vaggelhs92

@spgirl Τώρα μάλιστα!Συμφωνούμε και διαφωνούμε?Υπάρχουν άσχετοι ΜΠΔ αλλά υπάρχουν και εξαίρετοι επιστήμονες(ευτυχώς γνωρίζω μερικούς, πολλοί απο τους οποίους δουλεύουν είτε σε τεχνικό γραφείο είτε σε εργοστάσιο και λειτουργούν ως πρότυπα για μένα).Όπως υπάρχουν και άσχετοι ΜΜ και τρομεροί ΜΜ.Το χρόνο βγαίνουν 500 ΜΜ.Όλοι αξίζουν?Μου λες οτι κάποιοι ΜΠΔ είναι άσχετοι αλλα δεν μπορώ να καταλάβω προς τι η διευκρίνιση?Και ΠΜ βγαίνουν άσχετοι, και πολιτικοί σκέτο βγαίνουν άσχετοι.Δικαιώματα ζητήσαμε, τα πήραμε και εσείς νομίζετε οτι έχουμε την απαίτηση να μας θεωρείτε μηχανικάρες!Όχι.Αυτό θα φανεί με την εμπειρία.Τα στατιστικά λένε οτι ο κλάδος πρακτικά δεν γνωρίζει ανεργία.Ε τι στο καλό...Οι ΜΠΔ ξεγελάμε όλο το κόσμο με υπογραφές που δεν θα έπρεπε να βάζουμε?Θέλω να πιστεύω οτι το συμπέρασμα που βγαίνει είναι οτι οποισδήποτε μηχανικός αμα δεν ψαχτεί μόνος του είναι ενα τίποτα.Και δεν μπορώ να καταλάβω το μείον που έχουν οι ΜΠΔ στο κομμάτι ΜΜ.Δηλαδή ένας ΜΜ που δεν έχει ψαχτεί, που τελειώνει τη σχολη με 5.5 δεν είναι επικίνδυνος?Μόνη σου το είπες...έχουμε 2-3 οικονομικά μαθήματα.Οι ΜΜ με τη ροή τους μπορεί να έχουν και περισσότερα...Αν είχαν παιχτεί χοντρά συμφέροντα εις βάρος μας, το θέμα θα είχε επιλυθεί σε λίγους μήνες όχι σε 11 χρόνια.Μου λες οτι δεν αρκεί που έχουμε ίδιο ΠΣ?Ξέρεις πόσες νύχτες έχω ξενυχτήσει κοιτάζοντας μαθήματα και βιβλιογραφίες?Ξαναλέω ο ΜΠΔ ως πρόγραμμα σπουδών και επαγγελματικών δικαιωμάτων, δεν έχει να ζηλέψει ΤΙΠΟΤΑ,ξέρει τα ίδια πράγματα με ενα ΜΜ ροής παραγωγής, κατα συνέπεια και με ενα ΜΜ.Αν δεν αρκεί που κάνουν τα ίδια μαθήματα...ε τι να πω?Στο λύκειο που έχω βγάλει με μάθανε άλλα πράγματα. Archytas σε αγνοώ γιατι δεν είσαι επιστήμονας και το μόνο που κάνεις είναι να προσβάλλεις και να μειώνεις.Αυτή την άποψη τη μοιράζονται και άλλοι άνθρωποι στο forum.Επειδή έχω φτάσει στο αμην, θα πώ κάτι που ταιριάζει στην ηλικία μου, και ας με σβήσουν οι συντονιστές.Είσαι gtp. Παρατήρηση: Σεβόμαστε τους συνομιλητές μας, δεν τους προσβάλουμε και δεν τους ειρωνευόμαστε. Προσπαθήστε να είστε πιο κόσμιοι και προσεκτικοί στην επιλογή των λέξεων που χρησιμοποιείτε. Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής! Ευχαριστώ, ilias

Στην Αμερική αυτό ακριβώς γίνεται...το ΜΙΤ και το Harvard καπου εκεί δεν είναι?Ή ΕΜΠ uber alles?Δεν μου έχεις απαντήσει.Πόσες ζημιές έχουνε γίνει?Πόσες σκεπές έχουν πέσει στο κεφάλι κανενός?Πόσες εγκαταστάσεις φυσικού αερίου έχουνε εκραγεί επειδή υπέγραψε ΜΠΔ?Μου λές πως δεν αξίζουμε αλλά δεν έχεις παράδειγμα αποτυχημένου εργαζομένου, παρά μόνο τις απόψεις φοιτητών που μόλις έχουν τελειώσει.Απο τη στιγμή που έχουμε ΕΔ, μηχανολόγου, μου λες οτι δεν είμαστε μηχανολόγοι, άρα είμαστε ενα τίποτα.Και όχι, η φράση σε όποιον αρέσει ταιριάζει απόλυτα, γιατί τόσοι ΜΠΔ που υπογράφουν κανονικά, δεν νομίζω να κάθονται να πείθουν τον καθένα οτι αξίζουν.Τη δουλειά μου μέχρι τώρα την έκανα μια χαρά(σε αντίθεση με τον ΤΕ...και αυτός ΜΜ δεν είναι?) και δεν έχω λογο να πιστεύω οτι δεν θα συνεχίσω έτσι αφού το μόνο αρμόδιο όργανο μου δίνει το δικαιώμα.Άνθρωποι, συνάδελφοι μου πάλευαν 11 χρόνια για να έχω εγω αυτό το δικαιώμα.Τους απαξιώνεις, και αν συμφωνήσω τους απαξιώνω και εγω.Βρήκα κάτι έτοιμο, σκοπεύω να το συνεχίσω και να δικαιώσω το κόπο τους.Αλλά δεν θα ανεχτώ αβάσιμες κατηγορίες.Ξέρω παιδί ΜΠΔ που για τη διπλωματική του κατασκευάζει ένα μονοθέσιο.Άντε πες του δεν είσαι ΜΜ.Άλλα παιδιά φτιάξανε αεροπλάνο σε ενα εργαστήριο(είχε γίνει ντόρος, θα το θυμάσαι αν κάνεις μεταπτυχιακό σε εμάς).Κάποιοι απο αυτούς τώρα σχεδιάζουν άρματα μάχης.Αλλά οχι,οχι δεν είναι ΜΜ.

Και εσυ ξέρεις τη δική μου.Δεν υπάρχει κάτι άλλο να πούμε, όσα επιχειρήματα είχα τα είπα.Η φράση "...και σε όποιον αρέσει" ταιριάζει απόλυτα.

Πίστεψε με, τη σχολή την επιλέξαμε με βάση τα δικαιώματα...όχι το όνομα...

Πάμε πάλι...Κάνουμε τα ίδια μαθήματα με μια ροή ΜΜ?Οι ΜΜ που παίρνουν αυτή τη ροή δεν είναι ΜΜ?Αυτό μου λέτε?Σε ενα thread έχω αναλύσει το ΠΣ.Αν κάνω ενα copy-paste θα αρκεστείτε?Έχει καταντήσει κουραστικό.Αν δεν αρκεί που έχουμε ίδιο ΠΣ, τότε όχι δεν είμαστε...

Όπως είπες απο κάθε σχολή μπορεί να βγαίνουν τούβλα.Το αν θα εκμεταλλευτώ τις γνώσεις που θα μου δωθούν είναι δική μου υπόθεση.Δεν σου μιλάω για αυτό το θέμα αλλά για το αν οι ΜΠΔ αξίζουν ως σχολή, με τα μαθήματα που κάνουν τα ΕΔ των άλλων ΜΜ.Αφου κάνουμε τα ίδια μαθήματα(ελπίζω να συμφωνούμε σε αυτό), τα ίδια πράγματα μαθαίνουμε, τα ίδια δικαιώματα έχουμε.Φυσικά και είναι στο χερί του καθένα απο εκεί και πέρα πως να τα εκμεταλλευτεί.Είναι σαν να μου λες οτι το μόνο που έχει σημασία, στη βαθμολογία των πανελληνίων, είναι το λύκειο που φοιτεί κάποιος.Αυτοί που μοιράζουν υπογραφές έτσι, και δεν έχει παρουσιαστεί καμιά βλάβη, δεν έχει γίνει καμια ζημία, ενω ταυτόχρονα κλέβουν τις δουλειές των άλλων, μαγκιά τους.Μα για αυτό επιλέξαμε τη σχολή...για την υπογραφή.Με τόσα μόρια(με το κόπο δυο χρόνων) θα μπορούσαμε να είχαμε πάει σε άλλα πανεπιστήμια, κοντά στο σπίτι μας.Έτσι λοιπόν, δεν είναι σωστό(για να μη καμιά πιο βαριά κουβέντα) να έρχεται κάποιος να μας λέει κακώς τα έχετε, οι περισσότεροι δεν έχετε ιδέα.Πιστεύεις οτι αν πας στο ΕΜΠ να ρωτήσεις όλοι, και οι 10/10, θα σου αραδιάζουν γνώσεις μηχανολογίας?Είναι προσωπικό ζήτημα του καθένα τι επιστήμονας θα γίνει ανεξάρτητα τη σχολή.Αν κακώς εχω τα δικαιώματα, θα φανεί στη δουλειά μου.Αλλά απο τη στιγμή που πάρα πολλοί συνάδελφοι δουλευουν χωρίς πρόβλημα, έχουν 97% απορροφησιμότητα, σε 2 χρόνια ανεβαίνουν απο υπεύθυνοι Η/Μ συστημάτων σε τεχνικοί διευθυντές...μάλλον δεν έχει πρόβλημα η σχολή...

Και σου ξαναλέω, η υπογραφή είναι δέσμευση εφ'ορου ζωής.Είναι το ένα εκ των δυο πραγμάτων που πρέπει να προσέχουμε που βάζουμε.Ας μου έδιναν και ΠΜ...για ποιό λόγο τελειώνοντας τη σχολή να πάω να χτίζω?Όσον αφορά τη μηχανολογία και την ηλεκτρολογία η σχολή μου δίνει ενα καλό θεωρητικό υπόβαθρο για να ξεκινήσω.Τα έχεις περάσει, τελειώνοντας εσυ ήσουν έτοιμη να υπογράφεις τα ηλεκτρολογικά ενός εργοστασίου?Αν ήταν έτσι τελειώνοντας όλοι οι ΜΜ θα έπρεπε να μπορούν να φτιάχνουν διαστημόπλοια, και οι ΠΜ γέφυρες.Δεν γίνεται έτσι, οι σχολές δίνουν ενα minimum γνώσεων το οποίο ο κάθε απόφοιτος καλείται να εκμεταλλευτεί όπως αυτός πιστεύει.Δεν νομίζω να υπάρχει κανένας επαγγελματίας που να υπογράφει πράγματα για τα οποία δεν έχει ιδέα.Μου φαίνεται αδιανόητο να υπογράφει κάποιος έτσι για πλάκα πράγματα που δεν γνωρίζει.Ίσως να πρέπει να μην έχω ηλεκτρολογικά, ναι αμα δεν έχουν οι υπόλοιποι ΜΜ ας μην έχω ούτε εγω.Αλλά για τα μηχανολογικά δεν το διαπραγματεύομαι. Υπάρχουν ήδη εξειδικεύσεις στους μηχανικούς...αλλά εσυ μιλάς για εξειδίκευση στην εξειδίκευση?Αυτό σε κάποια άλλη εποχή θα λεγόταν...αιρετικό...Πέρα απο τη πλάκα αν ιδρύονταν ενα νεο σύστημα παρόμοιο με τους γιατρούς που έχουν τόσες εξειδικεύσεις...κλάφτα χαράλαμπε.Άλλη ειδικότητα για να βιδώνει βίδες, άλλος για ΜΕΚ, άλλος για γέφυρες, άλλος για υδραυλικά... χάος.

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας, θα μου φανούν πολύ χρήσιμες.Τα φοιτητικά μου χρόνια θα τα χαρώ όταν σιγουρευτώ οτι δεν τρώω τσάμπα τα λεφτά των γονιών μου.Κάτι τελευταίο...πιστεύετε θα έχει την όρεξη κάποιος μηχανολόγος να πάρει εμένα στη δουλειά του να μου μάθει τα κόλπα?

Να πως στα αραδιάζω ενα-ενα!Έχουμε 2 μαθήματα φωτοβολταικών στο 9 εξάμηνο(επιλογής όμως).Το επάγγελμα του μηχανικού, πόσο μάλλον του μηχανολόγου είναι πολύ ρευστό(κατά τη γνώμη μου πάντα).Αν δίνεις τα ίδια ΕΔ του δίνεις και περιθώριο επιλογών για εξειδίκευση, και εσύ μεταπτυχιακό κάνεις, αλλά και για εξέλιξη.Ίσως να μην ξέρω πολλά αλλά ένα γνώρισμα του μηχανικού είναι οτι ενημερώνεται και εξειδικεύεται μόνος του.Αν δεν του το δώσεις είναι σαν να του λές:"εσυ θα πας στο εργοστάσιο, εσυ στην οικοδομή, εσυ σύμβουλος και εσύ άνεργος".Ακούγεται σωστό?Απο ένα πολυτεχνείο δεν θα έπρεπε να υπάρχει τέτοια εξειδίκευση...Πόσες φορές έχουνε γίνει εκρήξεις φυσικού αερίου?Όλοι οι ηλεκτρολόγοι είναι φιλότιμοι σαν και εσένα?Η γέφυρα Ριο-Αντίρριο είναι υπογεγραμμένη απο μηχανολόγο...το ήξερες?Βλέπεις να "ταλαντώνεται" καθόλου?Να σου πω ένα άλλο παράδειγμα.Ένας ΜΜ διαλέγει κατασκευαστική ροή και κάνει μεταπτυχιακό στη διοίκηση επιχειρήσεων.Γιατί να μην μπορεί να δουλέψει ως σύμβουλος?Άμα του αρέσουν και τα δύο(που στο κάτω-κάτω για αυτο τη δηλώσαμε τη σχολή) γιατι να του το στερήσεις?Και ξαναλέω ενιαίο δίπλωμα... Όπα για κάτσε...τι εννοείς ο ΜΜ θα έχει περισσότερα δικαιώματα απο μένα?Δικαιώματα ανα κατεύθυνση δεν είπαμε?Το αλλάζεις τώρα?

Α τώρα κατάλαβα τι εννοείς.Αν εννοείς να δίνονται τα ίδια ΕΔ σε μένα με αυτόν που διαλέγει την ανάλογη ροή στους ΜΜ με βρίσκεις σύμφωνο.Αλλα απο τη στιγμή που δεν δίνονται γιατί εγω(οι ΜΠΔ) να είμαι ο loser?Δεν έχω δίκιο?Αλλά και πάλι εγω πιστεύω οτι αν καταργηθούν τα ΕΔ και ο καθένας απλά κάνει οτι ξέρει ακόμα καλύτερα.Αλλά αν όπως λές δίνονταν ΕΔ ανάλογα με τη ροή δεν θα υπήρχε μεγάλη εξειδίκευση?Ενιαίο δίπλωμα δεν θέλουμε?Το έχω ξαναπεί, έχω βάλει τα ΠΣ των ΜΜ ΑΠΘ και το δικό μου κάτω, ταυτίζονται.Μόνο στο 9 εξάμηνο έχουνε ενα μηχανολογικό εργαστήριο.Εμείς δεν έχουμε, έχουμε ρομποτική στο 9 εξάμηνο.Γενικά αν απο μια σχολή έβγαιναν απόφοιτοι 2 ταχυτήτων...τι νόημα να είναι μια η σχολή?

Ξέρουν οι ΜΜ ενεργειακής ροής μεταλλικές κατασκευές?Δεν απαριθμώ τα μαθήματα κατασκευών που έχουμε γιατί θα καταντήσω βαρετός.Πότε θίχτηκαν οι ΜΜ?Έχω επιστολές και καταστατικά που δηλώνουν ξεκάθαρα οτι είναι υπερ της ένταξης και υπέρμαχοι της μετονομασίας ακόμη.Στο εξωτερικό δεν είναι αδύνατο ο ΜΜ να υπογράφει ηλεκτρολογικά όπως δεν είναι αδύνατο ο ΗΜ να υπογράφει μηχανολογικά...

Δεν προγραμματίζω κάτι απλά ρωτάω ποια η τωρινή κατάσταση στο δρόμο που θέλω να ακολουθήσω.Όλο το γυμνάσιο και το λύκειο με αυτή τη προοπτική το έβγαλα για αυτό προβληματίζομαι για το αν θα αλλάξουν οι στόχοι μου τα επόμενα 6 χρόνια.Και πάλι ευχαριστώ για τις απαντήσεις και τις συμβουλές σας.

Είναι αλήθεια οτι ιδρύονται σχολές αβέρτα.Παράδειγμα δεν είναι μόνο των μηχανικών αλλά και της πληροφορικής,βιολογίας,διαιτολογίες κτλ.Το αν το ΤΕΕ δεν τις δέχεται πιστεύω κρύβεται στο οτι παραμένει κολλημένο στις 9 "βασικές" κατηγορίες...εδω που έχει φτάσει η τεχνολογία ποιές είναι οι βασικές και ποιές οι "αβάσιμες"? Οι ΜΠΔ δεν ξέρουν βασική ηλεκτρολογία.Και εγω που νόμιζα οτι οι μηχανολόγοι πρέπει να ξέρουν βασική μηχανολογία...που και φυσικά οι ΜΠΔ γνωρίζουν όση ηλεκτρολογία γνωρίζουν και οι μηχανολόγοι αλλά άντε να πείσεις για αυτό.Τα πράγματα είναι απλά.Αν ενας ΜΠΔ δεν ξέρει ηλεκτρολογία πως να υπογράψει?Τι θα επιβλέψει?Τι θα εγκαταστήσει?Στο επόμενο εξάμηνο έχω ηλεκτρονική 1...τι μπορεί να είναι?Lego?Oι ΜΠΔ έχουμε 5 μαθήματα διοίκησης και 5 επιχειρησιακής έρευνας.Είμαστε ΑΣΟΕΕ?Έχουμε πιο πολλές χημείες απο οικονομικά μαθήματα...είμαστε χημικοί?Έχουμε ενα(1) μάθημα οικονομοτεχνικών μελετών(το οποίο είναι και επιλογής).Μήπως πρέπει να θυμηθούμε οτι το πολυτεχνείο(πολλές+τέχνες) είναι ενα ίδρυμα που μας προσφέρει ενα πολυ ευρύ πεδίο γνώσεων?Ο καθένας μπορεί να έχει οτι γνώμη θέλει(αυτό είναι το νόημα του πολυτεχνείου και της δημοκρατίας γενικότερα) αλλά εδώ που έχουμε φτάσει μας έχουν αναγνωρίσει όλα τα όργανα του κράτους απο συλλόγους μέχρι το ΤΕΕ και τα υπουργεία.Μπας ξέρουν κάτι παραπάνω?Ή κρύβεται κάποιο συμφέρον και εκεί?Το οτι δεν έχουμε το όνομα και εμένα με πονάει, με πονάει πολύ αλλά τα μαθήματα μου αρέσουν(κατά πλειοψηφία) και οι επαγγελματικοί δίοδοι περιλαμβάνονται στα ενδιαφέροντα μου.Δεν μας μαθαίνουν να δουλεύουμε...αλλά σίγουρα δεν μας μαθαίνουν να μας δουλεύουν.

Πρωτοετής είμαι μόλις τώρα μπήκα!Απλά ρωτάω γιατί απο μικρός ήθελα να συνδυάσω τη δουλειά του μηχανικού με το γραφείο(χωρίς να έχω κανέναν πάνω απο το κεφάλι μου).Για αυτό και η ιδέα του ελεύθερου επαγγελματία με έλκει.Όπως και να έχει ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

Αν και είναι λίγο νωρίς ακόμα για μένα θα ήθελα να μοιραστώ το εξής σενάριο και να ακούσω τις γνώμες σας.Μετά το πέρας των σπουδών μου ή/και του μεταπτυχιακού, σκέφτομαι πολύ σοβαρά να προχωρήσω ως ελεύθερος επαγγελματίας, να βγάλω μελετητικό πτυχίο και να ανοίξω τεχνικό γραφείο Η/Μ μελετών.Επειδή δεν έχω κάποια νωρίτερη σχέση με το "άθλημα" μέσω οικογενειακού περιβάλλοντος,(ο πατέρας μου είναι ναυτικός) καταλαβαίνω οτι θα συναντήσω δυσκολίες.Με δεδομένη την τωρινή κατάσταση που επικρατεί πως κρίνετε μια τέτοια κίνηση?Επίσης θα πρέπει να κοιτάξω και για συνεργάτες ή θα μπορώ να ανταπεξέλθω και μόνος μου? Ευχαριστώ προκαταβολικά για τις απαντήσεις σας.

Όπως είπε και ο spy1551 όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια.

Eδω όμως είναι Ελλάδα...και η δική μου σχολή στο εξωτερικό λέγεται mechanical and industrial engineering.Αν όπως είπες οι απόφοιτοι χαίρουν σεβασμού στην αγορά εργασίας, ΤΕΕ ξε-ΤΕΕ το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να συνεχίσεις να προσδίσεις κύρος σε αυτό το όνομα.

για το πρώτο μέρος...+100000000000000000000!!! Αν δίνουν ελπίδες στους επιστήμης των υλικών δεν έχω ιδέα(αν και αμφιβάλλω).Πάντως οι ΜΠΔ πάντα εγγράφονταν στο ΤΕΕ.Οι οικονομίας και διοίκησης για κάποιο λόγο τους μπερδεύουν με μας(αν και τα μαθήματα διοίκησης σε μας είναι...5).Το financial engineering είναι οικονομολόγος με ειδίκευση σε χρηματοδοτήσεις εργοστασίων κτλ.Δεν είναι καθαρόαιμοι μηχανικοί και όλοι ξέρουμε οτι το ΤΕΕ είναι παλαιολιθικό(και ίσως καλά κάνει στη τελική).

Το ΤΕΕ ποτέ δεν έδωσε ελπίδες στο τμήμα οικονομίας και διοίκησης.Όσον αφορά το τμήμα μηχανικών παραγωγής και διοίκησης, στην αρχή διεκδικούσε μέρος δικαιωμάτων ΜΜ.Το ΤΕΕ απέκλεισε αυτή τη πιθανότητα και τους είπε με λίγα λόγια ή όλα ή τίποτα.Έτσι το τμήμα άλλαξε ριζικά το πρόγραμμα σπουδών(με υποδείξεις του ΤΕΕ) έτσι ωστε να μην έχει να ζηλέψει κάτι απο τους μηχανολόγους μηχανικούς ροής βιομηχανικής διοίκησης και επιχειρησιακής έρευνας.Το ΤΕΕ αμέσως έδωσε δικαιώματα στους ΜΠΔ όταν άλλαξαν το πρόγραμμα σπουδών, απλά το πρόβλημα το δημιούργησαν οι νομαρχίες που δεν έδιναν τις απαραίτητες άδειες, και τα υπουργεία τα οποία αναγνώρισαν τους ΜΠΔ ως ΜΜ σε διαφορετικές χρονικές στιγμές.Τώρα έχει αποφασίσει το συμβούλιο επικρατείας και το μόνο που αναμένουμε είναι το ΦΕΚ. Επίσης δεν νομίζω το ΤΕΕ να έχει υποσχεθεί κάτι στους μηχανικούς επιστήμης και τεχνολογίας υλικών...

Αν αξίζετε να μπείτε στο ΤΕΕ θα μπείτε(που γνώμη μου είναι οτι αξίζετε και με το παραπάνω).Βέβαια αν διαφωνούν οι πολιτικοί μηχανικοί(50% του ΤΕΕ) έχετε πρόβλημα...

http://www.webometrics.info/top100_e...asp?country=gr δείτε και αυτή τη λίστα...

Πραγματικά απαξιώ να απαντήσω σοβαρά σε τέτοια σχόλια...όσο για το γρυσπολάκη...ΤΗΝ ΕΚΑΝΕ φίλε...ήταν παράνομος και τώρα επιτέλους πρύτανης είναι ενας μηχανολόγος...οσο για το αν είμαι μηχανικός...το τμήμα μου συγκεκριμένα έχει λάβει μέρος και έχει κατακτήσει πρώτες θέσεις σε διαγωνισμούς που ούτε καν φαντάζεσαι...ο εξοπλισμός μας είναι εξοπλισμός ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ και πίστεψε θα ήθελες πολύ να τον έχεις στο ΤΕΙ σου.Και αντίθετα με σένα, το δικό μου τμήμα ήταν ανέκαθεν μηχανικών...οχι υπομηχανικών...και εγώ δικαιώματα έχω και υπογραφή έχω και ενα σωρό άδειες βγάζω.Είμαι καυστικός αλλα δεν ανέχομαι μείωση του πολυτεχνείου έτσι για πλάκα.

Να πώ πάλι τα ίδια?Θα ξαναπώ πάλι τα ίδια...Ποίος χάρηκε?Ποιός έκανε τη δημοσκόπηση?Γνωρίζουμε τη διαφορά μεταξύ πολυτεχνείου-πανεπιστημίου-ΤΕΙ?Στο πανεπιστήμιο, γίνεσαι επιστήμονας, στο πολυτεχνείο γίνεσαι πάλι επιστήμονας με ενα πολύ πιο ευρύ πεδίο γνώσεων για αυτό και χρειάζεται μια εξειδίκευση, ενω στα ΤΕΙ μαθαίνεις να δουλεύεις.Πως γίνεται να τα μπλέκουμε ολα αυτά στην ίδια κατάσταση?Γιατί δεν βάζουμε και τα λύκεια στην ίδια κατάταξη τότε? Off-topic για αυτό το σταματάω εδώ.

Μεγάλε κάνετε φοβερά μαθήματα, που επικεντρώνονται δυστυχώς πολύ στην έρευνα και δεν αφήνουν χώρο για επαγγελματικά δικαιώματα.Και να μπείτε στο ΤΕΕ, τι ΕΔ νομίζετε οτι θα σας δώσουν?Άποψη μου είναι οτι πρέπει να αφήσετε αυτό το δρόμο και να αλλάξετε τροπάρι.Ακολούθηστε το πρότυπο της σχολής Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών, του ΕΜΠ που ούτε αυτοί εγγράφονται στο ΤΕΕ, αλλά αν θυμάμαι καλά έχουν ΕΔ μαθηματικού ή φυσικού(αναλόγως ποια κατεύθυνση ακολουθήσουν).Σαν φυσικοί πιο πολύ, κατά τη ταπεινή μου γνώμη, έχετε λαμπρό μέλλον.

Να πώ πάλι τα ίδια?Θα πώ πάλι τα ίδια...Μην δίνετε σημασία σε τέτοιες λίστες.Όλες έχουν σκπιμότητες, και είναι πέρα ως πέρα ανακριβείς.Επιστήμονες είστε οι περισσότεροι(εγω δεν είμαι ακόμα) δεν σας έχουν μάθει να κοιτάζετε τη πήγη κάθε δημοσκόπησης?