jedi.Yannis

Θες ΣΔΑ για τα έξτρα. Τώρα αν είναι μπάζα, έχεις δικαίωμα διαχείρισης. Το πού τα πάει η εταιρία στο υπογράφει. Εσύ θες ένα χαρτί από αυτήν. Δεν ελέγχεις παρακάτω τι κάνει. Θες σύμβαση και χαρτί παραλαβής/τιμολόγιο από το χώρο σου.

ΔΕΗ βάζεις όπως το έχει στο Ε9 (τα πρώτα 9).
Στο πρόγραμμα κάνεις αντιγραφή-επικόλληση τον κωδικό του πιστοποιητικού και τραβάει τα υπόλοιπα. Πριν το οριστικοποιήσεις μπορεί να σου βγάλει μηνύματα λάθους. Γυρνάς και διορθώνεις/συμπληρώνεις την ΗΤΚ, μέχρι να μην στα βγάζει.

Επίσης σε περιοχές που δεν έχει γίνει κτηματολόγιο, δεν μπορείς να ψάξεις τι ΗΤΚ έχουν γίνει. Έχουν ξεχάσει να βάλουν ευρετήριο με βάση το γεωγραφικό εντοπισμό.

Για να γίνει κάτι συντονισμένα θα πρέπει να ανακατευτεί το ΤΕΕ και θα μπορούσαν να επιδιωχθούν και ερωτήματα στην βουλή (μέρες που είναι)....

Πάλι ξεχάσανε να διατάξουν τα λεωφορεία γύρω από τους σταθμούς μετρό και τραμ;
Αφηρημένοι παιδί μου......
Τσκ τσκ τσκ
😁

Για να δούμε πόσο θα "αντέξουν" οι πόλεις με την κλιματική κρίση....
Λένε θα μας περιορίσουν τις μετακινήσεις, καθώς και την χρίση κλιματιστικών όταν εργαζόμαστε από το σπίτι....

Τελικά ΠΕΑ θέλει μόνο στις περιπτώσεις που μνημονεύνται στον ν.4122/2013 αρθ.12. Στο ΦΕΚ 334Β/2021 (ΗΤΚ) δεν αναφέρει πότε χρειάζεται ΠΕΑ και πότε όχι. Το τσεκάρεις από αλλού. (Και φυσικά χρήσεις και χώροι που εξαιρούνται του ΚΕΝΑΚ δεν θέλουν ΠΕΑ).
Το διαμέρισμα που ΔΕΝ μπήκε εξοικονομώ δεν θέλει ΠΕΑ. Η ίδια η ΗΤΚ δεν απαιτεί ΠΕΑ γενικά. Απαιτείται να υποβάλεις τα ΠΕΑ που έχουν εκδοθεί για άλλους λόγους. (Τουλάχιστον έτσι λέει το 334Β).

On 17/5/2022 at 11:44 ΠΜ, ppanag said:

@zazeng Δυστυχώς η ΗΤΚ απαιτεί ΠΕΑ, προκειμένου να είναι πλήρης, άσχετα από την πράξη για την οποία θα χρησιμοποιηθεί. 

Στο ΦΕΚ 334Β/2021 αναφέρει στα στοιχεία της ΗΤΚ:
ιαια) Στοιχεία πιστοποιητικού ενεργειακής απόδοσης (Π.Ε.Α.) του κτιρίου ή τμημάτων αυτού, εφόσον απαιτείται, (να καταχωρηθούν ή το ΠΕΑ;)
και 
εε) το πιστοποιητικό ενεργειακής απόδοσης του κτιρίου ή τμημάτων αυτού, εφόσον απαιτείται (έχει παραληφθεί)

Υποθέτω το "εε" σίγουρα ισχύει όταν επιτρέπεται να εκδοθεί ΠΕΑ κατά ΚΕΝΑΚ (ανάλογα την χρήση)
Τώρα το "ιαια" έχει βγει κάτι έξτρα που να εξειδικεύει πότε απαιτείται το ΠΕΑ στην ΗΤΚ και δεν πάμε με τα παλιά;
Γιατί ΗΤΚ σε νέα οικοδομή θέλει ΠΕΑ γιατί θέλει ΠΕΑ η νέα οικοδομή....(μήπως τα έχουν συνδυάσει;)

Διόρθωση στο σχόλιό μου:
Το ΕΚΟ ελέγχει αν ταυτίζονται τα ρολόγια της ΔΕΗ και αν τα τετραγωνικά είναι ίσα ή μεγαλύτερα.
Δύο διαμερίσματα και δύο ρολόγια έβγαζει πρόβλημα.
Μετά από επικοινωνία με τα help ΗΤΚ και ΕΚΟ, μου είπαν ότι είναι bug και θα το λύσουν (ελπίζω;)....
 

Επίσης έριξα μια ματιά για την απαίτηση ΠΕΑ στο υπόλοιπο κτίριο. Πέρα από την χρήση, εξετάζουμε και το λόγο που γίνεται η ΗΤΚ. ΠΧ σε γονικές παροχές δεν απαιτείται ΠΕΑ. Κατ' αντιστοιχία όταν το εξοικονομώ αφορά ένα συγκεκριμένο χώρο, τότε απαίτηση ΠΕΑ έχει αυτός από το εξοικονομώ. Είναι κάτι.... μια και σε περίπτωση τακτοποίησης έχει αποτυπωθεί όλη ιδιοκτησία έτσι κι αλλιώς..... οι όψεις παλεύονται αν έχεις τα άλλα σχέδια.

Το ΠΕΑ είναι πιο πολύ στιγμιότυπο παρά κάτι πάγιο..... "βγάλε τα κουφώματα για επισκευή" 
Ως προς την υποχρέωση ΠΕΑ, ναι μεν οι κατοικίες υποχρεούνται σε έκδοση ΠΕΑ, αλλά όχι για το εξοικονομώ άλλης κατοικίας.... 🤔

Τώρα γιατί το ζητάνε έμεσα μέσω ΗΤΚ και μάλιστα δεν ξέρουμε ποιος πληρώνει, όταν μάλιστα πολλοί τυχεροί πολίτες που έχουν ήδη ΣΟΙ εξαιρούνται από αυτό το έξοδο..... και αυτό δεν ίσχυε στην αρχή. Το δώσανε λόγω γενικής κατακραυγής

ΠΕΑ για όλο το κτίριο είναι προβληματικό. Ρισκάρεις να κλωτσήσει το εξοικονομώ. Νομίζω μέσα στο δίμηνο των ΗΤΚ να κάνουμε troubleshooting του λογισμικού του εξοικονομώ είναι κάπως υπερβολικό....

Αν αφαιρούσαν την ιδιοκτησιακή διαίρεση από την ΗΤΚ και μπορούσες να κάνεις κομμάτι κομμάτι, δεν θα υπήρχε πρόβλημα. Έτσι κι αλλιώς για τις μεταβιβάσεις θες ΗΤΚ για όλη την ιδιοκτησία. Ας γινόταν ο κάθε έλεγχος με ΗΤΚ στο τμήμα του γηπέδου/κτισμάτων ενδιαφέροντος.

Προ εγκυκλίου, οι αυθαρεσίες ελέγχονταν σε αυτόνομο λειτουργικά χώρο (ν.4495/17 αρθ. 107 παρ. 1). Μετά με την εγκύκλιο του 2019 (δύο χρόνια μετά) διευκρίνησαν ότι με τον όρο λειτουργία εννοούν το σύνολο της ιδιοκτησίας.

Στην συνέχεια στο εξοικονομώ συνέχισαν να μιλάνε για διαμερίσματα και επιδοτούν την ΗΤΚ με τα τετραγωνικά του διαμερίσματος.
Επίσης μετά από κάποιες δοκιμές, στα δύο συστήματα αν στην ΗΤΚ περάσεις δύο διαμερίσματα με ξεχωριστό ρολόι (επειδή δεν υπάρχει σύσταση) το εξοικονομώ δεν στο δέχεται.

Έστειλα μήνυμα και τους ρώτησα πώς να χειριστώ την ταυτότητα (πρακτικά να περάσω αυτά που αφορούν στο ένα ρολόι) και μου απάντησαν ότι έχει bug το σύστημα και θα το φτιάξουν. 
Για το γεγονός του κόστους της ΗΤΚ, ούτε κουβέντα πάντως.

Η διηρημένη ιδιοκτησία τους έχει βολέψει (που στην αρχή τους κράζαμε όλοι ότι με τα λεφτά του διαμερίσματος θα κάναμε ΗΤΚ για όλο το κτίριο και το φτιάξανε). Για τα κτίρια χωρίς σύσταση (πιο συχνά στην επαρχία) δεν έχουν βγάλει κάτι ανάλογο.

Μέχρι να φτιάξουν το σύστημα πάντως, δεν μπορείς να περάσεις όλα τα ρολόγια του κτιρίου (θα "κλωτσήσει" το εξοικονομώ).

Από το help desk του εξοικονομώ, μου είπαν ότι τόσο η μεταφορά του ΑΦΜ με 0 στην αρχή, όσο και η περίπτωσή μου για τα ρολόγια της ΔΕΗ σε δύο διαμερίσματα, έχουν bugs και το δουλεύουν οι προγραμματιστές.

από το help της ΗΤΚ λένε ότι αν δεν έχει σύσταση το κάνουμε ολόκληρο. Για το θέμα του κόστους να μιλήσω με τους συνάδελφους στο εξοικονομώ....
Επιμένουν ότι πρέπει να γίνει ΗΤΚ για όλο το κτίριο.

Για το κομμάτι της αμοιβής από το πρόγραμμα (ότι δεν καλύπτει όλο το κτίριο), δεν σχολίασαν κάτι.
Το μόνο φάουλ που έχω δει ακόμα είναι ότι ο έλεγχος της νομιμότητας για να μπει ένας χώρος στο εξοικονομώ, βάζει ν.4495 αρθ.107 παρ1 γίνεται μόνο στο διαμέρισμα. Το ότι κάνουμε τον έλεγχο με ΗΤΚ, θα έπρεπε να ορίζει το εύρος της εφαρμογής ΗΤΚ.

Έχουν κάνει μάλλον;;; κι άλλη "πατάτα" στην διασύνδεση ΗΤΚ και εξοικονομώ και και διασταρώνουν τα στοιχεία του εξοικονομώ (διαμέρισμα, ρολόι ΔΕΗ, τμ) με της ΗΤΚ. Σε κτίριο που είχε δύο διαμερίσματα με διαφορετικά ρολόγια χτύπαγε το πρόγραμμα, άρα μόνο στην περίπτωση που κάνεις για πολυκατοικία εξοικονομώ βάζεις ΗΤΚ του οικοπέδου. Αλλιώς μόνο του κτιρίου (κατά ΚΕΝΑΚ) που μπαίνει στο εξοικονομώ - ασχέτως διαίρεσης με οριζόντιες κλπ.
Περιμένω το ΤΕΕ (help εξοικονομώ και help ΗΤΚ) να μου πουν αν θα το δηλώσω ως αδιαίρετο οικόπεδο ή λοιπή περίπτωση (διαμέρισμα στο εξοικονομώ).

Το εξοικονομώ "τραβάει" το ΑΦΜ από την Ηλεκτρονική Ταυτότητα χωρίς το αρχικό "0" και "νομίζει" ότι είναι διαφορετικό. Θα έχει πρόβλημα;

Σε κτίριο με δύο διαμερίσματα χωρίς σύσταση (και μπήκε το ένα στο πρόγραμμα), παρατήρησα ότι το εξοικονομώ τσεκάρει με την ηλεκτρονική ταυτότητα το εμβαδό του κατά ΚΕΝΑΚ κτιρίου, άρα πρέπει να ταυτίζονται.

Σε περίπτωση κτιρίου με δύο ανεξάρτητα διαμερίσματα, για τα οποία δεν έχει γίνει σύσταση, ο ιδιοκτήτης έχει βάλει το ένα στο εξοικονομώ. Στην ηλεκτρονική ταυτότητα "δεν" διαιρούνται στο site οι ιδιοκτησίες ως οριζόντιες, αλλά στο εξοικονομώ ως ανεξάρτητοι ενεργειακά χώροι.

Στο site του εξοικονομώ τσεκάρει μόνο τα τετραγωνικά. Οπότε συμπεραίνω ότι στο εξοικονομώ έχουν προβλέψει ως ιδιοκτησία για την ηλεκτρονική ταυτότητα, το κτίριο κατά την ένοια του ΚΕΝΑΚ?
Το έχει αντιμετωπίσει άλλος;

edit 2
με παραπάνω πειράματα (αυτά έχουν τα ηλεκτρονικά συστήματα), διαπίστωσα ότι πρόθεση του προγράμματος εξοικονομώ είναι να κάνουμε ηλεκτρονική ταυτότητα μόνο στο κτίριο (κατά την έννοια του ΚΕΝΑΚ) που μπαίνει στο πρόγραμμα. Η ερώτησή μου περιορίζεται στο τι επιλέγουμε στην ηλεκτρονική ταυτότητα:

Οικόπεδο χωρίς σύσταση + αδιαίρετη ιδιοκτησία ή λοιπή περίπτωση (σχόλια: διαμέρισμα που μπήκε στο εξοικονομώ) + διηρημένη ιδιοκτησία

Έστειλα email και στο help του εξοικονομώ και στο help της ηλεκτρονικής ταυτότητας.
 

Στο περιεχόμενο της ΕΕΜΚ για την θερμοπρόσοψη περιλαμβάνεται δήλωση ότι δεν θα τροποποιηθεί η όψη (εκτός αν πέραν της θερμοπρόσοψης αλλάξεις και χρώματα. Στην δεύτερη περίπτωση θες συναίνεση για την αλλαγή των χρωμάτων.
Αν ισχύουν και το ΦΕΚ με τα δικαιολογητικά της ΕΕΜΚ και αυτό που βγάλανε τώρα, δεν απαιτείται συναίνεση. 

Υ.Γ.
Εκτός από την περίπτωση που άλλα γράφουν και άλλα εννοούν. Νομίζω πριν αναζητήσουμε συναίνεση θα πρέπει να περιμένουμε να γράψουν σωστά αυτό που θέλουν να πουν....

Δυστυχώς το πρόβλημα που πραγματεύεται είναι πολιτικό, παρόλο που το παρακάμπτει το άρθρο.
Οι διαγωνισμοί και τα αποτελέσματά τους παρακάμπτονται από τις γνωστές "κουμπαριές" και αν μπορούσαν οι "ιθύνοντες" θα τους καταργούσαν κιόλας.
Δεν είναι τυχαίο ότι γενικά στα έργα το βασικό κριτήριο είναι πόσο μπετό ή άσφαλτο προβλέπουν....

Όσο για τα κτίρια των ιδιωτών, μία σημαντική παράμετρος στην αρχιτεκτονική είναι το κόστος. Όταν έχουμε ολοένα και περισσότερη φτωχοποίηση του πληθυσμού, αυτή θα έχει αντίκτυπο και στην ποιότητα των κατασκευών και στις εκπτώσεις στα πάντα εκτός από τα τετραγωνικά του διαμερίσματος.

Όσο για παραδείγματα, ένα τρανταχτό μου έρχεται στο μυαλό, αλλά υπάρχουν πολλά. Για το ελληνικό, πρώην αεροδρόμιο, έγινε διεθνής διαγωνισμός ανάπλασης (νομίζω την περίοδο 2004-2007), και το πρώτο βραβείο πήρε η μελέτη που πρότεινε μόνο πράσινο.
Τελικά επιλέχτηκε η πρόταση του ομίλου Λάτση, κάπου στο 2013-2016. 

Ναι, αυτό με τις ειδοποιήσεις ήταν πιο πολύ ειρωνικό, από την πλευρά μου προς την πολιτεία που έχει βαρέσει συντεταγμένη διάλυση από το 2009 μέχρι σήμερα.
Επίσης θα έπρεπε να υπάρχει δυνατότητα απλής ανανέωσης (όπως τα παραρτήματα) αν δεν έχουν γίνει εργασίες ριζικής ανακαίνισης στο κτίριο.

Το ΠΕΑ όπως το καταλαβαίνω απαιτείται σε επαφή με την πολιτεία (πχ έναρξη/ανανέωση μίσθωσης). Όπως και να έχει, η πολιτεία είναι ενήμερη για την διάρκεια του ΠΕΑ καθώς και για την ισχύ του μισθωτήριου. Αν θέλει να το ανανεώσουμε θα στείλει μήνυμα μέσω της ΑΑΔΕ στον ιδιοκτήτη και τον ενοικιαστή. Οπότε μην σκας. Αν χρειάζεται κάτι, θα σε ειδοποιήσει (τον ιδιοκτήτη).
Τώρα αυτό με την ηλεκτρονική ταυτότητα, που είναι διαρκώς ενεργή, ως απαίτηση για ενημερώσεις, νομίζω ότι είναι υποχρέωση του ιδιοκτήτη πάλι να αναλαμβάνει όταν χρειαστεί να αναθέτει την όποια ενημέρωση, αλλά και πάλι του ζητάνε το πιστοποιητικό της ταυτότητας από δω και από εκεί. Οπότε, αν θέλει κάτι η πολιτεία, θα μας ενημερώνει....
 

Υ.Γ.

(μόλις προσλάβει το προσωπικό για να το κάνει)

 

Καλησπέρα
Σε υπόθεση που είχα ξεκινήσει να μαζεύω στοιχεία από το 2019, μου είχε δώσει ο ιδιοκτήτης λογαριασμό ΔΕΗ του 2019. Στον έλεγχο των δικαιολογητικών μου ζητήσαν λογαριασμό του 2020 (έχουμε σήμερα 2022). Ο ιδιοκτήτης βρήκε ένα λογαριασμό του 2021 και υπέθεσα και εγώ ότι θέλουν έναν πιο πρόσφατο.

Οπότε έχουμε υποβάλει λογαριασμό του 2019, του 2021 και την βεβαίωση του ΔΕΔΔΗΕ.
Παρόλα αυτά, μου ζητάνε συγκεκριμένα λογαριασμό του 2020. Το έχει συναντήσει κανείς άλλος;
Ο ιδιοκτήτης θα ψάξει να βρει ένα λογαριασμό του 2020. Τι γίνεται με τους ιδιοκτήτες που έχουν πετάξει τους παλιούς λογαριασμούς;
 

Γράφανε κάτι συγκεκριμένο οι λογαριασμοί εκείνη την χρονιά που δεν το γράφουν σε άλλες;
Πήρα τηλέφωνο στην γραμμή υποστήριξης του ΤΕΕ και έμεινε παγωτό η συνάδελφος από το παράλογο.
Μετά πήρα στην γραμμή του εξοικονομώ 2021 και μου δώσανε και την γραμμή της αναπτυξιακής, αλλά και εκεί μου είπαν ότι δεν ξέρουν για ποιον λόγο οι ελεγκτές ζητάνε μόνο λογαριασμούς του 2020 και δεν κάνουν δεκτούς και τους πιο πρόσφατους.

Η θερμομόνωση δεν είναι αντισεισμικός αρμός.
Η συναίνεση του γείτονα μπορεί να προκύψει από "νέα καταμέτρηση".....
ή να "επενδύσει τον τοίχο σου ο γείτονας, με δική σου συναίνεση, για να είναι πιο ωραίος"..... 🙃

Σε γειτονικό οικόπεδο δεν μπαίνεις σε καμία περίπτωση.
Σε κοινόχρηστο χώρο και πάνω από τα 3μ, (εφόσον βγαίνεις από την ρυμοτομική) μπορείς να κάνεις διάφορες προεξοχές και εγκαταστάσεις, σύμφωνα με το αρθ. 16 του ΝΟΚ.

Η θερμομόνωση είναι επένδυση και δεν ανήκει σε αυτές τις κατηγορίες. Βάσει και της τεχνικής οδηγίας, επενδύσεις όπως διακοσμητική λιθοδομή, σοβάδες και μονώσεις μέχρι 15εκ δεν μετράνε στις διαστάσεις του κτιρίου.

Παρόλα αυτά δεν έχει βγει κάποιος υπεύθυνα για κάτι που προβληματίζει τόσο συχνά και να πει ειδικά για τις μονώσεις, αν ξεπερνάνε την ρυμοτομική και κάτω από τα 3μ. Και οι απόψεις διίστανται στο φόρουμ και η συζήτηση είχε κρατήσει μήνες όταν πρωτοξεκίνησε. Για την θερμομόνωση προς το άλλο οικόπεδο, πείσε τους ιδιοκτήτες να την βάλουν από μέσα. Θα σε θυμηθούν μετά.

Καλησπέρα
Στην αρχή των ΠΕΑ είχαν πει ότι ισχύουν για 10 χρόνια το πολύ ή έπρεπε να κάνει νέο πιο νωρίς εφόσον προκύψει ριζική ανακαίνιση του κτιρίου.
Αργότερα αφαιρέσανε τα 10 χρόνια (αν θυμάμαι καλά).
Σήμερα μου λένε (και το έχω ξανακούσει) ότι κατά περίπτωση λήγουν ακόμα πιο νωρίς (σε 5 χρόνια).

Τι ισχύει τελικά;
Μπορούμε να ελέγξουμε το ΠΕΑ στο buildingcert αν ισχύει;
Μπήκα στα δικά μου ΠΕΑ και το πιο παλιό οριστικό που έχω είναι από το 2013, αλλά δεν λέει κάτι στο πιστοποιητικό αν είναι άκυρο ή όχι.

Το τσέκαρα και στην αρχική του buildingcert και μου το έβγαλε να ισχύει.