mariaorfan

Καλημέρα συνάδελφοι, χρειάζομαι τη συμβουλή των παλαιοτέρων/εμπειροτέρων. Κατοικία είχε "παταρωθεί" εσωτερικά με ξύλινα δοκάρια και σανίδες, χωρίς να έχει επιπλέον δάπεδο. (Το πώς και γιατί δεν είναι υπό εξέταση...) Το αποτέλεσμα είναι να καπνίζει κάποιος στο κάτω επίπεδο και να φτάνει ο καπνός επάνω, και αντίστοιχα να αναπνέει ο αποπάνω και να ακούγεται κάτω. Μέχρι τώρα χρησιμοποιείτο ως ενιαία κατοικία, οπότε το πρόβλημα ήταν υποφερτό κατά τα λεγόμενα τους, τώρα θέλουν να το χωρίσουν σε δύο ανεξάρτητα σπίτια και μου ζήτησαν να βρω τρόπο κατασκευής για βέλτιστη απομόνωση του θορύβου: 1.χωρίς να ανέβει πολύ το πάτωμα του παταριού (είναι ήδη πολύ χαμηλό, όπως και το αποκάτω), 2.χωρίς να γίνουν εργασίες από κάτω και 3.χωρίς ιδιαίτερα υψηλό κόστος. Ναι, όλα αυτά, αλλά είναι συγγενείς και δεν μπορώ να τους αφήσω στην τύχη τους! Στα δεδομένα αυτά προσέθεσα εγώ και την αποφυγή ανθυγιεινών υλικών και την αποφυγή μεγάλου βάρους. Αφού έψαξα πολλές λύσεις και υλικά, και (λόγω την ανθυγιεινότητας υλικών τύπου πετροβάμβακα και λοιπών - μεγάλου πάχους ξυλόμαλλου κλπ) τείνω να καταλήξω σε πλωτό δάπεδο φελλού - laminate. Σκέφτομαι αρχικά να χρησιμοποιήσω ένα αφρώδες υπόστρωμα πολυαιθυλενίου (και ως φράγμα υδρατμών, γιατί θεωρητικά ο φελλός δεν πρέπει να βρίσκεται σε μεγάλη υγρασία) , τύπου SOUNDBLOCK FOAM 3mm , που διατείνεται ότι εξομαλύνει τις ανομοιομορφίες στο δάπεδο βελτιώνοντας παράλληλα την ηχομόνωση (-19dB), να ξεγυρίσει αυτό 5 εκ στους τοίχους και να κολληθούν με αλληλοεπικάλυψη τα ρολά μεταξύ τους με ταινία. Μετά φελλός ξανθός 5 χιλιοστών, πάλι να ξεγυρίσει και ο φελλός στην τοιχοποιία και να κολληθούν τα κομμάτια του φελλού σφιχτά μεταξύ τους με ταινία. Ξανά πάνω στο φελλό το αφρώδες πολυαιθυλένιο με τον ίδιο τρόπο και επάνω laminate. 1. Το αφρώδες πολυαιθυλένιο θα το απορρίπτατε κι αυτό ως επιβλαβές για την υγεία? 2. Το πολυαιθυλένιο θα δημιουργήσει πρόβλημα στη διαπνοή των ξύλινων σανίδων που υπάρχουν τώρα? 3. Ως γνωστόν, για να είναι το δάπεδο πλωτό, πρέπει να αφήνει κενό (min 1 εκ.) στις επαφές με την τοιχοποιία (συστολοδιαστολές κλπ). Ελπίζω αυτό να ισχύει μόνο για το laminate, και όχι για το υπόστρωμα και τον φελλό, καθώς ο φελλός έχει μικρότερες συστολοδιαστολές και επίσης εάν αφήσει κανείς κενό περιμετρικά, αποχαιρετάμε την - όποια - ηχομόνωση. 4. Άλλο βασικό θέμα εφαρμογής επί τόπου είναι το πώς θα ξεγυρίσουν και το υπόστρωμα και ο φελλός στον τοίχο. Τα κομμάτια φελλού και υποστρώματος που θα ξεγυρίσουν στην τοιχοποιία δεν πρέπει να στερεωθούν στον τοίχο, για να είναι πλωτό το δάπεδο, σωστά? Υποτίθεται ότι θα τα στερεώνουν τα σοβατεπιά που θα εφαρμοστούν πάνω στα ξεγυρίσματα. Πώς θα τοποθετηθούν όμως τα σοβατεπιά, αφού το πάχος του ξεγυρίσματος φελλού και διπλού υποστρώματος θα είναι 1,1 εκατοστά? Συν minimum 1 εκ η απόσταση του laminate από τα κατακόρυφα στοιχεία, θα χρειαστώ δηλαδή σοβατεπί τουλάχιστον 2 εκ συν το πάχος του? δεν έχω βρει κάποιο σοβατεπί που να έχει υποδοχή για το ξεγύρισμα αυτό, ακόμη και κάποια "προφίλ αλουμινίου για χρήση σοβατεπί" που κυκλοφορούν, έχουν πολύ λεπτότερο κενό. 5. Εάν πέσει νερό στο δάπεδο, θα περάσει από το laminate, ελπίζω να σταματήσει στο πάνω υπόστρωμα πολυαιθυλενίου. Αν περάσει στο φελλό, καταστράφηκε όλη η κατασκευή? 6. Έχει αποπειραθεί κανείς να κάνει κάτι αντίστοιχο σε πάτωμα από σκέτες σανίδες? Ότι δεδομένα έχω βρει αφορούν ηχομονώσεις σε πλάκα μπετόν, εδώ είναι τελείως διαφορετικό, καθώς αυτή τη στιγμή περνούν τα πάντα, ίσως ακόμη και αέρας, από το υπάρχον πάτωμα. Το δάπεδο που περιγράφω πιστεύετε ότι θα απομονώσει τα , δύο πλέον , σπίτια, ή όλη η κατασκευή θα πάει στο βρόντο? Πολλά ερωτήματα, το ξέρω, αλλά και η παραμικρή άποψή σας θα με βοηθήσει προς κάποια κατεύθυνση, κάτι που χρειάζομαι πραγματικά γιατί με έχουν ζορίσει. Ευχαριστώ πάρα πολύ προκαταβολικά. Επισυνάπτω ένα πρόχειρο σκιτσάκι για να γίνει πιο κατανοητό το θέμα... leptomereia.pdf

sagias ευχαριστούμε για την απάντησή σου, και συμφωνώ απόλυτα, όμως τί γίνεται σε περίπτωση που δεν έχουμε "κλείσιμο" εξώστη που υπερβαίνει τη ρυμοτομική, αλλά στέγαστρο (σταθερό με κεραμίδι) το οποίο ακολουθεί το περίγραμμα του εξώστη και εκτός της ρυμοτομικής γραμμής ( σε ύψος από την οδό πάνω από 5 μέτρα) . Μήπως μπορούμε να το πάμε με την παράγραφο 3 του αρθ 16 ΝΟΚ ? "Οι εξώστες, αρχιτεκτονικά και λοιπά δομικά στοιχεία, αν εξέχουν της ρυμοτομικής γραμμής, πρέπει να απέχουν τουλάχιστον 0,50 μ. από το άκρο του κρασπέδου του πεζοδρομίου και προς την πλευρά της ρυμοτομικής γραμμής σε οριζόντια προβολή." Το θέμα είναι για μένα εάν θεωρείται ¨αρχιτεκτονικό και λοιπό δομικό στοιχείο" το στέγαστρο, ειδικά σε αυτή την περίπτωση όπου είναι εδραζόμενο με κατακόρυφα στοιχεία (ξύλινοι ορθοστάτες). Θα έλεγα πως ναι, αλλά όποιος εμπειρότερος ας διαφωτίσει σχετικά. Ευχαριστώ Κανείς; Ας διαφωτίσει - εκθέσει άποψη κάποιος παλαιότερος παρακαλώ... Πριν αναρτήσετε οποιοδήποτε μήνυμά σας, χρησιμοποιείστε την "Αναζήτηση" για την ύπαρξη τυχόν όμοιων θεμάτων. Το μήνυμά σας μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. yian

Επιστρέφω στο γνωστό θέμα της απόδειξης παλαιότητας μετά την δημοσίευση του νέου νομοσχεδίου εχτές. Δεν ξέρω εάν πρέπει να το συζητήσουμε εδώ ή στο topic/34270 , ή να δημιουργηθεί νέο θέμα. (το thread το παραθέτω για να δούμε τις διαφορές με τα καινούργια δεδομένα.) Απ' όσο καταλαβαίνω, εξακολουθεί μέχρι αυτή τη στιγμή να ισχύει η αλλαγή που έφερε ο Ν4030 όπως αναφέρει ο Dimitris πιο πάνω, δηλαδή δεν απαιτούνται δημόσια έγγραφα, αλλά δική μας υποστηρικτική Τεχνική έκθεση. Αν γνωρίζει κάποιος το αντίθετο, παρακαλώ να διαφωτίσει αντίστοιχα. Πέρα από αυτό , το νέο νομοσχέδιο αναφέρει σχετικά: "Πέραν της αεροφωτογραφίας για την απόδειξη του χρόνου κατασκευής, ο χρόνος της αλλαγής χρήσης αποδεικνύεται µε έγγραφο φορολογικής ή άλλης δηµόσιας αρχής στο οποίο αναφέρεται το ακίνητο και η χρήση όπως περιγράφονται κατά την υπαγωγή. Το αποδεικτικό έγγραφο υποβάλλεται στο πληροφοριακό σύστηµα και αναφέρεται στην τεχνική έκθεση Μηχανικού. Σε περίπτωση µη υποβολής εγγράφου της φορολογικής ή άλλης δηµόσιας αρχής λαµβάνεται ως χρόνος αλλαγής χρήσης η 01.01.2004." Δηλαδή για όλες τις παραβάσεις εντός νομίμου περιβλήματος επιστρέφουμε ουσιαστικά στα προγενέστερα, όπου ήθελε δημόσιο έγγραφο; Αναφέρει ρητά μόνο την αλλαγή χρήσης, τί γίνεται με εσωτερικές παραβάσεις που εξίσου δε φαίνονται σε αεροφωτογραφίες; Όλοι όσοι έχουν παραβάσεις εντός νομίμου περιβλήματος και δεν τις είχαν δηλώσει στην εφορία, ούτε στη ΔΕΗ, ούτε προφανώς είχαν νοικιάσει ή μεταβιβάσει παλαιότερα τους εν λόγω χώρους χώρους, πώς θα το αποδείξουν; Ουσιαστικά για τη συντριπτική πλειονότητα των εντός περιβλήματος παραβάσεων, καταργείται το δικαίωμα στην έκπτωση προ 83 και 2004; (Δεν ξέρω για τους άλλους συναδέλφους, εμένα είναι πάνω από το 50% των δηλώσεών μου αυτή η περίπτωση). Κατά τη γνώμη μου το θέμα είναι πολύ σημαντικό και αν και πολυσυζητημένο, επανέρχεται στο προσκήνιο μετά τη δημοσίευση του προτεινόμενου νομοσχεδίου. Σε περίπτωση που ψηφιστεί το Νομοσχέδιο ως έχει, τί θα γίνει: 1) με τις δηλώσεις που έχουν αποπληρωθεί τα πρόστιμα πριν τη δημοσίευσή του σε ΦΕΚ , και 2) με τις δηλώσεις που έχει πληρωθεί μόνο το παράβολο - θα ισχύσει και για αυτές η απαίτηση δημοσίου εγγράφου;

Για να είναι νόμιμο ως έχει, (κ να μπορείς να πας με νόμιμο περίγραμμα) πρέπει να αποδείξεις ότι προϋπήρχε του ΓΟΚ του 1929, αλλιώς (για ανέγερση μεταξύ 1929 και 1955) ισχύουν τα εξής: Το/τα τμήματα του κτηρίου που αντιβαίνουν στις διατάξεις του ΓΟΚ 29 (κι ας έχεις αποδείξει οτι προϋπήρχαν του '55) , ναι μεν δεν κατεδαφίζονται ούτε νοούνται αυθαίρετο κτίσμα με τη στενή έννοια , αλλά δε θεωρούνται νόμιμο περίγραμμα, (λογικό, εφόσον αντιβαίνουν στις τότε ισχύουσες διατάξεις) άρα μπορείς μόνο να τα επισκευάσεις (δεν επιτρέπεται ούτε καν αντικατάσταση στέγης σε αυτά το κομμάτια, πόσο μάλλον προσθήκη). Για τα κομμάτια που έχεις αποδείξει ότι προϋπήρχαν του 1955 και δεν αντιβαίνουν στις διατάξεις του ΓΟΚ 29, είσαι 100% εντάξει και μπορείς να κάνεις ότι θέλεις (νόμιμο περίγραμμα κλπ), με βάση τους τωρινούς ισχύοντες κανονισμούς (περί προσθήκης κλπ).

Συνάδελφοι έχω πρόβλημα με το εξάμηνο που λέτε παραπάνω, αλλά όχι ακριβώς με τον ΚΕΝΑΚ, αλλά με την απόφαση 49731 όπως δημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ 498 Δ της 23ης Νοεμβρίου 2010, και αφορά στην υποχρέωση όλων των μηχανολογικών μελετών, σε κάθε περίπτωση που απαιτείται κενακ. Κατέθεσα πληρότητα αρχές Νοέμβρη και μόλις μου έληξε το εξάμηνο, το οποίο ομολογώ ότι δεν γνώριζα. Διάβασα αυτά που γράφετε παραπάνω, αλλά δυστυχώς εκεί που θεσμοθετήθηκε το εξάμηνο, η διατύπωση είναι "αν μεταβάλλονται γενικές ή ειδικές πολεοδομικές διατάξεις ή κανονισμοί" , οπότε το κανονισμοί φοβάμαι πως εμπεριέχει τον κτηριοδομικό, που είναι κανονισμός και σε αυτόν υπάγεται τόσο ο ΚΕΝΑΚ όσο και η εν λόγω εγκύκλιος που αφορά την υποβολή όλων των Η/Μ, εκεί όπου μέχρι 23 Νοέμβρη δεν απαιτούντο. Εν τω μεταξύ έχω σφραγίσει τα πάντα, έχει γίνει και πράξη γκαράζ (μετενγεγραμμένη) και αν πάω τώρα να βάλω λεβητοστάσιο μου διαλύει τα πάντα (χώρια το κόστος των μηχανολογικών το οποίο δεν το επωμίζεται ο πελάτης...) Φαντάζομαι ότι θα υπάρχουν κι άλλοι στη θέση μου, ας διαδοθεί μπας και γίνει τίποτα, όπως με τον ΚΕΝΑΚ. Κάθε ιδέα, πρόταση, καθοδήγηση, ευπρόσδεκτη.