karanus

14:31 η ερώτηση και 14:39 η απάντηση Τι άλλο θέλουμε..... Ευχαριστώ!!

Astrolavos Η δικιά σου περίπτωση είναι. Αν έχεις αποθήκη ανεξαρτήτου υλικού κατασκευής με <15,00τμ και ύψος <2,50μ έστω και στο δώμα τότε βάζεις 1Κ3. Το πρόχειρη-μόνιμη, η όχι απο πανί νάυλον κ.λ.π. δεν σε αφορά.

Νομίζω για βεβαίωση με τον ν4495 εφόσον είναι περαιωμένη η υπόθεση με τον ν.3843 είσαι στο Άρθρο 82 παρ2 στ) και κατόπιν, Άρθρο 83 παρ.2 γ. Δεν τικάρεις κάτι στο Φ.Κ. Δες και το Άρθρο 88 παρ1 β), αν η παράβαση των η/χ ξεπερνάει η όχι το όριο του 40-40-20.

pipakos Ευχαριστώ. Άρα εσύ πιστεύεις ότι βάσει της εγκυκλίου ,πρέπει να εξαιρέσω την Κ3 και τις αποθήκες. Να υπολογίσω μόνο την Κ1 για τον συντελεστή υπέρβασης και την κατηγορία; Anton_civeng Προσωπικά συμφωνώ σε όλα εκτός της περίπτωσης όπου ο νέος αυθαίρετος χώρος είναι υπόγειο. Επίσης τώρα βάζεις και ένα θέμα με τις κατηγορίες. Στην Κ4 νομίζω στα εντός σχεδίου, τα υπόγεια τα εξαιρεί ,ως προς την επιβάρυνση για την επιλογή κατηγορίας. "......Δεν συνυπολογίζονται επιφάνειες εντός του περιγράμματος του κτιρίου σε εντός σχεδίου περιοχές που δεν δημιουρ-γούν αυτοτελείς χώρους, όπως σοφίτες, εσωτερικοί εξώστες και υπόγεια......" Έτσι δεν είναι; Να υποθέσω ότι με την απάντησή σου απαντάς και στο δικό μου #197; Δηλ. ακόμα και για την Κ3 θα υπολογίσω τα τμ για τον συντελεστή υπέρβασης δόμησης και για την κατηγορία;

Συμφωνώ μαζί σου 100%. Νομίζω η αδικία αυτή πρέπει να αποκατασταθεί.

Anton_civeng maximos Θα προσπαθήσω να τα βάλω σε μία σειρά. Ο Anton_civeng λέει: αν ένα υπόγειο είναι αυθαίρετο(ή με αυθαίρετη α/χ σε κ/χ) τότε επιβαρύνεται με Υ.Δ η οποία αντίστοιχα επιβαύνει τους συντελεστές Υ.Δ (χωρίς άδεια) 1.β,γ,δ,ε κατά το ΠΑΡΑΡΤ. Α΄ Και maximosκαι karanus λένε : ένα υπόγειο με αυθαίρετη α/χ σε κ/χ τότε επιβαρύνεται με Υ.Δ η οποία αντίστοιχα επιβαύνει τους συντελεστές Υ.Δ (χωρίς άδεια) 1.β,γ,δ,ε κατά το ΠΑΡΑΡΤ. Α΄ Το καταλαβαίνω σωστά; Υ.Γ Μου "επικαλύψατε" την ερώτησή μου#197 και οι δύο. Γι' αυτό τώρα πρέπει να μου δώσετε μια απάντηση.

Δες εδώ: http://www.michanikos.gr/topic/50350-αρθρο-096-ν-449517-κατηγορία-3-αυθαιρέτων-κατασκευών/?p=951436 http://www.michanikos.gr/topic/50350-αρθρο-096-ν-449517-κατηγορία-3-αυθαιρέτων-κατασκευών/?p=951458 Για το ιζιζ) είναι μόνο για βιομηχανικά κτήρια.

Σε οικόπεδο εντός σχεδίου υπάρχει κατοικία προ '75 (αποδεδειγμένα) 80 τμ. Υπάρχει μικρή αποθήκη 12 τμ και ύψος <2,50μ ,που είναι 1Κ3. Τέλος υπάρχει αποθήκη 60τμ , αναγκαστικά με ΥΔ+ΥΚ. Πιστεύω ότι τα τμ της Κ3 δεν θα μετρήσουν ούτε για τον συντελεστή υπέρβασης δόμησης, ούτε για την επιλογή κατηγορίας. Τα τμ της Κ1 θα μετρήσουν για επιλογή συντέλεστη υπέρβασης δόμησης και για κατηγορία; (Στο τελευταίο ερώτημα πιστεύω πως για την κατηγορία είναι ναι). Θα ήθελα την γνώμη σας. υ.γ. Δεν βρήκα κάπου καταλληλότερα να βάλω την ερώτηση.

maximos Στην πραγματικότητα και εγώ στο #193 που έσβησα αν κάνω μεταφορά της σκέψης μου, στην περίπτωση χωρίς ΟΑ , δεν θα υπολόγιζα τα τμ του αυθαίρετου υπογείου για να κατατάξω την περίπτωση σε ένα απο τα 1β, 1γ , 1δ ,1ε. Θα χρέωνα το υπόγειο σίγουρα. Το σύστημα βλέπω ότι δέχεται τα νούμερα στα τμ κύριων χώρων , η τμ μειωτικού για την υπέρβαση δόμησης ,να μην είναι ίδια με αυτά που βάζουμε για την κατάταξη σε 1β, 1γ , 1δ ,1ε. Αυτό έρχεται κάπως σαν επιβεβαίωση σε αυτό που γράφει ο maximos. Ένα αλλό ερώτημα είναι την υπέρβαση δόμησης εάν την βάζαμε με μειωτικό η όχι. edit: για το #196 maximos ακόμα ένα βήμα το δέχεται.

Νομίζω ο συνάδερφος ρωτούσε για συντελεστή υπέρβασης δόμησης. Εάν για τον υπολογισμό του συντελεστή θα υπολογίσει και τα τμ του υπογείου. Άκυρο είναι χωρίς ΟΑ.

Τότε μάλλον αναλυτικό . Δεν ξέρω και για Κ3 αν η αποθήκη είναι <15τμ.

martha1Έτσι όπωςτο καταλαβαίνω εγώ στην πίσω όψη έχεις ένα κανονικό ισόγείο με δάπεδο περίπου στο -1,50 και πιθανό ύψος έως και 3,00μ. Άρα δεν ξεμπάζωσες, απλά δεν μπάζωσες. Μάλλον είσαι με ΥΔ χωρίς μειωτικό. Αν το έχω καταλάβει σωστά το σχήμα. Για την μη κατασκευή δεν υπάρχει πρόβλημα. Απλά δεν κατασκευάστηκε.

Ναι αυτό είναι. Ευχαριστώ πολύ! Το είχα υπολογίσει και λάθος..... (+1) Να ρωτήσω: Και το αγρόκτημα Βέροιας δηλ. εκτός σχεδίου στον Δήμο Βέροιας είναι 600ευρώ;

Μπορεί να επαληθεύσει κάποιος αν για τον οικισμό Ράχης η Ραχιάς στον Ν.Ημαθίας η τιμή ζώνης είναι 700 ευρώ;

Ναι οκ. Έχουμε διαφορετική άποψη. Εγώ πιστεύω ότι το δεν συντρέχει υπέρβαση του επιτρεπόμενου συντελε- στή δόμησης του ακινήτου, αναφέρεται σε όλη την παράγραφο. Η αυθαιρετη προσθηκη για ποιο λογο θα παρει ΥΥ,εφοσον δεν περνα το max επιτρεπομενο υψος της περιοχης? Θα συγκρίνω με το επιτρεπόμενο: (3.50-3.30)/7.5 =2.70% <20% και θα τικάρω το αντίστοιχο κουτάκι. Διάβασα το edit σου. Έχει κάνει μία ωραία ανάλυση ο συνάδερφος maximos http://www.michanikos.gr/topic/50394-αρθρο-100-ν-449517-υπερβάσεις-ύψους-γενικά/?p=950346 http://www.michanikos.gr/topic/50394-αρθρο-100-ν-449517-υπερβάσεις-ύψους-γενικά/?p=950599

nikosantonakas .....δηλωνεις μια λοιπη παραβαση στο δευτερο φυλλο για την ΥΥ,επισηςστο δευτερο φυλλο δεν χρειαζεται Υ.Υ.αφου δεν ξεπερνας το μεγιστο επιτρεπομενο υψος της περιοχης........ Νομίζω αυτό ισχύει όταν έχουμε υπέρβαση ύψους χωρίς να συντρέχει υπέρβαση δόμησης. Άρθρο 100 10. Σε περιπτώσεις υπέρβασης ύψους νομίμως υφιστα- μένων κτιρίων ή υπέρβασης κάλυψης νομίμως υφισταμέ- νων βιομηχανικών, βιοτεχνικών κτιρίων, αποθηκευτικών και επαγγελματικών χώρων ή τμημάτων τους, στις οποίες δεν συντρέχει υπέρβαση του επιτρεπόμενου συντελε- στή δόμησης του ακινήτου, το ενιαίο ειδικό πρόστιμο υπολογίζεται χωρίς να πολλαπλασιάζεται ο συντελε-στής του Παραρτήματος Α΄ αλλά ο συντελεστής 0,20 για υπερβάσεις αυτών έως είκοσι τοις εκατό (20%) του επιτρεπόμενου ύψους και επιτρεπόμενης κάλυψης και συντελεστής 0,40 για υπερβάσεις μεγαλύτερες του είκοσι τοις εκατό (20%) του επιτρεπόμενου ύψους και επιτρε- πόμενης κάλυψης Στην περίπτωση που αναφέρει ο συνάδερφος όμως, πιστεύω ότι συντρέχει ΥΔ που είναι ίση με τα τμ της προσθήκης, +ΥΚ +ΥΥ τικάροντας το τεραγωνάκι του ύψους. Όπως γράφει ο συνάδερφος pirsogiannis. Και για την αποθήκη στο δώμα πιστεύω μόνο 1Κ3 , χωρίς την ΥΥ. edit: Διόρθωσα αυτό που αναφέρει ο συνάδερφος στο #139

Αν έχουν καλές σχέσεις μεταξύ τους θα επέλεγα τον 2ο τρόπο που γράφεις. Άλλωστε στο κουμπάκι που υπάρχει ο αιτών θα τικάρεις ούτως η άλλως τον πελάτη σου. Γιατί όχι να μοιραστούν και τα έξοδα. Θα το χρειαστούν όλοι κάποια στιγμή . Και οι δύο τρόποι πάντως νομίζω ότι στέκονται.

Αν υπήρχε ΟΑ και τραβώντας το από εδώ και από εκεί με τα γνωστά , εαν άλλαξε η στάθμη οροφής υπογείου απο αυτήν της ΟΑ και άλλα τέτοια ίσως υπήρχε κάποια μικρή περίπτωση για μειωτικό. Αλλά τώρα έτσι όπως το βλέπω και χωρίς ΟΑ,δεν νομίζω ότι παίρνει μειωτικό. Και λογικά να το δούμε , μειωτικός με θέα 2ου ορόφου είναι κάπως...

.....Το θέμα τελικά αφορά "γκρίζες ζώνες". Πιστεύω ότι σε τυχαίο έλεγχο δείγματος ο ελεγκτής δεν θα αρνείτο να δεχθεί το ύψος στην ανοχή του 5% τουλάχιστον για χαμηλά κτίρια.... Όμως στην κακή περίπτωση αντιδικίας - καταγγελίας δεν θα χαριζόταν κανείς για το ύψος.....!!! ...... Καλά εδώ θα καταλήξουν πολλές περιπτώσεις των αυθαιρέτων , λόγω των κακογραμμένων νόμων. Συμφωνώ μαζί σου , απλά έτσι για την κουβέντα , επειδή αναγκάστηκα να το σκεφτώ ξανά , ίσως υπάρχει η έννοια "περιγράμματος της όψης" που η γραμματική του ερμηνεία στέκει. Λεω ίσως......

Στο όνομα του ενδιαφερομένου δηλ. του πελάτη σου. Βέβαια επειδή η διαμερισμάτωση αφορά όροφο , μπορεί να χρησιμοποιηθεί με αναφορά στην συγκεκριμέμη δήλωση και απο τους άλλους τρείς.

Anton_civeng Για τον τρόπο που το έγραψες.... με στιχάκι (+1) Γιατί έτσι σίγουρα δεν ξεχνιέται. pirsogiannis Το έχουμε δει εδώ http://www.michanikos.gr/topic/50350-αρθρο-096-ν-449517-κατηγορία-3-αυθαιρέτων-κατασκευών/?p=946636 Και μάλιστα απάντησα ότι γνώμη είναι πως όχι και δίνω μια ερμηνεία. Θα πω όμως το εξής; Τις τελευταίες μέρες βρέθηκα σε μια ημερίδα του ΤΕΕ. Ένα από τα δύο τρία που απάντησαν (κυριολεκτώ για τα δύο τρία) ήταν και αυτό: Δέχονται αυτό που γράφεις και εσύ , ότι ισχύει και για το ύψος η ιειε) του άρθρου 96. Αναφέρθηκαν και αυτοί σε διευκρίνηση από το ΥΠΕΚΑ.

Μπορείς . Αυτά που είναι στην ΟΑ είναι νόμιμα.

Συμφωνώ και με τους δύο. Βάζω την εξής παράμετρο γιατι απο προχθές το αντιμετωπίζω και εγώ το ίδιο θέμα. Η τρύπα της σκάλας που υπήρχε στον αρχικό σχεδιασμό, δεν είχε μετρήσει στον ΣΔ , (κατα τα γνωστά αφαιρείται η τρύπα της σκάλας). Τώρα όμως που με κάποιον τρόπο έκλεισε και αποτελεί δάπεδο για τον επάνω όροφο , τι γίνεται; Δεν μπορεί να ισχυριστεί κάποιος ότι έχουμε ΥΔ;

Pavlos33 Ωραία το έχεις γράψει το τελικό συμπέρασμα. Βοηθάει πάρα πολύ , στο πραγματτκά δύσκολο άρθρο. Και ωραίος διάλογος με kan62 +1 και στους δυό σας!! (από εχθές)

Δες και εδώ άμα θέλεις: http://www.michanikos.gr/topic/50386-αρθρο-096-ν-449517-επιλογή-κατηγορίας-αυθαιρέτων-κατα/?p=950453 http://www.michanikos.gr/topic/50350-αρθρο-096-ν-449517-κατηγορία-3-αυθαιρέτων-κατασκευών/?p=950407 Άλλα όπως και να έχει , ας γράψει και κάποιος άλλος την αποψή του για να το ξεκαθαρίσουμε σαν θέμα.