Latg

Αυτό που προσπάθησαν να αποσαφηνίσουν με αυτήν την (άστοχη) διατύπωση "από την επιφάνεια της όψης του κτιρίου" του Ν.4759/20 είναι ότι το Π/10 και τα 2μ τα μετράω μετά την θερμομόνωση καθώς σύμφωνα με τον ορισμό της όψης αρ.2 παρ. 56 ισχύει ότι  "...Στις όψεις του κτιρίου συμμετέχουν οι επιφάνειες των εξωτερικών θερμομονώσεων, οι επενδύσεις και τα επιχρίσματα του κτιρίου." Επομένως ουσιαστικά έδωσαν ένα έξτρα πλάτος 10εκ καθώς η θερμομόνωση μπορεί να είναι και εκτός ΟΓ σύμφωνα με το αρ. 11 παρ. 6ιθ. (Γενικά με τον 4759 έδωσαν τα πάντα όλα στο λαό . .. )

Αλλά δημιούργησαν ένα αχρείαστο πρόβλημα.

Εφόσον οπισθοχωρείς μπορεί ο εξώστης σου να είναι και μεγαλύτερος και αυτό ίσχυε και με την προηγούμενη διατύπωση της διάταξης πριν τον Ν 4759/20 που παραθέτω παρακάτω αλλά και με τον ΓΟΚ 85

Διατύπωση ΝΟΚ  πριν τον Ν4759/20: "Οι ανοικτοί εξώστες μπορούν να προεξέχουν της οικοδομικής γραμμής έως πλάτους 1/10 Π και όχι περισσότερο των 2,00 μ."

Διατύπωση ΓΟΚ 85: "Οι εξώστες δεν επιτρέπεται να προεξέχουν από το οριακό επίπεδο της οικοδομικής γραμμής (κατακόρυφο ή κεκλιμένο), όπως αυτό ορίζεται στο άρθρο 9, παρ. 6α και 6β, περισσότερο από ένα δέκατο του πλάτους του δρόμου, όπως καθορίζεται στο άρθρο 10 του παρόντος και μέχρι 2.00 μ. το πολύ."
 

Αυτό που είπε ο συνάδελφος.

ΑΗΧ = κάλυψη= περίγραμμα κτιρίου= οψη.

Όλοι οι ορισμοί στο άρθρο 2

Δεν είναι ερκερ.

Όψη είναι το δοκάρι του ΑΗΧ όχι το κούφωμα, άρα δεν προεξέχει της όψης 

ΝΟΚ αρ. 16 παρ. 3   .... Οι ανοικτοί εξώστες μπορούν να προεξέχουν της οικοδομικής γραμμής έως πλάτους δύο (2,00) μ. όταν η οικοδομική γραμμή δεν ταυτίζεται με την ρυμοτομική γραμμή και βρίσκονται εντός της ρυμοτομικής γραμμής. ....

Άρα μέχρι 2,00μ μόνο

3 ώρες πριν, Anna Daskalaki said:

Καλησπέρα στους συναδέλφους,

 

Έχω περίπτωση προέγκρισης για ανέγερση οικοδομής με τοίχους πλήρωσης από θερμομονωτικά λιθοσωματα τα οποία βάσει άρθρου 11 του ΝΟΚ δεν προσμετρώνται στην δόμηση. Το άρθρο 12 και το άρθρο 13 λέει ξεκάθαρα ότι η περίπτωση ιθ δεν μετράει σε κάλυψη/όγκο. Η υπάλληλος της πολεοδομίας δεν θέλει να εγκρίνει το διάγραμμα γιατί φοβάται να "ρισκάρει". Υπάρχει μήπως κάποιο update? Επίσης θεωρώ ότι δεν χωράει θέμα παρερμηνείας του ΝΟΚ σε εκείνα τα σημεία, είναι δυνατόν να μου αρνείται να το εγκρίνει; Μου λέει να πάρω την ευθύνη και να το πάω με βεβαίωση όρων δόμησης...

Το μόνο που ξέρω είναι ότι υπάρχουν ΥΔΟΜ που το δέχονται.

Ωστόσο κατά την γνώμη μου χωράει θέμα ερμηνείας και δικαιολογημένα φοβάται η υπάλληλος και επομένως ΠΡΈΠΕΙ το υπουργείο να βγάλει διευκρινιστική εγκύκλιο

7 ώρες πριν, vespavic said:

Καλησπέρα συνάδελφοι.
Μπορεί κάποιος να με ενημερώσει, σε μία υπό έκδοση άδεια πότε θεωρούμε ότι έχει γίνει εξάντληση του συντελεστή δόμησης ? 
( Εάν πχ η υπολειπόμενη δόμηση είναι μικρότερη του 1 τ.μ. , του ενός υπνοδωματίου, του ενός κλιμακαστασίου  ? )
Και από που προκύπτει αυτό ?
Ευχαριστώ εκ των προτέρων  

Μια άποψη είναι να απομένουν<10τμ που αναφέρει στο άρθρο 11 παρ. 6δ.

Ωστόσο κάποιες ΥΔΟΜ ζητάνε το 0τμ.....

Αν η ερώτηση έχει να κάνει με το ύψος και τα δ,Δ δες στις τεχνικές οδηγίες του άρθρου 15, μπορεί ο ιδιοκτήτης με ΥΔ με διακεκομμένη γραμμή να υποδείξει σε ποιο ύψος εξαντλείται και μελόντικα ο ΣΔ

2 ώρες πριν, desptsouk said:

καταλαβαίνω ότι δ' εννοείς την απόσταση που προκύπτει λόγω της απαίτησης του 9μετρου (το νέο δ ας το πούμε), οπότε το σκεπτικό σου είναι αυτό που λέω κι εγώ ότι το δ/4 θα είναι πλέον δ'/4 στην περίπτωση που μειωθούν οι αποστάσεις από τα όρια λόγω της απαίτησης του 9μετρου.

Σωστά αυτό θεωρώ και αυτό εφαρμόζουν και κάποιες πολεοδομίες (δεν ξέρω για όλες τις πολεοδομίες)

ΥΓ: Η επεξήγηση για το δ' ήταν για τον άλλο συνάδελφο

47 λεπτά πριν, Νώντας Α said:

Προκειμένου να εξασφαλιστεί πλευρά 9 μ. το κτίριο τοποθετείται εντός της απόστασης Δ ή δ, σύμφωνα με το στ της παρ. 1 του άρθρου 14.
Δεν υπάρχει απόσταση δ', το δ δεν αλλάζει· συνεχίζει να είναι ίσο με την τιμή που ορίζεται στο άρθρο 3.

δ: είναι η απόσταση του κτιρίου από τα όρια οικοπέδου ή κτιρίου, κατά περίπτωση, και ορίζεται σε: 2,50μ. + 0,05Η,

μας λέει λοιπόν ο ορισμός ότι δ είναι η απόσταση του κτιρίου από το όριο.

Στην συνέχεια μας λέει ότι ορίζεται με την εξίσωση δ = 2,50 + 0,05Η.

Χρησιμοποιώ το δ' για να είναι ξεκάθαρο ότι δεν αναφέρομαι στο δ που προκύπτει με βάση την εξίσωση δ = 2,50 + 0,05Η  αλλά στο δ που πραγματικά απομένει, δηλαδή στην απόσταση του κτιρίου από το όριο.

Σε κάθε περίπτωση το δ/4 θα το υπολογίζει με την μειωμένη απόσταση δηλαδή την απόσταση του κτιρίου από το όριο όπως μας λέει και ο ορισμός (την οποία επιλέγω να ονομάσω δ΄ γιατι είμαστε μηχανικοί και θεωρώ ότι έχουμε μάθει και μαθηματικά και μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε σύμβολα για να ξεχωρίσουμε διαφορετικά δεδομένα)

On 10/5/2023 at 9:09 ΠΜ, EKT said:

Καλησπέρα συνάδελφοι , βάσει ΝΟΚ επιτρέπεται η τοποθέτηση πέργκολας σε οποιαδήποτε θέση και διαστάσεις ? (εκτός σχεδίου)

Δεν προβλέπεται η πέργκολα εντός Δ ή δ στο άρθρο 17 παρ. 4 (ισχύει και εκτός σχεδίου) και επομένως δεν επιτρέπεται εντός Δ ή δ.
Μπορείτε να κάνετε στέγαστρο με Δ/4 και σε αυτήν την περίπτωση υπάρχει το παρακάτω έγγραφο για το πως υπολογίζεται το Δ


 

Η απόσταση δ' που απομένει σε κάθε σημείο (και άρα δ'/4)

20 ώρες πριν, Pavlos33 said:

Το στέγαστρο κατασκευάζεται σε επαφή με υπάρχον κτίριο ή σε απόσταση δ/4 (δες τον ορισμό άρθρο 2 περ 79 ΝΟΚ), όπου και πάλι σε μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο γήπεδο δεν επιτρέπεται κατασκευή κτίσματος.

Σωστά.

Άλλωστε όλες οι κατασκευές του άρθρου 17, που είναι κατασκευές στους ακάλυπτους, προϋποθέτουν να υπάρχει κτίριο και κάλυψη 

3 ώρες πριν, Panagiotis Andrianopoulos said:

Ιδια αποροία έχω και εγώ,

έχω 50 τ.μ ισόγειο και θέλω να κάνω σοφίτα 25τ.μ.

Λόγω ότι είμαι εκτός σχεδίου δύναμαι να κάνω όροφο 4,00 μέτρα+1,20.

θέλω να κάνω όροφο συνεπίπεδο με σοφίτα η οποία θα είναι πχ 24,00 τ.μ και ο όροφος 1,00 τ.μ.

Γίνεται?

Ευχαριστώ

Η σοφίτα μπορεί να επεκταθεί και πέραν του 50% προσμετρωντας σε δόμηση.

Άρα αν έχεις εναν ενιαίο χώρο που από κάτω έχει μια ιδιοκτησία θεωρώ ότι δεν μπορεί να έχεις μαζί όροφο και σοφίτα, μιας και η ίδια η σοφίτα παραμένει σοφίτα και μέτρα σε δόμηση.

Πέραν αυτού ακόμη και να το κάνεις έτσι το ισόγειο τμήμα (αυτό που από κάτω έχει σοφίτα) θα πρέπει να μείνει στο ύψος του μόνοορόφου.

23 ώρες πριν, StaGian said:

Σε 1η ανάγνωση θα έλεγα ακριβώς αυτό, όμως.. έχω δει αμέτρητα 3d και αρκετά διαγράμματα με εντελώς συμπαγή στοιχεία να περιβάλλουν τον εξώστη χωρίς αρμό ή κενό από την όψη του κτιρίου. Μάλιστα σε πολλές περιπτώσεις, τα εντελώς συμπαγή πλάγια κατακόρυφα στοιχεία του εξώστη καταλαμβάνουν όλο το πλάτος του εξώστη, σαφώς>Δ/4! Αναγράφονται ως αρχιτεκτονικές προεξοχές κ ούτε λόγος για Η/Χ.. απλά εξώστης με αρχιτεκτονικές προεξοχές πλαγίως.. Μήπως χάνουμε κάτι..? Μήπως μια πιο προσεκτική ανάγνωση των σχετικών ορισμών του ΝΟΚ τελικά τα επιτρέπει? Φέρε στο μυαλό σου σύγχρονα κτίρια με εξώστες σαν κουτιά.. ανοικτούς μόνο από μπροστά (πάντα εξώστες στα σχετικά ΔΚ και κατά περίπτωση εκτός ιδεατού ψηλα..!). Είναι τόσες οι σχετικές περιπτώσεις, που άσχετα με την "ελευθερία" της ΚΑΤ.3.. έχω πειστεί ότι κάτι μου διαφεύγει!

Αν υπάρχει εκατέρωθεν και φτάνει ως το έδαφος και θεμελιώνεται δεν υπάρχει περίπτωση να έχεις δει κάτι τέτοιο. 

Αν σε εξώστη κάνουν κάτι σαν κύβο, οκ μπορείς να το πεις αρχιτεκτονικό στοιχείο.

Και ο εξώστης και το αρχιτεκτονικό στοιχείο εξ ορισμού πρέπει να προβάλλουν από την όψη. Τα αρχιτεκτονικά στοιχεία εφόσον είναι στο περίγραμμα του εξώστη μπορούν να είναι και >Δ/4

11 ώρες πριν, analysis said:

Καλησπέρα!

Κοινόχρηστη απόληξη κλιμακοστασίου, η οποία είναι κάτω από το μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος, μετράει στον όγκο?

 

γενικά όχι. Ο τίτλος του άρθρου 19 είναι κατασκευές πάνω από το κτίριο.

Μπερδεύει λίγο που στην παρ.2  λέει πάνω από το μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος, αλλά αυτό είναι επιπλέον "παρέκκλιση" και για να ξεχωρίσει στην 2α και στην 2β τι επιτρέπεται εντός ή εκτός ιδεατού στερεού. Γενικά ότι αναφέρεται στο άρθρο 19 είναι οι κατασκευές που επιτρέπονται πάνω από το κτίριο. (Και από συνδυασμό των άρθρων 11 και 13 δε θυμάμαι παραγράφους, δεν μετράνε σε όγκο)

Τώρα για σιγουριά ίσως να εδειχνες και μία όψη / τομή 

14 ώρες πριν, mvrt0 said:

Καλησπέρα!

Λαμβάνοντας υπόψιν τα παραπάνω στοιχεία (δάπεδο σοφίτας χαμηλότερο από έδραση στέγης), δεν μου είναι ξεκάθαρο με ποιον τρόπο υπολογίζεται ο όγκος της. Ο όγκος της στέγης υπολογίζεται ξεχωριστά;

Μελέτησα το υπόδειγμα της πολεοδομίας "για εντός σχεδίου". Έτσι όπως το καταλαβαίνω υπάρχει μια αλληλοεπικάλυψη μεταξύ των υψών υπολογισμού για σοφίτα & στέγη ενώ μέρος του χώρου φαίνεται να μην υπολογίζεται (κενό μεταξύ υποκείμενου χώρου-στέγη)... 🤔

Αφήνω την τομή που με προβληματίζει -- οποιοδήποτε πληροφορία ή παραπομπή SEC A-A.dwgευπρόσδεκτη.

Υ.Γ. διάβασα αρκετά threads αλλά δεν βρήκα κάτι σχετικό πρόσφατα.. αν υπάρχει παρακαλώ πείτε μου πού θα το βρω

Ο όγκος της στέγης είναι (0,61+2)/2*(μήκος)*(πλάτος)

Από εκεί και κάτω είναι όγκος του τελευταίου ορόφου (τον όγκο της Σοφίτας δεν υπάρχει λόγος να τον υπολογισεις και ούτε αφαιρείται το κενό κατοψικα από τον όγκο)

On 16/5/2023 at 3:46 ΠΜ, StaGian said:

Καλησπέρα.

Διαπίστωσα ότι, σε καθ' ύψος υποχωρήσεις ορόφων (λόγω ιδεατού στερεού) σε πολυώροφες οικοδομές, υποστυλώματα ή τοιχία του φέροντα οργανισμού της οικοδομής, μπορεί να προεξέχουν εν μέρη από τις τοιχοπληρώσεις του κτιρίου καθώς ο μελετητής επιλέγει να υποχωρήσει μόνο αυτές και όχι τα τοιχία. Στις περιπτώσεις αυτές, δοκοί και κατακόρυφες τοιχοπληρώσεις, συνήθως των τελευταίων ορόφων, βρίσκονται οριακά εντός ιδεατού στερεού, ενώ τα προεξέχοντα τοιχία, αναφέρονται (σε εγκεκριμένα ΔΚ/κατ.3) ως αρχιτεκτονικές προεξοχές (ΝΟΚ - αρ.16 παρ.1).

Παραθέτω:  "ΝΟΚ - Άρθρο 2 - παρ. 8. Αρχιτεκτονικές προεξοχές, αρχιτεκτονικά στοιχεία, ογκοπλαστικές προεξοχές και διακοσμητικά στοιχεία, είναι τα φέροντα ή μη στοιχεία του κτιρίου που συμμετέχουν στη διαμόρφωση των όψεων του."

Και ρωτώ:

1)  Μπορούν τμήματα των τοιχίων ή υποστυλωμάτων του φέροντα οργανισμού ενός κτιρίου (που προφανώς συμμετέχουν στα στατικά), να θεωρηθούν αρχιτεκτονικές προεξοχές του αρ. 16 (όταν προεξέχουν των τοιχοπληρώσεων)?

Αν ναι, τότε σαφώς μπορούν να βρίσκονται και εκτός ιδεατού στερεού βάσει αρ.15.

2)  Στην περίπτωση που είναι 2 τα προεξέχοντα τοιχώματα (σε ορισμένη μεταξύ τους απόσταση) και έστω ότι μπορούν να θεωρηθούν Αρχ. Προεξοχές του αρ. 16, τότε ο ανοικτός στεγασμένος χώρος που δημιουργείται μεταξύ τους (στεγασμένος με προβολο του υπερκείμενου ορόφου, μπροστα ανοιχτός και πίσω κλειστός με τοιχοπλήρωση ή/και κουφώματα), αποτελεί Η/Χ?

3)  Εάν τελικά ο χώρος μεταξύ των 2 υποστυλωμάτων/τοιχωμάτων του φερ. οργ. που προεξέχουν (έστω Αρχ. Προεξοχών του Αρ. 16), αποτελεί ανοικτό Η/Χ, ταυτόχρονα, αυτός δεν είναι ανοικτός χώρος χρήσης του κτιρίου ?

"ΝΟΚ - Άρθρο 16 - παρ. 1.Α Στις όψεις επί του κελύφους του κτιρίου τόσο για τα νέα κτίρια όσο και για τις προσθήκες σε υφιστάμενα κτίρια και εφόσον δεν δημιουργούν κλειστούς ή ανοικτούς χώρους χρήσης του κτιρίου, επιτρέπονται και διατάσσονται ελεύθερα σε οποιαδήποτε θέση και, σύμφωνα με τον αρχιτεκτονικό σχεδιασμό: α) αρχιτεκτονικές προεξοχές και αρχιτεκτονικά στοιχεία..." 

Τελικά εάν σε μια όψη υπάρχουν 2 προξέχοντα τοιχώματα/υποστυλώματα σε κάποια μεταξύ τους απόσταση, και εάν ο χώρος που δημιουργείται μεταξύ τους είναι Η/Χ και εάν ο Η/Χ είναι ανοικτός χώρος χρήσης του κτιρίου, βάσει αρ.16.1.Α μπορούν τα προεξέχοντα αυτά τα στοιχεία να χαρακτηρίζονται αρχιτεκονικές προεξοχές?

Μάλιστα, αν μιλάμε για τους τελευταίους ορόφους, που η οροφή αυτών μπορεί να τέμνει οριακά το ιδεατό στερεό, μπορεί ο χώρος μεταξύ των προεξεχόντων τοιχίων, εάν είναι Η/Χ, να βρίσκεται εκτός ιδεατού στερεού ???

Επισυνάπτω σκαριφήματα για καλύτερη κατανόηση.

Για ευνόητους λόγους δεν επισυνάπτονται αποσπάσματα εγκεκριμένων ΔΚ (ΚΑΤ.3), ούτε γίνεται αναφορά στους περιορισμούς Δ/4 ή δ/4 ή >35% των Η/Χ κ.λπ. που χάριν ευκολίας θεωρούμε ότι καλύπτονται.

Το μπλε είναι ΑΗΧ, ο ΑΗΧ είναι περίγραμμα του κτιρίου και συμμετέχει στην όψη, το αρχιτεκτονικό στοιχείο πρέπει να είναι  μετά την οψη

4 ώρες πριν, MichanikosM said:

Καλησπέρα σύμφωνα με το άρθρο 25 δύναται να αυξηθεί ο Σ Δ κατά 5%

εάν το κτίριο κατατάσσεται, σύμφωνα με την Μελέτη Ενεργειακής Απόδοσης (ΜΕΑ),

στην ανώτερη κατηγορία ενεργειακής απόδοσης του Κανονισμού Ενεργειακής Απόδοσης Κτιρίων (ΚΕΝΑΚ).

Το ερώτημα που έχω είναι αν προσθήκη ορόφου σε παλιό κτίριο μπορεί να αξιοποιήσει το παραπάνω ή αφορά μόνο τα

νέα κτίρια ; 

Άμα σε όλο το κτίριο γίνουν οι κατάλληλες τροποποιήσεις και συνολικά όλο το κτίριο κατατάσσεται στην ανώτερη κατηγορία, θεωρώ πως θα μπορούσες να το πάρεις 

3 ώρες πριν, Elounda said:

Με κανονική άδεια  τηρώντας τα πολεοδομικά μεγέθη  δομησης υψους επιτρέπεται στο δώμα

Που ακριβώς το λέει στο άρθρο 19 ?

Με κανονική παρερμηνεία του Νόμου "επιτρέπεται" στο Δώμα, αλλά ως εκεί . . .

14 λεπτά πριν, Αλέξανδρος said:

Η γνώμη μου είναι πως ισχύει ο νόμος και όχι η άποψη του υπαλλήλου ή άλλες "ερμηνείες". Η νομική επιστήμη τα έχει λύσει αυτά τα ζητήματα. 

Αν άλλη "ερμηνεία" είναι αυτό που είπα να δούμε την παρ. 6.ιε του άρθρου 11.
"ιε. Σοφίτες με συνολικό εμβαδόν μικρότερο ή ίσο του 1/2 του χώρου του υποκείμενου ορόφου με τον οποίο συνδέονται λειτουργικά, χωρίς να αποτελούν ανεξάρτητο όροφο. "

Νομίζω είναι σαφές αυτό που είπα, όπως το είπα, όπως το λέει ο νόμος.

Εφόσον είναι το ίδιο διαμέρισμα όλος ο υποκείμενος όροφος.

(Στο πατάρι έχουμε υποκείμενο χώρο)

1 ώρα πριν, Αλέξανδρος said:

Οι Τ.Ο. δεν είναι νόμος. Αποτελούν υπουργική απόφαση. Εφόσον άλλαξε ο νόμος από αυτόν που ίσχυε όταν βγήκε η υπουργική απόφαση, οι νεότερες διατάξεις του νόμου υπερισχύουν των διατάξεων των υπουργικών αποφάσεων. Συνεπώς ισχύει ο νόμος και όχι οι Τ.Ο.

Στον ορισμό του παταριού μας λέει: "Αποτελεί παράρτημα της υποκείμενης χρήσης"

Το Βικιλεξικό μας λέει:
παράρτημα ουδέτερο

1. οτιδήποτε συμπληρώνει, επεκτείνει ή προστίθεται σε κάτι που θεωρείται κύριο και βασικό

Άρα από τη λέξη "παράρτημα" και μόνο θεωρώ ότι συνεχίζει να ισχύει αυτό που εξηγεί η Τ.Ο.



Πέρα από αυτό θεωρώ ότι σε όσα ζητήματα δεν έχει αλλάξει ο νόμος συνεχίζει να έχει ισχύ η Τ.Ο.

Και θα μου πεις μα το πατάρι έχει αλλάξει ριζικά.

Και θα σου πω ότι το παρακάτω κομμάτι της Τ.Ο. δεν έχει να κάνει με τον τρόπο υπολογισμού του παταριού, είναι γενικοί κανόνες για το πατάρι, και συνεχίζουν να ισχύουν:

"Αποτελεί λειτουργικό παράρτημα της
υποκείμενης επιφάνειας και σε περίπτωση διαφορετικών ιδιοκτησιών στον ίδιο όροφο, κάθε πατάρι
τοποθετείται μέσα στα όρια της υποκείμενης ανεξάρτητης ιδιοκτησίας και δεν εκτείνεται στην όμορη.
Δεν αποτελεί όροφο και δεν υποκαθιστά τη λειτουργία των χώρων κύριας χρήσης που είναι
απαραίτητοι για τη λειτουργία του υποκείμενου ορόφου"

Αντίστοιχα για την Σοφίτα συνεχίζουν να έχουν ισχύ τα εξής: "Αποτελεί λειτουργικό παράρτημα της υποκείμενης επιφάνειας και σε περίπτωση
διαφορετικών ιδιοκτησιών στον ίδιο όροφο, κάθε σοφίτα τοποθετείται μέσα στα όρια της υποκείμενης
ανεξάρτητης ιδιοκτησίας και δεν εκτείνεται στην όμορη.
Δεν υποκαθιστά τη λειτουργία των χώρων κύριας ή βοηθητικής χρήσης που είναι απαραίτητοι για τη
λειτουργία της αυτοτελούς ανεξάρτητης ιδιοκτησίας του κτιρίου στην οποία ανήκει.
Επιτρέπονται ανοίγματα στη στέγη που ακολουθούν τη στερεομετρία της, όσο και ανοίγματα στους
τυχόν τοίχους που συμμετέχουν σε αυτήν, για τον φωτισμό και αερισμό του χώρου."


Σε κάθε περίπτωση απόψεις εκφράζουμε και απλά τυχαίνει να μην συμφωνούμε.

25 λεπτά πριν, OLINAPAL said:

Όταν λες αν επιτρέπεται κύρια χρήση τι εννοείς? Ύψος, φωτισμός, αερισμός κ.λπ?

@BAS γράφεις "Με αυτά που διαβάζουμε μπορούμε να έχουμε σαλόνι με ανοικτή ή και κλειστή κουζίνα και κλειστό WC σε αυτό, αφού έχει σημαντικές διαφορές από τις τεχνικές οδηγίες." Φυσικά κι εγώ θεωρώ το ίδιο. Αυτό που με προβληματίζει είναι από τις Τεχνικές Οδηγίες το"Δεν αποτελεί όροφο και δεν υποκαθιστά τη λειτουργία των χώρων κύριας χρήσης που είναι απαραίτητοι για τη λειτουργία του υποκείμενου ορόφου."

Δηλαδή για να έχω μπάνιο στο πατάρι πρέπει να έχω ήδη και ένα κάτω για να είναι πλήρως λειτουργικός ο υποκείμενος χώρος? Ισχύει το μέρος αυτό της οδηγίας ή όχι?

Να ξαναπώ και εγώ τη γνώμη μου, όπως έγραψα θεωρώ ότι ισχύει ακριβώς αυτό που γράφεις.

Για κατοικία π.χ αν έχω από κάτω μια γκαρσονιέρα (wc, κουζίνα, δωμάτιο/σαλόνι/κάπου να κοιμηθώ) ε από πάνω ας έχω την Άρτα και τα Γιάννενα (με 1μ απόσταση από τα ανοιχτά όρια για κλειστούς χώρους).

Κύρια χρήση σίγουρα επιτρέπεται στο πατάρι.

Από την άλλη η πραγματικότητα είναι ότι λίγοι θα το εντοπίσουν αυτό που εντόπισες...
Και με δεδομένο ότι ο νόμος έχει αλλάξει ριζικά ως προς το πατάρι μπορεί κάποιος να ισχυριστεί ότι δεν ισχύει ούτε αυτό το κομμάτι της Τ.Ο.
Όποτε ιτσ απ του γιου . . .

21 λεπτά πριν, Elyros said:

Αν βάλω τοίχο στο αριστερό όριο, μπαίνει μέσα στο Δ του πίσω ορίου. Δεν ξέρω αν μπορώ να το κάνω. Δεν με νοιάζει που μετράει στην κάλυψη, δόμηση. Φτάνει να μπορώ ιδεατά το πίσω όριο να είναι σε μία ευθεία και να μην κάνει γωνία όπως στο σχήμα που παραθέτω πιο πάνω.

Σωστά... Πήγαινε τον τοίχο ως το όριο ΓΔ...

Δε ξέρω ουσιαστικά δεν έχεις θέμα... Τυπικά έχεις πρόβλημα.

Άμα είναι κατηγορία 3, εγώ πιθανόν να το πήγαινα έτσι όπως είναι.

Υ.Γ. Η θερμομόνωση μπορεί να είναι μέσα στο σεισμικό αρμό

On 31/3/2023 at 4:11 ΜΜ, Elyros said:

Τελικά συνάδελφε, το έλυσες το παραπάνω πρόβλημα;

Έχω κι εγώ παρόμοιο θέμα και δεν ξέρω τι να κάνω. Ο τοίχος του κτιρίου δημιουργεί 84ο γωνία με το όριο τοι γηπέδου. Αν εφαρμόσω την καθετότητα μου χαλάει το εσωτερικό του κτιρίου.

Κάποιος καμιά ιδέα πως αντιμετωπίζεται ώστε έχω ευθεία την πρόσοψη;

ΚΑΤΟΨΗ.pdf 216.07 kB · 3 downloads

Βγάζεις ένα τοίχο/ τοιχίο 20-25εκ μέχρι εκεί που αν μετρήσω δ από το όριο δε "χτυπάω" το κτίριο.  

Βέβαια αυτό θα μετρήσει σε κάλυψη αλλά και σε δόμηση σε κάθε όροφο 

Έχουν αλλάξει πολλά άλλα το συγκεκριμένο συνεχίζει να ισχύει.

Μιλάμε για πατάρι κατασκευασμένο με ΝΟΚ ?