salpigoal

Kαι ομως myri ειναι ΕΤΣΙ ΑΚΡΙΒΩΣ. Μου εχουν τυχει 2-3 τετοιες περιπτωσεις και εχω ρωτησει και φιλους δικηγορους που μου το εχουν επιβεβαιωσει. Ο ιδιωτης δεν μπορει να κανει απολυτως τπτ....η ιδιοκτησια του ειναι ΑΚΥΡΗ παρολο που εχει ΠΛΗΡΩΣΕΙ για το συμβολαιο ( αμοιβες, φορους, τελη μεταγραφης κτλ κτλ). Απλα δεν εχει γινει ΤΟΣΟ μεγαλο θεμα, επειδη λιγο πολυ ΟΛΟΙ σε μια πολυκατοικια ειναι βολεμενοι. Αγορασανε ΟΛΟΙ το διαμερισμα τους, μετα ξεχωριστα ΟΛΟΙ την θεση τους και απλα χρησιμοποιει ο καθενας την δικη του, χωρις ομως αυτο να σημαινει οτι ειναι και νομικα κατοχυρωμενοι.Οταν δηλαδη θελησουν να την μεταβιβασουν π.χ στα παιδια τους, ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΝ....ή αν καποιος ξυπνησει στραβα και παει και βαλει το αυτοκινητο του στην θεση του αλλου, δεν μπορει ΚΑΝΕΝΑΣ να του κανει τπτ.... Αυτα που λεω ειναι 1000000% βασιμα και διασταυρωμενα.... Ξερω επισης οτι καποια στιγμη εγιναν και συντονισμενες προσπαθειες απο καποιους ιδιοκτητες τετοιων θεσεων για να ξεπεραστει το προβλημα, αλλα δεν καρποφορησαν. Καπου εδω στο φορουμ κυκλοφορει και η τελεσιδικη αποφαση του ΣτΕ σχετικα με το θεμα...( καπου το 2000 αν θυμαμαι καλα)

Το μονο προβλημα που υπαρχει με τον 3843, αφορα τους ανοικτους χωρους πυλωτων! Κατα τ αλλα οσον αφορα υπογεια ή κλειστους χωρους σε πυλωτες, δινεις χιλιοστα ετσι κι αλλιως και απλα μετα απο παρελευση 40 χρονων ο χωρος απο κατοικια θα γινει παλι αποθηκη....ή Θ.Σ κτλ κτλ... Στις ανοικτες πυλωτες ομως υπαρχει ενα θεμα καθως χιλιοστα ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να δωσεις ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ παρα μονο αν τακτοποιηθουν.Οποτε αν περασει η 40ετια της τακτοποιησης....ο χωρος επανερχεται στην αυθαιρετη του κατασταση και το συμβολαιο που τον περιγραφει αυτοματως ακυρωνεται... Ιδωμεν.....απο τους πρωτους μηνες του '11 θα ξεκαθαρισει το πραγμα... .

Απαγορευεται η συσταση καθετου στα εκτος σχεδιου...

Διαβασε τα συμβολαιο αγορας καταρχην... Αν η πυλωτη περιγραφεται ως παρακολουθημα καποιου διαμερισματος του πελατη σου, ειναι δηλαδη στο ιδιο συμβολαιο, τοτε δεν εχεις προβλημα. Επειδη ομως προκειται για παλια οικοδομη και εισαι στις επιφοβες χρονολογιες ( 1981 - 2000), ΑΝ ο πελατης σου αγορασε ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ τον συγκεκριμενο χωρο με δικο του συμβολαιο τοτε ειναι αυτοματος ΑΚΥΡΗ η οποια ιδιοκτησια...ο χωρος αυτος ειναι κοινοχρηστος και ανηκει σε ολους οσους εχουν χιλιοστα στην πολυκατοικια. Ο πελατης σου μπορει να μην ξερει τπτ και να το διαπιστωσει οταν θα παει να μεταβιβασει τον συγκεκριμενο χωρο.... Δεν θελω να σε τρομαζω,το συγκεκριμενο δεν εχει να κανει με την τακτοποιηση την οποια μπορεις να ολοκληρωσεις ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑ, απλα επειδη πρεπει να τα κοιταμε ολα ( οσο μπορουμε) σαν μηχανικοι και επειδη οπως σου ξαναειπα εισαι στις επιφοβες χρονολογιες....τσεκαρε το....

Mε ολο το θαρρος συναδελφισσα, οι υπαλληλοι της πολεοδομιας ειναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ να γνωριζουν τους ορους της Α΄κατοικιας γιατι πολυ απλα καθοριζει την εισπραξη του προστιμου για το οποιο ειναι υπευθυνοι....οπως θεωρητικα ειναι υποχρεωμενοι να γνωριζουν απ εξω και ανακατατωτα τον ΓΟΚ ( λεμε τωρα ).Προφανως και ολα αυτα ειναι σεναρια επιστημονικης φαντασιας....το τι γινεται στις πολεοδομιες ολοι το γνωριζουμε.Απλα με αυτο το θεμα της Α΄κατοικιας, νευριαζω περισσοτερο, γιατι δεν ειναι σαν τον ΓΟΚ π.χ , που καποιος μπορει να θελει και χρονια μεχρι να τον κατανοησει σε ικανοποιητικο βαθμο,ενα απλο googlαρισμα θα τους ελυνε ΚΑΘΕ απορια περι Α΄κατοικιας και θα μπορουσαν να απαντουν με περισσοτερη υπευθυνοτητα σε ιδιωτες συναδελφους τους.Το παν ειναι να τους νοιαζει ομως....τους νοιαζει?....ΟΧΙ....το μισθο τους να παιρνουν και ολα ok.... Για την αγορα οικοπεδου πληρωσατε φορο? Αν ναι ειναι Α΄κατοικια, αν οχι....

Mιλας με γριφους γεροντα.... Αν δεν με αφορα, δεν ρωταω ποιος που και γιατι ( αν και με τρωει η αληθεια ειναι....κουτσομπολης γαρ...)

Αυτο παλι που κολλαει βρε ΜΑΚΑΡ? Η αληθεια ειναι οτι και γω δεν εχω συναντησει συμβολαιο που να απαγορευει την συσταση...πιθανον και να υπαρχει. Στην τελικη δεν εχει και τοση σημασια... ΥΓ: Κατω τα χερια απ τον zavi....

Η αδεια ειναι του 1980 και το κλιμακοστασιο ενω σταματαει στο δωμα, το αφαιρει ΔΥΟ φορες απο τον Σ.Δ. Με τον ΓΟΚ τον σημερινο ξερω οτι αυτο ειναι λαθος,το κλιμακοστασιο δηλαδη σε αντιστοιχη περιπτωση, το αφαιρουμε μια φορα μονο. Δεν ξερω τι γινοταν με τον ΓΟΚ 73 (το πιθανοτερο και να επιτρεποταν). Το θεμα ειναι τι κανεις με τα χιλιοστα.. Γνωμη μου : 1) Αν η προσβαση στο δωμα, γινεται απο εξωτερικη ΝΟΜΙΜΗ σκαλα που μετραει σε καλυψη - δομηση, τοτε το κλιμακοστασιο παει ολο στον Α΄οροφο και η εξωτερικη σκαλα μοιραζεται. 2) Αν υπαρχει οπη στην πλακα του δωματος για ν ανεβαινεις τοτε το κλιμακοστασιο ειναι κοινοχρηστος χωρος και μοιραζεται... 3) Δυστυχως, δεν ειμαι ουτε στην μια, ουτε στην αλλη περιπτωση....οπη επρεπε να υπαρχει, αλλα δεν υπαρχει....και η προσβαση στο δωμα γινεται με ΠΑΡΑΝΟΜΗ εξωτερικη σκαλα...θελοντας και μη θα παρανομησω... Εν τελει, απαντησα μονος μου....τουλαχιστον αν διαφωνει καποιος μαζι μου, ας το συζητησουμε @Ζαβι σ ευχαριστω για το ενδιαφερον...

Δεν χρειαζεται να ξαναδιαβασω ( για πολλοστη φορα ) το ποστ σου βρε zavi...... Ξερω τι εννοεις....μελετη μηχανολογου.Κοιτα...να στο πω ωμα....ειναι συγγενεις μου....τα λεφτα που τους παιρνω ειναι ετσι κι αλλιως λιγα ( λιγοτερα απ του συμβολαιογραφου για να καταλαβεις) οποτε αν μπλεξω και μηχανολογο στο κολπο, θα βαλω και απ την τσεπη μου... Λεω να μην αναφερω τπτ για θερμανση.Τοσα χρονια τα νοικιαζουν ισογειο και υπογειο, οποτε ας συνεχισουν να μοιραζονται την θερμανση οπως ολα αυτα τα χρονια...τους εχω ενημερωσει εξ αλλου γι αυτο... Οσο για την σκαλα δεν το εξεφρασα σωστα...παραλειψη μου...προκειται για ΚΛΙΜΑΚΟΣΤΑΣΙΟ, το οποιο δεν συνεχιζει στο δωμα αλλα σταματαει στον Α΄οροφο (λογω αεροδρομιου δεν επιτρεποταν αποληξη).ΤΙ γινεται λοιπον με το εμβαδον του κλιμακοστασιου?Αφαιρειται μονο απ το ισογειο ή και απ τον Α΄οροφο? Κατα τ αλλα απαντησε και στο π.μ αν θες...ειναι και το πιο σημαντικο....

Κανεις καμια συμβουλη?

Η ανευθυνοτητα και η προχειροτητα με την οποια αντιμετωπιζουν οι δημοσιοι υπαλληλοι ολους εμας, ειναι κατι που μ ενοχλει αφανταστα. Δεν ηθελα να κανω σεξιστικο σχολιο προς Θεου...αλλα ειμαι 100% σιγουρος οτι ετσι ειναι τα πραγματα.... Ας βγει και ο συναδελφος να το επιβεβαιωσει... Ισως υπερεβαλλα λιγο, αλλα τους αξιζει πραγματικα.Ας αποκτησουν επιτελους συνειδηση της δουλειας που κανουν.... Μην πας να το μπλεξεις με φαλοκρατικα κινητρα...ΚΑΜΙΑ σχεση...απο αλλου πηγαζει η αγανακτηση.Ελπζω να εγινα κατανοητος...

Οχι βρε μην αγχωνεσαι...προχωρα....

Εγω προσωπικα κανω το 2ο Πληρωνω ΦΕΜ δηλαδη και για το τρεξιμο. 1) Η διαφορα ειναι μικρη 2)Το ΦΕΜ ετσι κι αλλιως θα το παρω πισω του χρονου, ειτε ως επιστροφη, ειτε ως εκπτωση απ το φορο 3) Σε πιθανο ελεγχο (λεμε τωρα) αντε πεισε τον υπαλληλο, γιατι το ΦΕΜ δεν συμβαδιζει με το τελικο ποσο στην ΑΠΥ Θοδωρη, γενικα θεωρω οτι εχεις δικιο απλα δεν ειναι πιο πρακτικος ο 2ος τροπος για τους λογους που ανεφερα?

Μαλλον δεν με καταλαβες Θοδωρη. Εννοειται οτι θα το δηλωσεις ως Α΄κατοικια, αφου η αγορα οικοπεδου εγινε με ορους Α΄κατοικιας.Στο συμβολαιο αγορας του οικοπεδου θα περιγραφεται αυτο... Η περιπτωση που ανεφερε η myri ειναι ενδιαφερουσα, καθως αν εβλεπε ΜΟΝΟ το 1ο συμβολαιο, θα θεωρουσε λανθασμενα, οτι προκειται για Α΄κατοικια αφου ετσι περιγραφεται σ αυτο ενω δεν ειναι!!!! Παντως, αλλο Α΄κατοικια, αλλο κυρια και ο περισσοτερος κοσμος τα μπλεκει. Πιο δικαιο θα ηταν ο νομος να αναφερει την εκπτωση για την κυρια κατοικια βεβαια, αλλα τετοια ωρα τετοια λογια.....να ταν μονο αυτο....

Το θεμα εχει ξανασυζητηθει, το γνωριζω, απλα το επαναφερω για να δω τι κανετε οι περισσοτεροι... Αμοιβη για τακτοποιηση π.χ 284,56 + Φ.Π.Α = 350Ε Ποια κατα τη γνωμη σας ειναι η σωστη διαδικασια? Η πιο νομιμη δηλαδη ( αν και προβλεπω να μην καταληγουμε καπου, γιατι ο καθενας θα κανει τα δικα του ) Περιπτωση 1η : Καταθετουμε στην ΕΤΕ 350 Ε, πληρωνοντας τις κρατησεις μας και το ΦΕΜ επι του καθαρου 284,56 και κοβουμε και αποδειξη στον πελατη 350Ε ( κυριοι, νομιμοτατοι και ωραιοι) Περιπτωση 2η : Καταθετουμε στην ΕΤΕ τα ελαχιστα, 286,01, πληρωνουμε τις εισφορες στο καθαρο 232,53, κοβουμε αποδειξη 350Ε και πληρωνουμε ΦΕΜ επι του καθαρου 284,56 Περιπτωση 3η : Καταθετουμε στην ΕΤΕ 286,01, πληρωνουμε τις κρατησεις επι του καθαρου 232.53, κοβουμε αποδειξη 350Ε, πληρωνουμε το ΦΕΜ επι του καθαρου 232,53 και συμπληρωνουμε στην ΑΠΥ λιγο μπλα μπλα περι τρεξιματος και διεκπεραιωσης της τακτοποιησης.Στην ουσια δηλαδη, λεμε οτι για το τρεξιμο και την διεκπεραιωση δεν πληρωνουμε ΦΕΜ ΚΑΙ ΟΙ 3 περιπτωσεις παιζουν στην αγορα εξω και το γνωριζουμε ολοι...καποιοι ειναι σωστοι, καποιοι οχι, εδω μεσα τι λετε?Ποια μεθοδο εφαρμοζετε?

Ναι μπορει, ως κατοικια θα το δηλώσει, αρκει να ειναι οντως υπνοδωματιο και να μην το κανει για να γλυτωσει λεφτα απ το προστιμο...γιατι αλλιως θα πηγαινε με συντελεστες αλλης χρησης...

Nαι.Με ΥΔ των συνιδιοκτητων...

Ναι ειναι μια περιπτωση αυτη, σπανια βεβαια.... Καλα εκανες και το ανεφερες για να ξερουμε.Ομολογω οτι ουτε καν μου περναγε απ το μυαλο.Καταληγουμε στο οτι αν ο ιδιος ο πελατης δεν γνωριζει τα του οικου του, δυσκολα βγαζουμε ακρη εμεις.... Οσο για την συναδελφισσα που ρωταει, σε καμια περιπτωση δεν ηθελα να την θιξω και συγγνωμη αν δοθηκε η εντυπωση οτι νευριασα με τις ερωτησεις σου ή οτιδηποτε αλλο. Αλλωστε πριν λιγο καιρο και εγω την ιδια αγνοια μ εσενα ειχα....μονο ετσι μαθαινεις ομως....καλα κανεις και ρωτας.... Συμβουλη : Μην εμπιστευεσαι τυφλα αυτα που σου λενε στις διαφορες υπηρεσιες.Ψαξτο και μονη σου.Δοξα τω Θεω, πληροφοριες μεσω Ιντερνετ βρισκεις αφθονες....στην τελικη, προς οφελος σου θα ειναι καθως θα βελτιωνεσαι ως επαγγελματιας.

Δεν αξιζει καν το κοπο ν ασχοληθεις με διαφορα 1-2 τ.μ....βαλτο οπως το μετρησες στα σχεδια και θα σαι ok.... Τσεκαρε αν το κομματι αυτο που κλειστηκε περιγραφεται στο συμβολαιο ως παρακολουθημα καποιου διαμερισματος ή σαν ξεχωριστη ιδιοκτησια.... Αν ειναι το 2ο, ο πελατης σου την πατησε...

OXI!!!!!!!!!!!! Τι εννοεις μ αυτο myri?Ακομα και να χουν αλλαξει τα περιουσιακα στοιχεια του πελατη, το ακινητο που αγοραστηκε σαν Α΄κατοικια, παραμενει Α΄κατοικια και αν τυχει και τακτοποιηθει χωρος σε αυτο το ακινητο θα τακτοποιηθει σαν Α΄κατοικια, ασχετα με το αν ο πελατης εχει αγορασει απο τοτε αλλα 20 σπιτια...

Αν με την κατατμηση δημιουργουνται τμηματα καθετου, αρτια εκμεταλλευσιμα δεν καταλαβαινω για ποιο λογο το βλεπετε τοσο αρνητικα. Θεωρω ατυχη την παρομοιωση με τον χειρουργο και την μυτη γιατι δεν γνωριζουμε το τελικο αποτελεσμα.Μπορει σε αυτα τα τμηματα, να βγουν 3 ωραιοτατες και ανετες μεζονετες, αντι για δυο για παραδειγμα....τοτε θα μιλαμε για μυτη 40 εκατοστων?Δε νομιζω... Εντιτ : Με προλαβε και ο συναδελφος πιο πανω.....αν δεν δουμε το τελικο αποτελεσμα ή εστω καποιες πληροφοριες για το ''τι εχει στο μυαλο του'' ο συναδελφος που προτεινε την συγκεκριμενη λυση, ας μην βγαζουμε συμπερασματα...

Δεν υπαρχει το τι θελει η πολεοδομια.Υπαρχει μονο το τι λεει ο νομος...και ο νομος ειναι σαφεστατος...κανει λογο για Α΄ΚΑΤΟΙΚΙΑ ( δικαιως ή αδικως δεν το εξεταζω). Πηγαινε λοιπον ΣΤΗΝ υπαλληλο που σου ειπε : οπου μενεις αυτο ειναι και Α΄κατοικια ( γιατι γυναικα στο ειπε ειναι δεδομενο και τεκμηριωμενο....) και ενημερωσε την και αυτην οτι αλλο Α¨κατοικια και αλλο κυρια.Το οτι δεν συμπληρωνει την φορολογικη της δηλωση επειδη το κανει ο αντρας της, δεν την δικαιολογει να παιρνει στο λαιμο της και τον κοσμακη επειδη απλα αγνοει τα της εφοριας....

Στην πολεοδομια δεν ξερουν τι τους γινεται και δικαιολογημενα θα μου πεις, διοτι το θεμα ειναι καθαρα της ΕΦΟΡΙΑΣ. Επαναλαμβανω...αλλο πρωτη κατοικια, αλλο κυρια. Ο μονος αρμοδιος να το απαντησει πολυ σωστα σου ειπαν απο την εφορια ειναι ο ΣΥΜΒΟΛΑΙΟΓΡΑΦΟΣ. ( και η εφορια εννοειται, αλλα σιγα μη κατσουν να ψαξουν...) Εσυ αυτο που θα ζητας, ειναι το συμβολαιο που κανονικα θα πρεπει να το γραφει στον τιτλο οτι προκειται για αγορα Α΄κατοικιας. Αν το ακινητο εχει περιελθει με γονικη παροχη στον πελατη σου ή αντιπαροχη π.χ ( οχι παντως με αγορα) τοτε ρωτα τον αν εχει καποιο αλλο ακινητο στο ονομα του ειτε σαν αποκλειστικος κυριος ειτε ως ψιλος... Συνοψιζοντας : Α΄κατοικια ειναι αυτο που λεει η ιδια η λεξη και ΤΕΛΟΣ....(googlαρε και λιγο...θα βρεις πληροφοριες αρκετες...)

Σε ΚΑΠΟΙΑ συμβολαια πολυκατοικιων που γινοντουσαν με ευθυνη εργολαβου, δεν επιτρεποταν η τροποποιηση της συστασης.Τις περισσοτερες φορες και εγω ξερω οτι επιτρεπεται, πληρωνοντας βεβαια και τον αναλογο φορο διανομης....

Προφανως και μπερδευεις τον ορο Α΄κατοικια με αυτον της ΚΥΡΙΑΣ κατοικιας.Αλλο το ενα, αλλο το αλλο... Το πιο σωστο παντως θα ηταν οπως εχουμε ξαναπει, η εκτπωση στο προστιμο να αφορουσε την κυρια και οχι την Α΄κατοικια...