Didonis

3)Τέλος, πέρα μίας αυθαιρεσίας στο δώμα (μεγαλύτερο κατά 8τμ περίπου) έχει΄μάλλον βγει εκτός οικοδομικής ζώνης κατά 1,5 τμ στο ισόγειο και τον όροφο κατι που με ανησυχεί καθώς είναι στην πρόσοψη όπου από καμπύλη την έχει κάνει γωνία.

 

Αν εννοείς εκτός οικοδομικής γραμμής είναι ιδιαίτερα σοβαρό μέχρι αναίρεσης της αγοραπωλησίας.

Συμφωνώ όμως με τον προλαλήσαντα ότι πρέπει να αναθέσεις σε έμπειρο τεχνικό γραφείο/ ή μηχανικό ο οποίος με βάση τα σχέδια και πιθανά μια αυτοψία στο ακίνητο, θα μπορέσει να γνωματεύσει σωστά για το ακίνητο.

Με την εξουσία που έχουν να κάνουν ότι τους καπνίζει !!!

 

Πόσοι από εμάς έκαναν φασαρία; ε;

 

Εχω ήδη πάει στο Δημαρχείο και έχω διαμαρτυρηθεί.

Δεν μπορώ να πηγαίνω συνέχεια.

Ας πάει και κάποιος άλλος ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ μπας και πεσει καμμία φάπα.

Ας πηγαίνουν κάθε μέρα 1-2 συνάδελφοι να δείτε που σε 5 μέρες θα στρώσουν!

 

Πόσο ΚΟΤΕΣ είμαστε επιτέλους!

-------

Πρέπει κάποιο ΒΟΛΕΨΑΚΙΔΕΣ επιτέλους να καταλάβουν πως αυτά που ήξεραν να τα ξεχάσουν!

Η υπομονη μας έχει εξαντληθεί!

Ατομικές φασαρίες ή ατομικά κραξίματα νομίζω ότι γίνονται πολλά, αλλά όσα και να γίνουν έχουν μηδενικό αποτέλεσμα.

Θα είχα να κάνω μια απλή (σχετικά) και πρακτική πρόταση εδώ.

Να δημιουργηθεί ειδική ενότητα στο φόρουμ για ψηφίσματα καταγγελίας σε θέματα κακοδιαχείρισης των πολεοδομιών.

Τα ψηφίσματα να εμπεριέχουν και Διεύθυνση παραλαβής ώστε όποιος από εμάς επιθυμεί να τα υπογράφει με όνομα και επώνυμο. Σε τέτοια ζητήματα δεν μπορεί να έχει την ευθύνη μια ιστοσελίδα αλλά ο κάθε επαγγελματίας ατομικά.

Ο έχων αναλάβει την έκδοση του ψηφίσματος να φροντίζει να το παραδώσει και να κρατήσει μια ενημέρωση του αποτελέσματος.

2ον βήμα αν μετά το πρώτο βήμα του ψηφίσματος δεν υπάρξουν αποτελέσματα στην πράξη

Μήνυση κατά των υπευθύνων για όσα δεν διορθωθούν.

Όσοι από τους υπογράφοντες στο ψήφισμα έχουν δηλώσει συμμετοχή σε μελλοντική μήνυση να εξουσιοδοτούν κάποιον να το προχωρήσει και να ανοίξει λογαριασμός για κάλυψη εξόδων. Δεν έχω σαφή γνώση κόστος μιας μήνυσης αλλά με ένα ταμείο 500 ευρώ ανά περίπτωση κάτι θα μπορεί να γίνει. Το οποίον φτάνει 20 άτομα με μια προκαταβολή 20 ευρώ και ξεκινά η μήνυση.

Αυτά σαν κεντρική ιδέα κάποιας πράξης που θα μπορούσε να έχει κάποιο αποτέλεσμα.

Άλλο να δέχονται μηνύσεις από γενικά πολίτες που συχνά δεν ξέρουν και τι ζητούν κι άλλο να δεχτούν μηνύσεις από επαγγελματίες του κλάδου με κάθε σοβαρότητα.

Υπάρχει η βούληση και η δυνατότητα έστω σαν κεντρική ιδέα?

Αν ναι τότε κάτι θα βγει

Αν όχι πάλι άλλοι θα αποφασίζουν για εμάς χωρίς εμάς κι εμείς θα έχουμε τον εποικοδομητικό ρόλο της γκρίνιας ότι φταίνε οι άλλοι

Κατανοώ τους λόγους που αναφέρεις, θα μπορούσα και να συμφωνήσω.

Όμως εγώ θα τηλεφωνούσα.

1ον διότι όπως είπα πιθανολογώ ότι δεν μπορεί να μη έχει κάνει κάτι να το φροντίσει. Για αυτό είπα στην συναδερφισα να το ψάξει λίγο καλύτερα αν υπάρχουν και αλλά πολεοδομικά σχέδια που να δείχνουν σωστά το κεντρικό κλιμακοστάσιο. (ναι ξέρω η ελπίδα περί μη βλακείας πεθαίνει τελευταία)

2ον ακόμα και να μη το έχει φροντίσει, ένας λόγος παραπάνω να τον καλέσω διότι όπως είπα μπορούν με αστικά δικαστήρια σήμερα οι ιδιοκτήτες να απαιτήσουν αποζημιώσεις

Η όποια αποζημίωση και διαπίστωση πολεοδομικών ατασθαλιών θα στηριχτεί στην τεχνική έκθεση και έρευνα της συναδέλφου εναντίον ενός αλλού συναδέλφου.

3ον το πιο σημαντικό όμως απ όλα είναι ότι το σοβαρό «λάθος» του οποιοδήποτε μηχανικού έστω και λίγο είναι σαν να είναι και δικό μας λάθος. Αυτό θα σκεφτεί ο κόσμος και εν τη αγνοία του έχει μια βάση δίκιου σ αυτό.

Σου λέει εγώ σχεδία από μηχανικό είδα, πολεοδομία είδα, (και δικηγόρο και συμβολαιογράφο είδε, αλλά καλύτερα να μη το σχολιάσω αυτό διότι θα εμπίπτει στους κανόνες περί ρατσισμού). Είναι σωστό λοιπόν και να γίνει προσεχτηκή έρευνα, με ενημέρωση του ιδίου και ιδιαίτερα να προειδοποιηθεί ότι πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες του.

Αλλά… εδώ που τα λέμε δημοκρατία έχουμε ας κάνει όπως νομίζει η ιδία καλύτερα

Δυστυχώς δεν έχεις διευκρινίσει πουθενά αν στα πολεοδομικά σχέδια δείχνει το κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο προς τον τελευταίο όροφο.

Οπότε θα υπάρξουν υποθέσεις

Αν δείχνει το κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο η άδεια τότε είναι μια σχετικά εύκολη διαδικασία.

Ενημέρωση φάκελου ή νέα άδεια ανάλογα χρόνους έκδοσης και παραλαβής.

Αποτύπωση νέας διαμόρφωσης και δείχνεις κλείσιμο της οπής της εσωτερικής σκάλας. Αν δείξεις ότι το κλείσιμο δεν άλλαξε τον στατικό φορέα τότε έχεις (υποχρεωτικές) αμοιβές μόνο με βάση ποσοστό επί των αρχιτεκτονικών που θα ορίσει η πολεοδομία.

2

Αν το δεν υπάρχει το κλιμακοστάσιο στα πολεοδομικά σχέδια προς τον τελευταίο όροφο τότε τα πράγματα είναι πιο δύσκολα

Πάλι νέα κάτοψη με υπάρχουσα κατάσταση αλλά θα απαιτηθεί και τροποποίηση της κατατεθειμένης στατικής μελέτης.

Οπότε εξαρτάται πάλι πότε είχε εκδοθεί η άδεια για τον έλεγχο των παραδοχών στα στατικά.

Προσωπικά όμως αφού κάπου ανέφερες εργολάβο θα πρέπει να ήταν μεγάλος βλακας και αυτός και ο επιβλέποντας συνάδελφος να παρέλαβαν κτίριο με διαφοροποιημένο κεντρικό κλιμακοστάσιο.

Εκτός των άλλων τώρα o/η πελάτισσα σου μπορεί να απαιτήσει αποζημιώσεις. Δεν παραγράφεται αυτό.

Οπότε τσέκαρε με ιδιαίτερη προσοχή στα σχέδια που έχεις της πολεοδομία αν δεν δείχνουν ορθά το κλιμακοστάσιο μη έχει βγει νέα άδεια για το ακίνητο και δεν την έχεις εσύ.

Αναθεώρηση της υπάρχουσας αν υπάρχει την αναγράφει στο στέλεχος οπότε τσέκαρε αν έχεις τα σχέδια της αναθεώρησης ή κάποιας αρχικής.

Αν έχει βγει όμως νέα άδεια τότε δεν αναγράφεται στο στέλεχος.

Προσωπικά σου συνιστώ να μεταφέρεις το πρόβλημα έρευνας αυτό στον ιδιοκτήτη. Να ρωτήσει τους αρχικούς οικοπεδούχους, εργολάβο, διαχειριστή.

Αν το αναλάβεις εσύ σου συνιστώ και για λόγους δεοντολογίας να τηλεφωνήσεις στον συνάδελφο μηχανικό που έχει κάνει τα σχέδια. Το όνομα του υπάρχει στην άδεια και λογικά είναι εύκολο να τον βρεις.

Eιναι απιστευτο που μια μεριδα αγοραστων προχωρουσαν στην αγορα διαμερισματος χωρις να ελεγξουν τα αυτονοητα,να παρουν στα χερια τους τα πολεοδομικα σχεδια

...

Συμφωνώ και επαυξάνω….

Κάνε τακτοποίηση.

Στην ουσία έχει κάνει αυθαίρετη αλλαγή χρήση επί νομίμου περιγράμματος.

Κάτι σαν τα στεγασμένα γκαράζ του ΓΟΚ85 που έγιναν σπίτια γραφεία κλπ.

Οπότε κάνε τακτοποίηση χωρίς πολλές άλλες σκέψεις, συμφέρει και τελειώνει

Το διαμέρισμα του 6ου ορόφου έχει δυνατότητα πρόσβασης από ανεξάρτητο (κοινόχρηστο) κλιμακοστάσιο και ασανσέρ ή έχει πρόσβαση με μετατροπή κατά κάποιο τρόπο της εσωτερικής σκάλας που δείχνουν τα πολεοδομικά σχέδια.

catherine76

Μια μικρή παρέμβαση κι από εμένα

Σε χώρους υγειονομικού ενδιαφέροντος όταν υπάρχουν τραπεζοκαθισματα για την λειτουργία του, τότε μετρούν σε κάποιο βαθμό και οι ακάλυπτοι χώροι που δείχνει η μελέτη ότι θα υπάρχουν τραπεζοκαθισματα, σε ορισμένες από τις απαιτούμενες υποστηριχτικές υποδομές.

Για αυτό καλό είναι όταν υπάρχει ερώτημα να περιγράφεται αναλυτικά η χρήση και όχι μόνο υγειονομικού ενδιαφέροντος διότι οι συνδυασμοί είναι πολλοί.

καλημερα.δωμα σε πολυκατοικια φαινεται στα σχεδια της αδειας(γοκ '73).το σχεδιο κατοψης γραφει σαν χρηση .. δωμα..στην πραξη ειναι δωματιο -κατοικια.χρειαζεται τακτοποιηση η δεν απαιτειται?

Στον παλαιότερο ΓΟΚ που αναφέρεις υπήρχαν και κάτι διατάξεις για το δώμα που έδιναν πάτημα για αυτές τις «καλλιτεχνικές» αυθαιρεσίες. Συν κάποια τετραγωνικά (12) για πλυσταριό κλπ

Οπότε επειδή όπως λες σήμερα είναι καραμπινάτο διαμέρισμα και όχι με τις υποπεριπτώσεις «καλλιτεχνικών» αυθαιρεσιών ρίξε μια τακτοποίηση

Να βγάλει κάνα φράγκο το κράτος και να είναι επικαιροποιημενος ο πελάτης σου με του 2010 «καλλιτεχνικές» διαδικασίες.

Αν ήταν σπίτι μου εγώ θα έκανα την «σημερινή» ταχτοποίηση. Ούτε δάνειο από τράπεζα δεν παίρνει τώρα όπως είναι. Ενώ με την ταχτοποίηση παίρνει κανονικότατα.

Δώσε ιδιαίτερη προσοχή όμως στον τίτλο ιδιοκτησίας που έχει πριν ξεκινήσεις να τρέχεις ανέξοδα? Τα δώματα είναι κοινόχρηστα, αν έχει για το συγκεκριμένο τμήμα αποκλειστική χρήση, νομή, ή ιδιοκτησία

Δεν μπορεί να δοθεί τελική βοήθεια χωρίς να έχω μπροστά μου το διάγραμμα κάλυψης και τομές.

Γενικές αρχές όμως.

Η χρήση και η πολεοδομική νομιμότητα ενός ακινήτου προσδιορίζεται όπως το δείχνουν τα πολεοδομικά σχέδια και όχι όπως το δείχνουν τα σχέδια τίτλων. Τα σχέδια τίτλων προσδιορίζουν τα όρια της ιδιοκτησίας και όχι την νομιμότητα της. Άρα το συμβόλαιο που αναφέρεις σαν χρήσεις δεν σε βοηθά στην πολεοδομία. Επίσης δεν αναφέρεις αν τα μέτρα που «αναφέρει» το συμβόλαιο είναι κείμενο ή συνημμένο σχέδιο.

Δεύτερο πρόβλημα με αλλαγές χρήσης στην πολεοδομία που ανακατεύεις και άλλες συνιδιοκτησίες και μάλιστα όπως λες μεταφέρει το πρόβλημα νομιμότητας σε άλλη ιδιοκτησία. Θα ζητήσουν συνυπογραφή και από τους άλλους συνιδιοκτήτες της πολυκατοικίας αν υπάρχουν και αυτό θα είναι ιδιαίτερα δύσκολο για τον πελάτη σου.

Πέρα του ότι θα ήταν και ανήθικο να βοηθήσεις να «κλαπούν» τετραγωνικά μέτρα δόμησης από έναν ιδιοκτήτη σε άλλον χωρίς την συναίνεση και του άλλου ακόμα κι αν δεν είναι αυτός ο πελάτης σου.

Μια πρώτη λύση που μου έρχεται στο μυαλό με κάθε επιφύλαξη όμως αν δεν υπάρχει και καλύτερη

Το πατάρι μπορεί να ενταχθεί τώρα στην τακτοποίηση του νόμου Μπιρμπίλι. Δηλώνει την χρήση που θέλει ή έχει και βρίσκεις μια καλή βάση να προχωρήσεις και τα υπόλοιπα σε ότι αφορά την χρήση του Καταστήματος.

Η διαδικασία πιστοποίησης από την Πολεοδομία ότι ένα ακίνητο είναι προ 55 εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του κάθε ξεχωριστού ακινήτου.

Άλλο ακίνητο αποδεικνύεται εύκολα ότι υπάρχει προ 55 με ένα χαρτί λογαριασμού της προ 55 ηλεκτρικής εταιρίας, άλλο μπορεί να απαιτηθεί φωτοερμηνεία από αεροφωτογραφίες προ 55.

Αν πχ υπάρχουν και συμβόλαια (ακόμα και ιδιωτικά) με συνημμένη κάτοψη λειτουργεί θετικά στην αναγνώριση

Σίγουρα υπεισέρχεται και σε μεγάλο βαθμό η υποκειμενικότητα της εκαστοτε πολεοδομίας. Αλλά θεωρητικά η όλη λογική είναι να μπορεί να αποδεχτεί ότι αυτό το κτίσμα είναι προ 55 και όχι απλά επειδή ψηφίζω τον τοπικό δήμαρχο ή κοινοτάρχη και μου έδωσε μια βεβαίωση.

Η αμοιβή (για την διαδικασία προ 55) ή πιο σωστά το συνολικό κόστος εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από τον κύκλο εργασιών που απαιτηθεί.

Ένα ζήτημα αν υπάρχει απαίτηση «άδειας λειτουργίας» για την λειτουργιά της επιχείρησης και σε ποια φορολογική κατηγορία υπάγεται, το οποίο δεν γνωρίζω να σου απαντήσω.

Δεύτερο ζήτημα πολεοδομική άδεια για κατασκευαστικές εργασίες που χρειάζεσαι να κάνεις στο γήπεδο για να λειτουργήσει κατάλληλα η επιχείρηση

Για το πρώτο συνοπτικά αλλά χωρίς να τα γνωρίζω ιδιαίτερα, θα σου συνιστούσα μια βόλτα στην τοπική σου ΔΟΥ, με έγγραφο ερώτημα σου, πάρε και αριθμό πρωτοκόλλου, ρώτησε τι απαιτήσεις προβλέπονται κλπ. (προσοχή. Τίποτα στο προφορικό επειδή είναι γνωστός σου ο τάδε ή ο άλλος. Γραπτό αίτημα με αριθμό πρωτοκόλλου)

Για το δεύτερο

Πας σε ένα τεχνικό γραφείο με σχετική εμπειρία και αναθέτεις να σου εκδώσουν την ανάλογη οικοδομική άδεια εργασιών.

Μπορεί να είναι περίφραξης μόνο όπως λες οπότε ένα τοπογραφικό διάγραμμα και μια κάτοψη λεπτομερειών

Μπορεί να θες και κάποιες διαμορφώσεις χώρων με σκυροδετήσεις οπότε πάντα θέλει το τοπογραφικό αλλά ανάλογα τις διαμορφώσεις (τοιχία υποστήριξης, βάσεις για ανυψωτικά, στέγαστρα απλά κλπ) θα απαιτηθούν κι αλλά

Μπορεί να χρειάζεσαι και έναν χώρο γραφείου για να μπορεί να δηλωθεί ως φορολογικά έδρα. Οπότε πάλι τοπογραφικό αλλά και πλήρες σετ από τις απαιτούμενες μελέτες για τον χώρο γραφείου και ας είναι 10τμ. Θα σε καθοδηγήσει σχετικά το τεχνικό γραφείο για αυτό ανάλογα τις απαιτήσεις σου.

Σε όλες όμως τις περιπτώσεις το τοπογραφικό που θα πρέπει να κατατεθεί θα προσδιορίσει και εκ της πολεοδομίας τις απαιτούμενες ενέργειες που αφορούν το ακίνητο σου για την χρήση που το προορίζεις.

Από έλεγχο αρχαιολογίας, μέχρι αποστάσεις από διάφορα (αεροδρόμια κλπ) άπειρες οι παραλλαγές αφού δεν έχουμε επακριβή θέση και χάρτη.

Επίσης η χρήση που θα δηλωθεί πάντα σε συνδυασμό και με το τοπογραφικό θα προσδιορίσει και πιθανές απαιτήσεις εγκρίσεων από φορείς (μεταφορών, υγείας ή οτιδήποτε) και τις όποιες δεσμεύσεις σε χρήσης γης αν υπάρχουν στην θέση του ακινήτου σου.

Ότι δεν ζητήσουν δεν σε αφορά και έχεις χαρτί από το κράτος για αυτό. Μη σου ζητιάνε τα ρέστα μετά από χρόνια όταν ετεροχρονισμένα βρουν κάποια παράγραφο που μπορεί να απαιτούσε κάτι.

Καλή επιτυχία

Χρειάζομαι την βοήθεια σας.

 

Τα δεδομένα είναι τα εξής :

 

Μένω σε 5όροφη πολυκατοικία (ιδιοκτησίας μου το διαμέρισμα του 5ου).

Αγόρασα πρόσφατα χώρο 50 τ.μ στο υπόγειο της πολυκατοικίας.

Το συμβόλαιο του υπόγειου χώρου αναφέρει ότι : είναι αποθήκη,αυτοτελής και ανεξάρτητη, διαιρεμένη και διακεκριμένη οριζόντια ιδιοκτησία, έχει ποσοστό συνιδιοκτησίας εξ'αδιαιρέτου στο οικόπεδο 8 χιλιοστά.

Εγώ θέλω να το χρησιμοποιήσω για γραφείο, να το δηλώσω σαν έδρα μου δηλ στην εφορία για έναρξη επαγγέλματος μηχανικού.

Μπορώ;;

Αν ναι, χρειάζεται να κάνω κάποια νομική αλλαγή;;

Αν όχι, γιατί;;

Ευχαριστώ.

Αντί για πολεοδομικό ζήτημα μπορείς να το αντιμετωπίσεις και ως ζήτημα εφορίας.

Συγκεκριμένα

Η χρήση που θες να κάνεις για επαγγελματικό χώρο τεχνικού γραφείου δεν εμπίπτει (ακόμα) σε διατάξεις υγειονομικού ενδιαφέροντος ούτε απαιτεί (ακόμα) η εφορία βεβαίωση ότι η έδρα που θα δηλωθεί είναι χώρος κυρίας χρήσης ή γραφείο για να το αποδεχτεί ωε έδρα.

Οπότε υπόγειο ή όχι όπως είναι σήμερα τα πράγματα νομίζω πως μπορείς να κάνεις άμεσα.

Υπάρχει η πιθανότητα αν απασχολείς εργαζόμενο προσωπικό στο συγκεκριμένο γραφείο να εμπλέκεται και η επιθεώρηση εργασίας για την καταλληλότητα του χώρου αλλά είναι θέματα που πρέπει να τα συζητήσεις με έναν έμπειρο λογιστή.

Φυσικά αν το ταχτοποιήσεις με τον νόμο Μπιρμπίλι θα έχεις εξασφαλίσει και την οποιαδήποτε μελλοντική αλλαγή (που σίγουρα θα γίνει) και σε περιπτώσεις σαν αυτές με άδειες λειτουργίας χώρων.

(καλώς σας βρήκα στο όμορφο φόρουμ σας)