vaggelhs92

Τι εννοείς τα μπερδεύω?Δεν είπα οτι το Δυτικής Μακεδονίας έχει 2 τμήματα?(ενεργειακών πόρων και ένα άλλο).Αναφερόμουν σε αυτό όταν είπα οτι το ένα κτίριο το νοικιάζουν απο ιδιώτη.Που μπερδεύτηκα?

Εγώ βλέπω οτι το university of macedonia είναι στη 1396 θέση.Το university of western macedonia έχει 2 τμήματα και 2 κτίρια...Το ένα μάλιστα ο πρύτανης το νοικιάζει απο ιδιώτη.Τέλος πάντων το προηγούμενο σχόλιο το έκανα στα όρια της πλάκας φίλε μου.Μην εμπιστεύεστε αυτά τα rankings διότι ο καθένας λέει οτι θέλει...οι Άγγλοι βλογάν τα γένια τους και οι Αμερικάνοι είναι καλύτεροι όλων...Γενικώς τα ΑΕΙ και τα ΤΕΙ της Ελλάδος βρίσκονται σε μια άκρως παρακμάζουσα κατάσταση(γνώμη μου)...ειδικά αν περάσει ο νέος νόμος για τα δίδακτρα όχι απλώς θα ελαττωθούν οι φοιτητές αλλά θα ερημώσουν.Αν κάποιος έχει την οικονομική ευχέρεια και τα κότσια, γιατί κακά τα ψέμματα χρειάζονται και αυτά, καλά θα κάνει να φύγει έξω και σε προπτυχιακό επίπεδο.Για μεταπτυχιακό δεν το συζητώ...πλήρης χάσιμο χρόνου να κάτσει κάποιος εδώ.Καλύτερα να βγεί στην αγορά εργασίας και να αρχίσει να "χτίζει" όνομα...

http://www.webometrics.info/top100_europe.asp?country=gr τι εννοείς?

Ξεθάβω το θέμα γιατί έτσι όπως "σέρφαρα" διάβασα κάποιες ανακρίβειες σχετικά με το πρόγραμμα σπουδών των ΜΠΔ( το οποίο και αυτή τη στιγμή έχω μπροστά μου).Κατ'αρχας να κάνω μια εισαγωγή λέγοντας ότι οι ΜΜ του ΑΠΘ έχουν 30 μαθήματα κορμού και 18 κατεύθυνσης.Οι ΜΠΔ έχουν (φυσικά) όλα (μπορεί και παραπάνω) τα μαθήματα της ροής βιομηχανικής διοίκησης και επιχειρησιακής έρευνας.Τώρα,στο ΜΠΔ της Κρήτης όλα μας τα μαθήματα χωρίζονται σε τομείς.Υπάρχουν 7 τομείς: συστήματα παραγωγής,πληροφοριακά συστήματα, τομέας οργάνωσης και διοίκησης, τομέας επιχειρησιακής έρευνας, τομέας ξένων γλωσσών( έχει 5 μαθήματα...), τομέας ηλεκτρομηχανολογικών συστημάτων και μαθήματα του γενικού τμήματος(φυσικές,μαθηματικά,χημείες,γενικές γνώσεις μηχανικής).Τα μαθήματα κάθε τομέα(εκτός του γενικού τμήματος του οποίου όλα τα μαθήματα είναι υποχρεωτικά) χωρίζονται σε δύο κατηγορίες ,υποχρεωτικά και κατ'επιλογήν υποχρεωτικά εκ των οποίων χρειάζεται ένας ορισμένος αριθμός μαθημάτων για την απόκτηση διπλώματος.Τα μαθήματα (ελάχιστος αριθμός για την κατάκτηση διπλώματος) του τομέα ηλεκτρομηχανολογικών συστημάτων είναι 13 σε αριθμό.Τα μαθήματα του γενικού τμήματος( μαθήματα που τα διδάσκονται χονδρικά όλοι οι μηχανικοί) είναι 11 σε αριθμό.Από αυτό καταλαβαίνουμε οτι έχουμε τη "πίτα" των 30 μαθημάτων κορμού των ΜΜ του ΑΠΘ.Ίσως προσέξατε οτι δεν πρόσθεσα τα μαθήματα των συστημάτων παραγωγής τα οποία είναι 9 σε αριθμό (ελάχιστος αριθμός μαθημάτων για την απόκτηση διπλώματος)και είναι επιγραμματικά: εργαλειομηχανές,κατεργασίες,μηχατρονική,προσομοίωση,αξιοπιστία συστημάτων-συντήρηση-αντικατάσταση κ.α.Επίσης να αναφέρω οτι αθροιστικά ο ελάχιστος αριθμός μαθημάτων για την απόκτηση διπλώματος όσον αφορά τους τομείς επιχειρησιακής έρευνας και οργάνωσης και διοίκησης είναι 14 σε αριθμό(7+7).

Σοβαρά μιλάτε τώρα?Οι ΜηΠερ. ΔΕΝ μπορούν να βγάλουν εργοληπτικό πτυχίο για την ειδική κατηγορία ''Καθαρισμού και επεξεργασίας Νερού,Υγρών,Στερεών&Αέριων Αποβλήτων''?Τότε ποιοι μπορούν??Αυτό το κράτος όσο πάει και με απογοητεύει ακόμα περισσότερο...

Η άποψη του συναδέλφου me1980 είναι φυσικά σεβαστή, αλλά δεν τη στηρίζει πουθενά...Αντίθετα ο συνάδελφος πιο πάνω στηρίζει τις απόψεις του σε λογικά επιχειρήματα.Φυσικά ο κάθε άνθρωπος βγάζει τα δικά του συμπεράσματα αλλά είναι πιο εύκολο όταν παρουσιάζουμε απόψεις που τις ενισχύουμε με επιχειρήματα και όχι απλές απόψεις.Ο κάθε άνθρωπος μπορεί να έχει άποψη για επιστημόνικα ζητήματα και μη.Αλλά σε μια κοινότητα επιστημόνων μια άποψη ενός επιστήμονα με επιχειρήματα λαμβάνεται πολύ περισσότερο υπ'οψη απο απλές και αβάσιμες αερολογίες καθώς και μαρτυράται και το επίπεδο του εκάστοτε επιστήμονα...

Το τμήμα ΜηχΟΠ στα Χανιά παρουσιάζει πολλές ομοιότητες με τους μεταλλουργούς του ΕΜΠ.Βασικά δεν ξέρω αν το μόνο που διαφέρουν είναι το όνομα.Εαν σκοπεύεις τα ξαναδώσεις με το 10% λάβε υπ'οψη σου και το τμήμα ΜΠΔ του ίδιου πολυτεχνείου.Μιας και είμαι φοιτητής εκεί μπορώ να σου δώσω ορισμένες πληροφορίες.Εαν ενδιαφέρεσαι στείλε μου πμ, για να τα πούμε και απο κοντά.

Στον ιδιωτικό τομέα επιβιώνουν μόνο οι ικανοί και οι απατεώνες...Τεράστια αλήθεια...

Φίλε έχεις 2 διπλώματα απο 2 πολύ καλές σχολές μηχανικών.Αυτό σημαίνει οτι είσαι ΠΟΡΩΜΕΝΟΣ με το αντικείμενο και οτι γουστάρεις τρελά.Το μεταπτυχιακό δεν το κάνουμε για παραπάνω επ. δικαιώματα( μιας και δεν δίνει) αλλα επειδή μας αρέσει το αντικείμενο.Αμα σου αρέσει η ενέργεια κανείς δεν σε σταματάει.Σίγουρα είσαι πολύ καλός επιστήμονας και θα βρείς δουλεία.Οπότε η συμβουλή μου είναι αν θες να κάνεις μεταπτυχιακό επειδή θες να εξειδικευτείς σε έναν τομέα που σου αρέσει πολύ, τότε κάντο.Αν θες μεταπτυχιακό απλά επαγγελματικά τότε μην το κάνεις.Προσωπική άποψη δεν ξέρω αν σε βοήθησα καθόλου.

Φυσικά και είναι καλύτερα να πάει κανείς Αγγλία ή Γερμανία ή ΜΙΤ.Αλλα δεν είναι εκεί το θέμα μας.Το θέμα μας είναι οι ΜΠΔ σε αυτή την ενότητα .Αφού άλλαξες τροπάρι,να υποθέσω οτι συμφωνείς οτι οι ΜΠΔ δεν χάνουν τίποτα σε σχέση με ένα ΜΜ στην Ελλάδα.Έχεις το δικαίωμα να μειώνεις ένα πανεπιστήμιο απο τη στιγμή που ούτε κάν έχεις τελειώσει ένα??Και πάλι στο πανεπιστήμιο που είσαι δεν είσαι με το ζόρι αν δεν σου αρέσει σήκω φύγε κανείς δεν σε κρατάει τράβα εξωτερικό...ουρά κάνουν τα πολυτεχνεία έξω ποιός να πρωτοπάρει τους πτυχιούχους ΤΕΙ...Απο τη στιγμή που φοιτείς σε ένα πανεπιστήμιο και το μειώνεις υπέρ σου δεν είναι...όπως σου είπα κανείς δεν σε κρατάει.Μπήκες με κατατακτήριες άρα ήταν δική σου επιλογή και μόνο.Και απο τη στιγμή που δηλώνεις οτι είσαι μηχανικός με σταδιοδρομία ενώ είσαι απόφοιτος ΤΕΙ γιατί μπήκες σε αυτό το χείριστο τμήμα?Άλλα περίμενες?Τι περίμενες?Αν είναι δυνατόν...Είναι πιο λογικό να μην αρέσει μια σχολή σε ένα παιδί που έδωσε πανελλήνιες για να μπεί και όχι σε έναν άνθρωπο (που αν κρίνω απο το nickname) τουλάχιστον 30 χρονών που έδωσε κατατακτήριες για να μπεί!!

Η ανωτερότητα παραπέμπει σε σεβασμό.Και ο σεβασμός είναι συναίσθημα αμοιβαίο.

Ο τύπος λεεί πως οι συνάδελφοι στο ΔΠΘ είναι ΑΘΛΙΟΙ.Αν αυτό δεν είναι προσβολή τι είναι?Έχω φίλους στο ΜΠΔ στη Ξάνθη καθώς και έναν απόφοιτο ο οποίος έχει ένα μεγάλο τεχνικό γραφείο στο χωριό μου.Ποίος πρέπει να νιώθει προσβεβλημένος?Όπως και να έχει δεν μπορεί να απαξιώνει ενα ολόκληρο τμήμα έτσι, χωρίς να παραθέσει στην αρχή τουλάχιστον ένα "κατα τη γνώμη μου".Τέλος πάντων δεν ήθελα να θίξω κανέναν.Αν το έκανα, απολογούμαι.Απλά το συγκεκριμένο μέλος του forum έχει μια τάση να μειώνει το τμήμα μου με επιχειρήματα που δεν στέκουν.Και πάλι ζητώ συγγνώμη απο τους συναδέλφους εαν έθιξα κάποιον.Δεν το είχα σκοπό.

Διακρίνω μια εμπάθεια με το τμήμα ΜΠΔ.Καλά θα κάνεις να την εγκαταλείψεις (όσο γράφεις μηνύματα τα οποία δημοσιεύονται τουλάχιστον) γιατί προσβάλλεις μια μεγάλη μερίδα επιστημόνων οι οποίοι είναι σε επίεδο ανώτεροι απ το ΤΕΙ που έχεις τελειώσει.

Φάσκεις, αντιφάσκεις μια απάντηση σε αυτά που σου λέω δεν δίνεις...δηλαδή είναι να τρελαίνεσαι μεσημεριάτικα...ΜΑ ΤΙ ΣΧΕΣΗ έχουν οι μεταπτυχιακοί και οι επιτηρητές στις εξετάσεις με τα μαθήματα των ΜΠΔ και για το αν καλύπτουν το αντικείμενο του ΜΜ ή όχι???Μέσα σε λίγα post έχεις εκθέσει τα 3/4 των συναδέλφων ΜΜ και τώρα και τις απόψεις σου...Και θα σε παρακαλούσα να γράφεις λίγο πιο καθαρά γιατί δυσκολεύμαι να καταλάνω τι εννοείς...Α και είναι αλήθεια πως το μεταπτυχιακό δεν δίνει παραπάνω επ. δικαιώματα.Αν θές να δίνει παραπάνω στους ΤΕΙ τότε τι πρέπει να γίνεται με τους ΑΕΙ που έχουν μεταπτυχιακό?Να τους ανακηρύξουμε τέρατα γνώσεων ή θεούς??

Φυσικά και εμείς στη Κρήτη έχουμε μηχανουργείο.Και σαφώς έχουμε ηλεκτρολογικά μαθήματα.Δηλαδή μου λές οτι οι ΜΜ που έχουν πάρει κατεύθυνση βιομηχανικής διοίκησης και επιχειρησιακής έρευνας ΔΕΝ είναι ΜΜ.ΜΜ είναι μόνο αυτοί που έχουν πάρει κατασκευαστική ροή.Φίλοι και συνάδελφοι, όπως καταλαβείνετε δεν υπάρχει λόγος για περεταίρω σχόλια σε αυτό το θέμα.Σύμφωνα με το συνάδελφο οι ΜΠΔ δέν είναι ΜΜ γιατί έχουν έλλειψη σε θέματα κατασκευαστικού τομέα όπως και οι ΜΜ που δεν έχουν διαλέξει τη κατασκευαστική ροή.Ελπίζω να κατάλαβες φίλε μου οτι έτσι ΜΕΙΩΝΕΙΣ ΟΛΟΥΣ τους συναδέλφους ΜΜ που έχουν διαλέξει ροή πέρα της κατασκευαστικής.Ο ΜΜ έχει να διαλέξει μεταξύ 4 ροών.Μόνο μέσω της κατασκευαστικής μπορεί κάποιος να γίνει ΜΜ σύμφωνα με τον συνάδελφο.Τολμώ να πώ οτι κάποιοι άνθρωποι έχουν φτάσει στο σημείο του παραλογισμού προκειμένου να πείσουν.Τέλος επειδή μας παρακολουθούν υποψήφιοι φοιτητές του τμήματος ΜΠΔ να πώ οτι το μόνο μειονέκτημα που έχει η σχολή είναι η έλλειψη επιλογής ροής.Αν κάποιοι πιστεύουν οτι ΜΜ είναι μόνο αυτοί που έχουν επιλέξει κατασκευαστική ροή (όπως ο εν λόγω συνάδελφος) τότε το τμήμα δεν είναι για αυτούς.Βέβαια στα επ. δικαιώματα θα είστε πλήρως κατοχυρωμένοι σε ιδιωτικό και δημόσιο τομέα.Just for the record τόσο καιρό που ασχολούμαι με το θέμα το γεγονός οτι ΜΜ είναι μόνο αυτοί του κατασκευαστικού τομέα είναι το πιο γελοίο!!! Α και μου λές οτι δεν έχεις γνώσεις σε μηχανολογικά?Το μηχανολογικό σχέδιο τι το κάνεις?Στοιχεία Μηχανών 1,2 τι τα κάνεις?Θερμοδυναμική,μετάδοση θερμότητας,εργαλειομηχανές,κατεργασίες,υδρδυναμικές μηχανές,θερμικές μηχανές ΓΙΑ ΠΟΙΟ λόγο τα κάνεις?Ας σοβαρευτούμε ρε παιδιά...Παραπληροφόρηση σε όλο της το μεγαλείο...Και αν είσαι σε μια πολυτεχνική σχολή που δεν σου προσφέρει γνώσεις μάλλον το πρόβλημα δεν είναι στο ΔΠΘ.Δηλαδή αν είσαι σε μια σχολή που όταν τελειώσεις σου δίνει άδεια μηχανολόγου και ηλεκτρικών εγκαταστάσεων και εσύ μου λές οτι δεν ξέρεις μηχανολογία και ηλεκτρολογία τότε γιατί είσαι εκεί?Απλά για να μειώνεις το τμήμα?

Eννοώ οτι για την επίβλεψη/εγκατάσταση Η/Μ μας πλήρωναν λιγότερα επειδή δεν μπορούσαμε να υπογράψουμε και χρειαζόταν υπογραφή ΜΜ.Επαναλαμβάνω ο σύλλογος Μ/Η έχω την εντύπωση πως ήταν απο την αρχή μαζί μας και σε τέτοια θέματα δεν γίνεται να κάνουν "τουμπεκί" όπως μας λές γιατί αν αυτή η εξομοίωση ήταν λάθος δεν συνέφερε 30.000 άτομα της Ελλάδας...Προφανώς κάποιος απο αυτούς τους ανθρώπους συμφωνούσε...Αν διαφωνούσαν 30.000 άτομα ή έστω 25 ή 20 ή 10 τα πράγματα θα ήταν αλλιώς.Πέρα απο ειρωνικά σχόλια μπάς μπορείτε να βρείτε μια σωστή δικαιολογία στο θέμα γιατί δεν είμαστε(πέρα απο σχόλια δεν "είστε γιατί εγώ το ξέρω" όπως αναφέρθηκε πιο πάνω).Εγώ παραπέμπω σε γεγονότα,προγράμματα σπουδών και περιπτώσεις ανθρώπων ενώ εσείς τι κάνετε? Παρατήρηση: Μην κάνετε άσκοπη παράθεση ολόκληρου του αμέσως προηγούμενου μηνύματος, για λόγους οικονομίας του Φόρουμ. Είναι πολύ εύκολο να πατήσεις το "post reply" αντί του "Quote" Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής! Ευχαριστώ, terry

Παρερμηνεύεις τα λόγια μου.Όλοι οι ΜΜ διαλέγουν μια ροή.Εμείς δεν διαλέγουμε ροή, έχουμε μια έτοιμη+ κάποια extra αλγοριθμικά μαθήματα.Τώρα απάντησε μου,γιατί δεν είμαστε ΜΜ?Σε τι διαφέρουμε?Όσο για το αν βολεύομαι, πολλοί άνθρωποι έκαναν αγώνα 11 χρόνων προκειμένου να βολευτώ εγώ και οι συνάδελφοι μου,και προφανώς τώρα αυτός ο αγώνας δικαιώθηκε.Το γεγονός οτι βγαίνουν κάποιοι και λένε οτι δεν είμαστε ΜΜ οτι η σχολή μας είναι πιο εύκολη και οτι δεν κάνουμε τη δουλεία του ΜΜ αποτελεί έλλειψη σεβασμού σε αυτόν τον αγώνα.Οι άνθρωποι στη κυριολεξία φέρανε όλο το κόσμο τούμπα για να βολευτώ εγώ όπως λές.Εξάλλου,μπορείς να ρίξεις μια ματία στο πρόγραμμα σπουδών του ΑΠΘ και αν έχεις περισσότερη υπομονή, στη βιβλιογραφία των ΜΠΔ.Το βιβλίο του μαθήματος ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ λέγεται ΜΗΧΑΝΟΥΡΓΙΚΕΣ ΚΑΤΕΡΓΑΣΙΕΣ ενώ το βιβλίο του μαθήματος ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ λέγεται ΕΡΓΑΛΕΙΟΜΗΧΑΝΕΣ.Και δεν κατάλαβα , λές εμένα βολεμένο απο τη στιγμή που οι ΠΜ υπογράφουν για τα πάντα?Στο κλάδο των μηχανικών υπάρχουν πολλές αδικίες και όμως εμείς επιμένουμε στους ΜΠΔ γιατί δεν είναι μηχανολόγοι...Αν κάναμε μόνο διοικητικά μαθήματα και καθόλου μηχανολογικά/ηλεκτρολογικά θα μας έλεγαν απλά μάνατζερ... Με λίγα λόγια είναι σαν να μου λές οτι οι ΜΜ που έχουν πάρει τη ροή βιομηχανικής διοίκησης και επιχειρησιακής έρευνας ΔΕΝ είναι μηχανολόγοι!!!Πράγμα πραγματικά γελοίο και εξωφρενικό!Δηλαδή με αυτή σου τη δήλωση απαξιώνεις και τους συναδέλφους ΜΜ που έχουν πάρει αυτή τη ροή!!Ελπίζω να κατάλαβες που είσαι λάθος...Και εξάλλου εαν κατάλαβα καλά έδωσες κατατακτήριες για να μπείς και εσυ.Αν όπως λές δεν είμαστε μηχανολόγοι και εσύ θές απλά την υπογραφή και διοικητικές γνώσεις γιατί δεν πήγες σε μιά σχολή management? Kαι κάτι ακόμα πιο εξωφρενικό...όλοι οι ΜΠΔ σπουδάζουν 5 χρόνια...ύστερα πληρώνουν ΤΣΜΕΔΕ ώς ΜΜ...και παρ'ολα αυτά αν δούλευαν σε μια εταιρία ως κάτι άλλο πέρα απο σύμβουλοι θα τους πλήρωναν με αμοιβή μηχανικού ΤΕ!!Δεν πιστεύω να είναι σύμπτωση πως (τουλάχιστον μέσα σε αυτό το forum) εναντίον των ΜΠΔ παρουσιάζονται οι μηχανικοί ΤΕ και 1 ακόμα κάπως "ξέμπαρκη" ειδικότητα μηχανικού ΠΕ...Οι ΜΠΔ δεν είμαστε σχολή επιχειρησιακών αναλυτών όσο και αν κάποιοι μας θέλουν έτσι...Ας παρουσιαστεί ένας ΜΜ να μας δώσει κάποιες εξηγήσεις.Παραπάνω διάβασα οτι οι ΜΜ διαμαρτυρήθηκαν για την εξομοίωση μας...απο όσο γνωρίζω ο σύλλογος Μ/Η ήταν απο την αρχή μαζί μας όπως και το ΤΕΕ.Και άν τα επαγγελματικά δικαιώματα των ΤΕΙ τελικώς εξισωθούν με των πολυτεχνείων τι θα γίνει?Τσάμπα θα σπουδάσουμε εμείς 5 χρόνια και θα λιώσουμε στα βιβλία και μέσα στο μηχανουργείο για να έρθει ο απόφοιτος ΤΕΙ που έχει σπουδάσει 4 χρόνια σε μη πολυτεχνικό επίπεδο να μας πεί sorry αλλα δεν μπορείς να τα υπογράψεις εσύ αυτά...άντε να διοικήσεις κάνα καφενείο και άσ'τα αυτά σε εμάς που ξέρουμε...Ας σοβαρευτούμε λίγο και ας σεβαστούμε αποφάσεις που έχουν παρθεί απο άτομα που γνωρίζουν κάτι παραπάνω απο εμάς...Και αν διαφωνούμε με το επίπεδο αυτών των ανθρώπων πάντα μπορούμε να διεκδικήσουμε τις θέσεις τους και τις δουλειές τους...διαφορετικά είτε συμφωνούμε είτε τη κάνουμε για άλλη χώρα. Παρατήρηση: Μην κάνετε άσκοπη παράθεση ολόκληρου του αμέσως προηγούμενου μηνύματος, για λόγους οικονομίας του Φόρουμ. Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής! Ευχαριστώ, terry

Α ρε Ελλαδάρα...αυτοί οι πολιτικοί μηχανικοί πολύ μεγάλη ιδέα έχουν για τον εαυτό τους και δεν συμμαζεύνται...βρε μπάς και να τους βάλουμε να κάνουν και εγχειρήσεις και να γράφουν και φάρμακα?ε τι στο καλό...στο λύκειο μια χημεία θα τη κάνανε...κρίμα είναι τα παιδιά...τόσα αριστεία έχουνε...

Just for the record οι ΜΠΔ είναι και αποτελούν ειδικότητα των μηχανολόγων.Απλά δεν υπάρχει αντιστοιχία με τα υπόλοιπα τμήματα διότι αποτελούν μια κατεύθυνση και τα υπόλοιπα πολυτεχνεία που παρέχουν τη δυνατότητα επιλογής κατεύθυνσης αντέδρασαν...(Χώρια που θα υπήρχε τεράστια μείωση του ΕΜΠ αφού θα ιδρυόταν δεύτερο ίδιο τμήμα στο δεύτερο απο τα 2 πολυτεχνεία της χώρας...)

Απόλυτο δίκιο έχει ο συνάδελφος nikoskourtis.Μάλλον επειδή οι ΠΜ αναλαμβάνουν τα μπετά τα οποία αποτελούν το μεγαλύτερο μέρος ενός σπιτιού πιστεύουν οτι όλα τα άλλα είναι είτε εύκολα είτε δεν αξίζει να γίνεται κουβέντα για αυτά.Βέβαια εμείς και οι ηλεκτρολόγοι σπουδάζουμε 5 χρόνια την αλφαβήτα και τη προπαίδεια...

Kαι προφανώς αυτή είναι η νοοτροπία του έλληνα...εγω έχω τη δουλειά μου είμαι μια χαρά και ας παίρνω το ψωμί των άλλων γιατί είμαι πιο μάγκας ας βρούν τρόπο να τα φτιάξουν μόνοι τους...φταίω?δεν φταίω...Έλα όμως που φταίμε ,όλοι φταίμε όλοι εμείς που τους ψηφίσαμε και οδηγήσαμε τον τεχνικό κόσμο σε αυτή τη παρακμή όπου ένας κλάδος είναι υπεράνω όλων των άλλων και συνάδελφοι μηχανικοί κρύβονται πίσω απο το δάχτυλο τους αντί να αντιμετωπίσουν τη θλιβερή πραγματικότητα...ή μάλλον ακόμα καλύτερα όπως προειπώθηκε...ας αφήσουμε το υπουργείο παιδείας να διορθώσει τα πράγματα...ποιο ΤΕΕ και μηχανικοί και μ@λ@κιες...

Πρώτον αυτό ήταν δικό μου post.Δεύτερον δηλαδή μου λες καλά κάνουμε και υπακούμε σε ενα διεφθαρμένο σύστημα και ας ψωροπεινάνε και ας είναι βυθισμένοι στην αδικία οι ΤΕ?Ας φάμε οτι μπορούμε εμείς οι πολυτεχνίτες...γιατί αυτο που μας διαχωρίζει απο τους ΤΕΙτζηδες(συγχωρέστεμε αλλα σιχαίνομαι αυτη την έκφραση) είναι μια διπλωματική ,5-6 μαθήματα και λίγα μόρια ενός παρακμιακού εκπαιδευτικού συστήματος...Δεν σου είπα να δείρεις κανέναν.Αυτο που τόνισα είναι να αφήσουν οι ΠΜ αυτά που δεν ξέρουν σε αυτούς που τα ξέρουν.Πάντα φιλικά.

Απο τη στιγμή που οι ΠΜ υπογράφουν κάτι το οποίο δεν έχουν διδαχτεί και οι ηλεκτρολόγοι ΤΕ δεν μπορούν να υπογράψουν κάτι πάνω στο οποίο έχουν λιώσει στο διάβασμα δηλαδή χάνουν τη δουλεία τους απο 'άσχετους' φιλία και αλληλεγγύη μάλλον θα δυσκολεύνται να νιώσουν για τους συναδέλφους τους...

Απο όσο ξέρω οι ΜΠΔ δεν κάνουν λιγότερα ηλεκτρολογικά μαθήματα απο τους άλλους μηχανολόγους.Απο αυτή την άποψη ΚΑΙ ΜΟΝΟ πρέπει κατα τη γνώμη μου οι ΜΠΔ να είναι και ηλεκτρολόγοι.Όπως φυσικά με την ίδια άποψη οι πολιτικοί μηχανικοί είναι ταυτόχρονα αρχιτέκτονες,τοπογράφοι και 'απλοί' μηχανολόγοι-ηλεκτρολόγοι.Βέβαια θα ήταν πιο σωστό να μην υπάρχει καθόλου μια μπαρούφα όπως τα επ.δικαιώματα και όπως στο εξωτερικό ο καθένας να κάνει ότι ξέρει να κάνει.Όπως όλοι ξέρουμε θέλω να πιστεύω οι σχολες(ΑΕΙ,ΤΕΙ) ειδικά των μηχανικών δίνουν ορισμένα ερεθίσματα και απο εκεί και πέρα είναι στο χέρι του εκάστοτε επιστήμονα με τι θα ασχοληθεί.Γνωρίζω πολλά παιδιά που είναι σε ΤΕΙ και τα μυαλά τους είναι ξυράφια...δυστυχώς με τα σημερινά δεδομένα τα παιδιά αυτά χαντακώνονται.Ενώ καποιοί άλλοι επειδή πήγαν λύκειο στο Μεξικό πήραν +5000 μόρια στις πανελλήνιες και μπήκαν πολιτικοί μηχανικοί...Και θα ήταν πιο ορθό κατα τη γνώμη μου οι μηχανικοί ΤΕ να εξοργίζονται περισσότερο με τους ΠΜ που κλέβουν το ψωμί τους και όχι με τους ΜΠΔ που στο κάτω-κάτω έχουν βάσεις ηλεκτρολογίας μάλλον ΠΟΛΥ ανώτερες απο αυτές των ΠΜ...

Το παραπάνω το εκλαμβάμω μόνο ως πλάκα.Ποτε δεν είπα οτι μόνο το ΤΕΕ πρέπει να αποφασίζει για τους μηχανικούς.Απλά αν γίνεται(και αν φυσικά η πρόταση μου δεν χαρακτηρίζεται χουντική ή ναζιστικη) θα κοιμόμουν πιο ήσυχος αν ήξερα οτι για τους μηχανικούς αποφασίζουν αν όχι έμπειροι μηχανικοί τουλάχιστον μηχανικοί.ΟΧΙ λογιστές ή οποιηδήποτε άλλοι άσχετοι που το σπουδαιότερο πράγμα που έχουν στη ζωή τους είναι οι γνωριμίες ή στη καλύτερη περίπτωση ορισμένες...στατιστικές για την απασχόληση στην Ελλάδα...