ τους? Σε αυτήν την περίπτωση η σύνδεση να διαμορφωθεί με συγκολλήσεις ζικ ζακ? Ούτε για αυτόν τον υπολογισμό δε μπορώ να βρω κάποιο τυπικό τρόπο υπολογισμού στον κανονισμό. Τέλος, θα χρειαστεί πεδιλοδοκός στην κοιτόστρωση ή οι δοκοί της βάσης θα μπορούν να παίξουν το ρόλο αυτό?

Οκ, θα κάνω κάποιες εισηγήσεις στον κατασκευαστή για τα παραπάνω γιατί σίγουρα το πολυστερινομπετό δε μου φαίνεται σωστή πρακτική. Σχετικά με τα θέματα προσομοίωσης που ανέφερα παραπάνω έχετε κάποια συμβουλή? Ας αφήσουμε προς στιγμή έξω το θέμα της πιστοποίησης των συγκολλήσεων και ας εστιάσουμε στην προσομοίωση της που με δυσκολεύει.

Οι συγκολλήσεις γίνονται από πιστοποιημένο προσωπικό. Η κατασκευή είναι σίγουρα πατέντα αλλά δε σημαίνει ότι δε δουλεύει κιόλας. Το θέμα είναι ότι ως μηχανικοί θα πρέπει να προτείνουμε ή να επεξεργαζόμαστε και λύσεις έξω από την πεπατημένη.

Συμφωνούμε στο ότι δεν είναι σύμμικτος ο σκελετός. Σύντομη περιγραφή κατασκευής: Η κατασκευή απολετείται από 6-7 προκατασκευασμένα blocks που συνδέονται με συγκόλληση στο εργοτάξιο αφού μεταφερθούν. Κάθε block αποτελείται από δοκούς SHS80X3 στην οροφή, στύλους SHS80X3, δοκούς SHS80X3 στη βάση για τη μεταφορά κυρίως, σχάρα δοκών στην οροφή RHS80X40X3 και SHS40X3 και ενίσχυση με δοκούς ή στύλους ή δικτυώματα όπου χρειάζεται. Το decking συγκολλάται μόνο με τις κύριες δοκούς της οροφής στην περίμετρο και ΟΛΕΣ οι συνδέσεις είναι συγκολλητές. Απλή κατασκευή αλλά και πολύ κοστοβόρα θα έλεγα. Α) Η σύνδεση δοκού-στύλου SHS80X3 με περιμετρική συγκόλληση μπορεί να θεωρηθεί πάκτωση? Πέλματα δοκού-στύλου συνδέονται, άρα κάποιες ροπές μπορούν να μεταφερθούν, για τη δυσκαμψία δεν ξέρω αν αντιστοιχεί σε πάκτωση ή πως να την αντιμετωπίσω. Ο στύλος κάθεται ανάμεσα στην κύρια δοκό οροφής και στη δοκό βάσης. Το ίδιο και για τις δευτερεύουσες δοκούς της σχάρας, να τις λύσω σαν αμφίπακτες??? Β) Οι συγκολλήσεις μεταξύ των blocks να θεωρήσω ότι πακτώνουν τις δοκούς και τις κολώνες από τα διαφορετικά blocks που συνδέονται? Γ) Θέλω να υλοποιήσω άρθρωση στη βάση των στύλων για να υπολογίσω τη θεμελίωση (κοιτόστρωση 25εκ χρησιμοποιούν μέχρι τώρα) χωρίς κρυφοδοκούς. Πως μπορώ να αρθρώσω υποστύλωμα που είναι συγκολλημένο με τη δοκό στη βάση από το εργοστάσιο? Έως τώρα γίνεται με πατέντα που κολλάνε κάποια κομμάτια στη δοκό βάσης και με μπουλόνια την πιάνουν στη θεμελίωση ανά κάποιες αποστάσεις, αλλά δε μου αρέσει αυτή η λύση προσωπικά. Δ) Ούτε η πλάκα μπορεί να θεωρηθεί σύμμικτη να φανταστώ? Ή πριν μιλούσατε μόνο για το σκελετό? Το decking και το πολυστερινομπετό μπορώ να θεωρήσω τουλάχιστον ότι δημιουργούν συνεχή πλευρική στήριξη??? Ε) Την κατηγορία εδάφους που χρησιμοποιείται στα προγράμματα στο στάδιο της μελέτης την υποθέτετε από διπλανά κτίρια, από χάρτες, από επίσκεψη ή παίρνετε δοκίμια εδάφους? Ζ) Μονώροφο κτίριο με νd<=0.3 μπορεί να λυθεί ως καμπτικό πλαίσιο για το σεισμό αντί για ανεστραμμένο εκκρεμές? Συγγνώμη για το χάος στις ερωτήσεις μου αλλά είναι πολλές και δε μπορώ να τις βάλω σε σειρά 😀

Καλησπέρα σε όλη την ομάδα, Είναι η πρώτη μου ανάρτηση, ελπίζω να σας βρίσκω όλους καλά. Έχω παρακαλουθήσει πολλές φορές συζητήσεις επί ώρες και ήρθε η ώρα που χρειάζομαι και εγώ τη βοήθεια σας. Μου έχει ανατεθεί να κάνω μελέτη για βαριά προκατασκευή μεταλλικών μονώροφων φορέων για κατοικίες (κατασκευές moduled που αποτελούνται από 5-6 blocks η καθεμιά και συνδέονται επιτόπου στο εργοτάξιο). Ανάμεσα στους ΠΟΛΛΟΥΣ προβληματισμούς μου, ο εργολάβος χρησιμοποιεί πάνω από την τραπεζοειδή λαμαρίνα, πολυστερινομπετό, υλικό με 600kg/m3 και θλιπτική αντοχή 30MPa. Μπορεί να θεωρηθεί ότι το πολυστερινομπετό δρα σύμμικτα μαζί με τις κοιλοδοκούς του σκελετού από κάτω? Η λαμαρίνα συνδέεται συγκολλητά με τις περιμετρικές κοιλοδοκούς και δεν έχει νεύρα στον κορμό της για καλύτερη συνάφεια. Δηλαδή δεν έχω άμεση σύνδεση δοκού-πολυστερινομπετού. Πιστεύω πως θα πρέπει να αντιμετωπίσω το decking και το μπετό σαν νεκρά φορτία μόνο, αλλά δεν είμαι σίγουρος εάν είναι πολύ συντηρητική αντιμετώπιση. Αν χρειαστεί μπορώ να ανεβάσω λεπτομέρειες από την κατασκευή.