mimar

Θέλει να πουλήσει τα 300 με το κτίριο για οικονομικούς λόγους αλλά δεν θέλει να πουλήσει όλο το ακίνητο γνωρίζοντας ότι τα 1800 δεν θα είναι άρτιο και οικοδομήσιμο. Η χρησιμότητα των 1800 τ.μ. είναι ότι επειδή έχει πρόσοψη σε εμπορικό δρόμο ήδη το έχει ενοικιάσει σαν μάντρα αυτ/των και έτσι θα παραμείνει.

Κυρίες και κύριοι καλησπέρα. Πριν 5 χρόνια αποτύπωσα ένα ακίνητο 4.700 τ.μ. εκ’ τον οποίων τα 2.900 τ.μ. είναι εντός ορίων οικισμού και τα 1.800 εκτός. Η αρτιότητα του οικισμού είναι 300 τ.μ. είναι προϋφιστάμενος του 1923 και το οικόπεδο βρίσκεται και εντός ζώνης του οικισμού. Το τεμάχισα στα εξής οικόπεδα: 1 ) σε 1 οικόπεδο με 1.800 εκτός οικισμού + 300 εντός οικισμού και 2) σε 5 οικόπεδα των 500 τ..μ. Ο νέος αγοραστής του 1ου οικοπέδου έβγαλε άδεια οικοδομής και κατασκεύασε κτίριο στο τμήμα του εντός οικισμού. Τώρα θέλει να πουλήσει το τμήμα του εντός οικισμού (δηλ. τα 300 τ.μ. με το κτίριο) και να του μείνει το τμήμα του εκτός οικισμού (δηλ. τα 1.800 τ.μ.) Γίνεται από οικόπεδο άρτιο και οικοδομήσιμο να κοπεί τμήμα του μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο?? Και αν ναι σε ποια νομοθεσία θα το βρω.

Ερώτηση προς τον realarch Πως παίρνεις οικοδομησιμότητα σε γήπεδο που δεν έχει πρόσοψη σε δρόμους που καθορίζουν την παρέκκλιση (Εθνικό-επαρχιακό-δημοτικό)????

ΟΡΟΙ ΔΟΜΗΣΕΩΣ ΟΙΚΙΣΜΩΝ ΚΑΤΩ ΤΩΝ 2000 ΚΑΤΟΙΚΩΝ Π.Δ ΤΗΣ 24.4/3.5.1985 (ΦΕΚ 181 Δ) “Τρόπος καθορισμού ορίων οικισμών της χώρας μέχρι 2000 κατοίκους , κατηγορίες αυτών και καθορισμός όρων και περιορισμών δόμησης τους Άρθρο 86 . Γραμμή Δόμησης 1. Κάθε οικόπεδο για να είναι οικοδομήσιμο πρέπει να έχει πρόσωπο σε κοινόχρηστο χώρο ή σε χώρο που έχει τεθεί σε κοινή χρήση . Ο παραπάνω χώρος πρέπει να έχει πλάτος τουλάχιστον 4 μ και να εφάπτεται καθ΄ όλο το μήκος της μιας πλευράς των ορίων του οικοπέδου . Όπου το πλάτος αυτό υπολείπεται των 4 μ , για να είναι το οικόπεδο οικοδομήσιμο , πρέπει με συμβολαιογραφική πράξη , της οποίας αντίγραφο κοινοποιείται με απόδειξη στον οικείο ΟΤΑ , να τεθεί σε κοινή χρήση λωρίδα οικοπέδου τόση , ώστε από το πρόσωπο του εναπομένοντος οικοπέδου μέχρι τον άξονα του κοινόχρηστου χώρου να επιτυγχάνεται πλάτος τουλάχιστον 2 μ.Της παραπάνω ρύθμισης εξαιρούνται τα τμήματα του οικοπέδου που καταλαμβάνονται από οικοδομές . Σε χαρακτηρισμένους παραδοσιακούς οικισμούς τα οικόπεδα που βρίσκονται μέσα στο συνεκτικό τμήμα του οικισμού και εφόσον υπάρχει διαμορφωμένος παραδοσιακός ιστός είναι οικοδομήσιμα όταν έχουν πρόσωπο σε κοινόχρηστο χώρο οιουδήποτε πλάτους .

Ευχαριστώ τους συναδέλφους καθ έναν ξεχωριστά για το ενδιαφέρων στο θέμα. Τα φέραμε από δω τα φέραμε από κει τελικά καταλάβαμε τι συμβαίνει στην ελληνική νομοτέλεια. Μόλις έχω νέα από την νομική υπηρεσία της πολεοδομίας θα επανέλθω με post. Και πάλι ευχαριστώ για το ενδιαφέρων.

Από πολεοδομία μου λένε ότι θα το ψάξουν με την δικηγόρο της υπηρεσίας. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι : Έχω ένα άρτιο και οικοδομήσιμο, αγοράζω άλλο ένα άρτιο και οικοδομήσιμο και τελικά βρίσκομαι με ένα μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο ???

Συνάδελφοι γεια σας. Έχω βγάλει μια άδεια για κατάστημα σε ένα γήπεδο κατά παρέκκλιση άρτιο και οικοδομήσιμο (1250m2 και προϋφιστάμενο της 12-9-64). Ο ιδιοκτήτης αγόρασε το όμορο γήπεδο, επίσης κατά παρέκκλιση άρτιο και οικοδομήσιμο (1350m2 και προϋφιστάμενο της 12-9-64) και θέλει να κάνει προσθήκη κτιρίου κατ’ επέκταση για να επωφεληθεί την δόμηση του νέου οικοπέδου. Το σύνολο του γηπέδου που έχει δημιουργηθεί σήμερα είναι 2600m2 και ανήκει στον ίδιο ιδιοκτήτη. Το νέο γήπεδο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο αφού δημιουργήθηκε σήμερα ή πρέπει να αντιμετωπισθεί σαν ξεχωριστό γήπεδο το νέο που αγοράσθηκε εκ των υστέρων και να εκδοθεί νέα άδεια για το νέο γήπεδο???

Παιδιά δεν νομίζω ότι μπορώ να βρω το έγγραφο από την Περιφέρεια αλλά αυτό που μπορώ να πω με σιγουριά είναι ότι έκανα κατάτμηση με βάση αυτό το έγγραφο (μετά το πρόβλημα που έχει προκύψει με την απόφαση του ΣτΕ) και με της ευλογίες του τοπογράφου της Πολεοδομίας Ηρακλείου. Τι έκανα δηλαδή : Είχα ένα οικόπεδο με πρόσωπο σε υφιστάμενο δρόμο (πρόσωπο 25μ.) και έκοψα το ένα οικόπεδο να έχει πρόσωπο 20μ και εμβαδόν 700τμ και το δεύτερο 5μ πρόσωπο (με μια λωρίδα σαν δρόμος προς το βάθος του) με εμβαδόν 1200τμ. Η λωρίδα σαν δρόμος είναι μέρος του 2ου οικοπέδου και δεν αναφέρεται πουθενά η λέξη δρόμος. Αυτό μου το είπε ο τοπογράφος της πολεοδομίας (να μην αναφέρω πουθενά τη λέξη δρόμος) και είσαι απόλυτα καλυμμένος. Συγκεκριμένα μου είπε: «Αυτά μας βάζουν τώρα και κάνουμε με της μα.....κιες τους»

Συνάδελφε δες αυτό http://www.michanikos.gr/dload.php?action=file&file_id=479

Συνάδελφε δες αυτό μήπως σε βοηθήσει http://www.michanikos.gr/dload.php?action=file&file_id=479

Συνάδελφε συγνώμη. Δεν ήξερα απλά ήθελα να βοηθήσω. Προς θεού δεν θέλω να υπάρξει πρόβλημα με το forum. Δεν ξέρω τώρα και πως να το σβήσω.

Δείτε και αυτό

Συνάδελφοι καλησπέρα. Αποτύπωσα ένα ακίνητο εντός οικισμού <2000 με αρτιότητα 300 τ.μ. Το εμβαδόν του είναι 660 τ.μ. (άρα άρτιο κατά κανόνα) αλλά πρέπει να παραχωρηθεί τμήμα 19 τ.μ. από την δυτική πλευρά που ακουμπάει σε δρόμο εντός του οικισμού για να γίνει και οικοδομήσιμο το ακίνητο. Συμβολαιογράφος μου είπε ότι δεν μπορεί να γίνει παραχώρηση λόγω της περιβόητης απόφασης του ΣτΕ (και μου είπε ότι έχουν διευκρινιστική εγκύκλιο από τον σύλλογο τους ότι δεν θα κάνουν καμία παραχώρηση μέχρι νεοτέρας) και μου ζήτησε να δείξω τον δρόμο 4μ στο τοπογραφικό (δηλαδή να παρανομήσω για να είναι νόμιμος αυτός). Ο προϊστάμενος της αρμόδιας Πολεοδομίας μου είπε ότι είναι άρτιο αλλά δεν είναι οικοδομήσιμο γιατί δεν έχει πρόσωπο σε δρόμο αναλόγου πλάτους. Εγώ στην δήλωση μου γράφω ότι είναι άρτιο κατά κανόνα (και μνημονεύω την απόφαση και το ΦΕΚ με την οποία ορίστηκαν οι όροι δόμησης) και θα καταστεί οικοδομήσιμο μετά την παραχώρηση της λωρίδας που φαίνεται στο σχέδιο. Μπορεί τελικά ο πελάτης μου να παραχωρήσει την λωρίδα που φαίνεται στο σχέδιο για να γίνει οικοδομήσιμο το ακίνητο???? ή σε ποιον νόμο αναφέρεται ότι δεν είναι οικοδομήσιμο για να το γράψω και εγώ στην δήλωση μου (αν είμαι λάθος στην δήλωση που ήδη έχω αναφέρει)???

Συνάδελφε avgoust έχω διαβάσει την παραπάνω συζήτηση αλλά δεν έχω βγάλει άκρη. Εγώ θα παραπέμψω όλους τους συναδέλφους στο άρθ.20 Ν.Δ. 17.7/16-8-1923 περί «Απαγόρευσης δημιουργίας κοινόχρηστων χώρων» παρ.2 που αναφέρει αυτολεξεί : «2. Για τα εντός των εγκεκριμένων σχεδίων πόλεων γήπεδα……». Είχαμε ξεκαθαρίσει ότι τα εντός σχεδίου και οικισμών λέγονται «οικόπεδα» και τα εκτός σχεδίου λέγονται «γήπεδα». ????????????

Συνάδελφοι καλησπέρα. Αποτύπωσα ένα αγροτεμάχιο 30 στρέμματα εκτός ΖΟΕ. Οι ιδιοκτήτες θέλουν να το χωρίσουν σε 5 ίσα τεμάχια. Όπως είναι το αγροτεμάχιο και τα 5 νέα τεμάχια είναι άρτια ως προς το εμβαδόν τους. Για το θέμα της οικοδομησιμότητας τώρα. Τα 4 από τα 5 τεμάχια έχουν πρόσοψη σε αγροτικό δρόμο (δεν ξέρω αν είναι προϋφιστάμενος του 23). Μπορούν να χωριστούν σε 4 άρτια και οικοδομήσιμα (αν θεωρητικά ο δρόμος είναι προϋφιστάμενος του 23) και ένα άρτιο ως προς το εμβαδόν του και μη οικοδομήσιμο λόγω έλλείψης προσώπου????

Καλημέρα συνάδελφοι. Αποτύπωσα ένα οικόπεδο εμβαδού 421τμ εντός οικισμού με αρτιότητα 300 τμ. Το οικόπεδο συνδέεται με δουλεία διάβαση πλάτους 2,00μ που αναφέρεται σε συμβόλαιο και ξεκινάει από επαρχιακό δρόμο με κατάληξη στο οικόπεδο. Είναι άρτιο. Είναι οικοδομήσιμο????

Συμφωνώ απόοοοοοολυτα με τον chris_anst. Και εγώ στην πολεοδομία που έχω ρωτήσει και με συναδέλφους που το έχουμε συζητήσει δεν μπορείς να δημιουργήσεις μη άρτια. Chris_anst έχεις κάνει πολύ καλή δουλειά στο forum (προσέχω της απαντήσεις σου) όπως και άλλοι συνάδελφοι κάνουν καλή δουλειά. Συνέχισε να κάνεις αυτό που ξέρεις καλά δηλαδή να βοηθάς στο forum.

Γιώργο το οικόπεδο σου είναι άρτιο και οικοδομήσιμο σαν εντός ζώνης. Έρχεται η απαλλοτρίωση και του μειώνει το εμβαδόν άρα πας στις παρεκκλίσεις (β) έφοσον βέβαια έχεις τα απαιτούμενα πρόσωπο & βάθος. Άρα παραμένει άρτιο & οικοδομήσιμο κατά την παρέκκλιση β.

Συμφωνώ απόλυτα με το GRTOPO. 1,20μ. είναι η υ.δ. δεν είναι και 10,00μ. μην τρελαθούμε τελίως που ζητάει και δουλεία.

Συμφωνώ με τον cris_anst επίσης για την κατάτμηση πρόσεξε ο δρόμος πρέπει να αποδείξεις ότι είναι προϋφιστάμενος του 1923. Πως θα το αποδείξεις? Ή με παλιά συμβόλαια (αν υπάρχουν του ακινήτου ακόμα καλύτερα) ή συμβόλαια απο ακίνητα στην ευρύτερη περιοχή ή τέλος μς αεροφωτογραφίες.

Φίλε Γιώργο Κώδικας βασικής πολεοδομικής νομοθεσίας > Μέρος-ΙΙ > Κεφάλαιο-Η > Αρθρον-162 (Αρθ-17 ΝΔ/17-7/16-8-23, άρθρο μόνο παρ.6 ΝΔ-3/17-12-25, Αρθ-1 Ν-3976/29, Αρθ-1 ΠΔ-24/31-5-85) γ. Άρτια και οικοδομήσιμα γήπεδα που ελαττώνονται μετά από απαλλοτρίωση ή διάνοιξη διεθνών, εθνικών ή επαρχιακών οδών, θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα εφόσον μετά την ελάττωση αυτή έχουν τα όρια αρτιότητας και τις υπόλοιπες προϋποθέσεις των γηπέδων των προηγούμενων περιπτώσεων α και β. ΙΙ. Κατά παρέκκλιση από την προηγούμενη παράγραφο θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα: α. Τα γήπεδα που βρίσκονται εντός της ζώνης των πόλεων, κωμών και οικισμών και είχαν την 24-4-77, ημέρα δημοσίευσης του ΠΔ/5-4-77 (ΦΕΚ-133/Δ/77), ελάχιστο εμβαδό δύο χιλιάδες (2000) τμ. β. Τα γήπεδα που την 31-5-85, ημέρα δημοσίευσης του ΠΔ/24-5-85, (ΦΕΚ-270/Δ/85) είχαν πρόσωπο σε διεθνείς, εθνικές, επαρχιακές, δημοτικές και κοινοτικές οδούς, καθώς και σε εγκαταλειμμένα τμήματα αυτών και σε σιδηροδρομικές γραμμές και εφόσον έχουν: αα. Τα γήπεδα που υπάρχουν την 12-11-62, ημέρα δημοσίευσης του ΒΔ/24-10-62 (ΦΕΚ-142/Δ/62): Ελάχιστο πρόσωπο: δέκα (10) μ. Ελάχιστο βάθος: δέκα πέντε (15) μ. Ελάχιστο εμβαδόν: επτακόσια πενήντα (750) τμ. ββ. Τα γήπεδα που υπάρχουν την 12-9-64, ημέρα δημοσίευσης του ΒΔ/21-7-64 (ΦΕΚ-141/Δ/64): Ελάχιστο πρόσωπο: είκοσι (20) μ. Ελάχιστο βάθος: τριάντα πέντε (35) μ. Ελάχιστο εμβαδόν: χίλια διακόσια (1200) τμ. γγ. Τα γήπεδα που υπάρχουν την 17-10-78, ημέρα δημοσίευσης του ΠΔ/6-10-78 (ΦΕΚ-538/Δ/78): Ελάχιστο πρόσωπο: είκοσι πέντε (25) μ. Ελάχιστο βάθος: σαράντα (40) μ. Ελάχιστο εμβαδόν: δύο χιλιάδες (2000) τμ. δδ. Τα γήπεδα που δημιουργήθηκαν από την 17-10-78 μέχρι την 31-5-85: Ελάχιστο εμβαδόν: τέσσερις χιλιάδες (4000) τμ. Θεωρώ ότι το οικόπεδο σου παραμένει άρτιο & οικοδομήσιμο.

manosx δεν υπάρχουν τοπογραφικά της πολεοδομίας. Αυτές οι μελέτες είναι πληρωμένες απο το Ελληνικό δημόσιο και ανήκουν στον κάθε πολίτη. Κανονικά αυτά τα στοιχεία πρέπει να δίδονται στο οποιδήποτε πολίτη για να τα χρησιμοποιησει σωστά. Σε πολεοδομικές μελέτες π.χ. σε βοηθάει να εξαρτηθείς απο το υπάρχων σύστημα της μελέτης, να τοποθετήσεις σωστά ρυμμοτομικές και οικοδομικές γραμμές, να ελέγξεις το οικόπεδο σου κ.α.. Προφανώς θα χρησιμοποιήσες την αποτύπωση σου. Αν οι "συνάδελφοι" τα χρησιμοποιούν για copy-paste κακό του κεφαλιόυ τους. Εσύ κάνε την σωστή δουλειά να έχεις και το κεφάλι σου ήσυχο. Θα μου πείς και πως θα ανταγωνιστώ τον "συνάδελφο". Η απάντηση μου είναι: με την σωστή δουλειά. Τώρα για τα έξοδα που ανέφερες σε περίπτωση εκτός συνόρων. Αν τα έξοδα αυτά τα κάνει ο αρχικός ιδιοκτήτης αυτό που θα κάνει να είσαι σίγουρος ότι θα είναι στα πραγματικά σύνορα αφου αυτός τα υπέδειξε. Απλά θα έχει ενα τοπογραφικό με παραπάνω ή λιγότερα μετρα απο το πραγματικό. Αν πουληθεί εκ των υστέρων και ο νέος ιδιοκτήτης θέλει να τσεκάρει την ιδιοκτησία που αγόρασε με βάση το "τοπογραφικό" τότε κλάφτα. Μπορεί αν θέλει να διεκδικήσει δικαστικά όλα τα έξοδα απο τον "συνάδελφο" (σε περίπτωση τοιχείων όπως ανέφερες κατεδάφιση παλιών και νέα ανέγερση). Βέβαια ο "συνάδελφος" καλύπτεται και απο την δήλωση του ιδιοκτήτη ο οποίος δεν μπορεί να ελέγξει και να καταλάβει το λάθος +- 10% που έχει γίνει σε μια έκταση π.χ. 100 στρ. οταν θα δεί το τοπογραφικό της πλευρές. Άστο μην το συζητάμε δεν θα βρούμε ούτε άκρη ούτε μέση.

Η διόρθωση του συμβολαίου προκύπτει στο ότι στο συμβόλαιο είχε γραφτεί "το παραπάνω ακίνητο είναι π.χ. 1500τ.μ. ή όσο είναι αυτό μετά απο καταμέτρηση"??? ή το συμβόλαιο είναι με παλίο τοπογραφικό (κορδέλα π.χ.). Εσύ στην δήλωση σου πρέπει να αναφέρεις το συμβόλαιο και το εμβαδόν του ακινήτου όπως το αποτύπωσες εσύ. Την διόρθωση του συμβολαίου θα την κάνει ο συμβολαιογράφος και αυτός θα γράψει "με νέα μέτρηση το ακίνητο είναι .......τ.μ."

Παιδιά σε γωνιακό οικόπεδο πρέπει να γίνει παραχώρηση σε κάθε δρόμο που ακουμπάει._

Εγω πάντος πιστεύω ότι το GE είναι πολύ μπακαλίστικο. Σαν να πηγένεις στον κρεοπώλη και να θές 3 κιλά κρέας και να σου λέει 3,6 να το αφήσω!!!! Μεγάλα τοπογραφικά πάντως απο το GE γίνονται απο "συναδέλφους". Έδωσα μια προσφορά για περίπου 300 στρέμματα δύσβατη περιοχή με τουλάχιστον 15 στάσεις και μετά απο καιρό βλέπω το ιδιοκτήτη ο οποίος μου είπαι ότι έκανε την δουλειά με το 1/3 της τιμής. Δούλέψτε μετά.