anavatis

Για την έκδοση οικοδομικής άδειας στην πολεοδομία (που είναι ένα απο τα απαραίτητα δικαιολογητικά) και απ' ότι καταλαβαίνω είναι απαραίτητος και για τον υπολογισμό της αμοιβής. Έτσι δεν είναι?

Γειά σας συνάδελφοι.

Έχω αναλάβει εξ' ολοκλήρου για πρώτη φορά την άδεια μιας οκοδομής 200τ.μ. Έχω το ειδικό excel αρχείο για προυπολογισμό. Είναι κάτι για το οποίο αρκεί να συμβούλευτεί κανείς ενα πιο παλιό συνάδελφο (είναι καιτι εύκολο δηλαδή?) ή απαιτεί κάποια μελέτη παραπάνω? Τι κάνατε εσείς την πρώτη φορά που κληθήκατε να συντάξετε έναν προυπολογισμό. Ευχαριστώ.

Εάν έχεις σκοπό να γυρίσεις Ελλάδα, τότε καλό θα ήταν να γραφτείς από τώρα στο ΤΣΜΕΔΕ. Σου κατωχυρώνει την επαγγελματική εμπειρία που είναι απαραίτητη πολλές φορές στις κατά καιρούς προκηρύξεις τόσο στο Δημόσιο όσο και στην επαγγελματική εξέλιξη (π.χ ενεργειακοί επιθεωρητές). Ήμουν κι εγώ Αγγλί και γύρισα, οπότε επωφελήθηκα από αυτό. Το μόνο θέμα είναι ότι πρέπει να στέλνεις επιπλέον χρήματα από Αγγλία στο ταμείο.

ευχαριστώ george coco. Όχι η ράμπα δεν είναι στο περίγραμμα της οικοδομής.

Σε συνέχεια του μνμ μου επισυνάπτω ένα μικρό σκίτσο-μέρος του υπογείου όπου φαίνεται η εξωτερική πρόσβαση, για περαιτέρω συζήτηση.

1. Σύμφωνα με ΓΟΚ (εκτός σχεδίου δόμηση), τα παράθυρα στο πλάι θα πρέπει να ακολουθούν τον κανόνα του 0,80μ. μέγιστο από την πάνω παρειά της πλάκας του ισογείου? (σωστά?)

2. θα επιτρεπόταν η πόρτα που φαίνεται στο λεβητοστάσιο πέρα από μια άλλη πόρτα που εξασφαλίζει την είσοδο στο υπόγειο εξωτερικά?

(Y.Γ. ξέρω μπορεί να ρωτώ αυτονόητα πράγματα, αλλά για επιβεβαίωση).

θέματα υπογείου.pdf

Ευχαριστώ παιδιά. Venezia, κι εγώ από το λίγο καιρό που τα κοιτάω μάλλον προς τη domiki κλίνω για να γίνω συνδρομητής.

ΓΟΚ 2000

Αρθρο 17

2. Στους ακάλυπτους χώρους του οικοπέδου επιτρέπονται και οι εξής κατασκευές:

α) Καπνοδόχοι και ασκεπείς πισίνες.

β) Εγκαταστάσεις για τη στήριξη φυτών (πέργκολες).

γ) Στοιχεία προσωρινής παραμονής (πάγκοι, τραπέζια), άθλησης και παιχνιδότοπων.

δ) Σκάλες ή κεκλιμένα επίπεδα (ράμπες) καθόδου από τους ακάλυπτους χώρους του οικοπέδου προς τους υπόγειους χώρους.

ε) Δεξαμενές νερού ύψους μέχρι 1,00 μ. από την οριστική στάθμη του εδάφους και με διαστάσεις σύμφωνα με το άρθρο 26.

ΚΤΗΡΙΟΔΟΜΙΚΟΣ

ΑΡΘΡΟΝ-14

ΕΠΙΠΕΔΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ ΠΕΖΩΝ (ΡΑΜΠΕΣ).

1. Στις θέσεις που από τις διατάξεις της παρ.5 του άρθ.29 του ΓΟΚ δεν επιβάλλονται μικρότερες κλίσεις για τις ράμπες πεζών, οι μέγιστες επιτρεπόμενες κλίσεις είναι:

α. Μέγιστη επιτρεπόμενη κλίση 10% στα κτίρια με χρήση υγείας ή κοινωνικής πρόνοιας (κατηγορία Ε).

β. Μέγιστη επιτρεπόμενη κλίση 12,5% σε όλα τα άλλα κτίρια.

2. Οι ράμπες πρέπει να είναι ευθύγραμμες. Οι αλλαγές κατεύθυνσης επιτρέπεται να γίνονται μόνο με παρεμβολή οριζόντιου τμήματος.

Όταν η ράμπα έχει κλίση μεγαλύτερη από 6% πρέπει να παρεμβάλλονται οριζόντια τμήματα μήκους 1,50 m

α. Σε τέτοια θέση, ώστε κλάδος ράμπας να μην έχει υψομετρική διαφορά μεταξύ αρχής και τέλους μεγαλύτερη από 1,80 m

β. Μεταξύ οποιοσδήποτε πόρτας και της αρχής ή του τέλους της ράμπας.

Ευχαριστώ ted 78 + georg coco, που πολύ σωστά περιγράφεις, ότι το λουτρό μπορεί να αναφερθεί στα σχέδια τoυ υπογείου.

Ευχαριστώ ted78. Μια παρατήρηση μόνο. Για τις δημιουργίες των προσβάσεων τοπικά προς το υπόγειο (ράμπας για αυτοκίνητο και σκάλα), αναφέρεται στο ΠΔ ή στο ΓΟΚ? Πέρα από το 0,80 δεν είδα κάτι γι' αυτό και ρωτώ. Μάλλον θα αναφέρεται κάπου και μου διαφεύγει.

Σχεδιάζω μια κατοικία 200τ.μ + υπόγειο σε οικόπεδο εκτός σχεδίου. Με βάση ΠΔ_2003 σχετικό, το υπόγειό μου είναι υπερυψωμένο από την τελική διαμορφωμένη στάθμη 0,80μ..

1. Μπορεί να δημιουργηθεί χώρος στάθμευσης αυτοκινήτου στο υπόγειο (με την απαιτούμενη πρόσβαση φυσικά)? Εξωτερική πρόσβαση με σκάλα?

2. στο υπόγειο δείχνω παντού 'αποθήκη' για διάφορους σκοπούς και ένα χώρο λεβητοστασίου 10τ.μ. περίπου. Είναι εντάξει χοντρικά? (θα δοθεί σε μηχανολόγο η μελέτη, αλλά ρωτάω γενικά τώρα)

3. Υπάρχει κάποια άλλη χρήση που ενδεχομένως θα μπορούσε να υπάρχει νόμιμα στο υπόγειο? (σε σχέση πάντα με κατοικία, δεν μας ενδιαφέρει κατάστημα).

Δεν υπάρχει θέμα συνάδελφε. Απλά σκέψου, κατά τον ίδιο τρόπο, πόσο ωραίο θα ήταν εάν ένας συνάδελφος μηχανικός άλλης ειδικότητας θα εκδήλωνε ενδιαφέρον για τα αρχιτεκτονικά και εμείς του δίναμε άμεσα όσο περισσότερη πληροφόρηση γίνεται, π.χ να μας ζητούσε το Αutocad ή τον ΓΟΚ. Το πιο πιθανόν είναι να του φαινόταν δύσκολο να παράγει αρχιτεκτονική (κι ας έχει ενδεχομένως το δικαίωμα υπογραφής) όπως είναι πιθανόν να συμβεί και μένα με τις μελέτες ύδρευσης-αποχέτευσης. Έγκειται πια στην επαγγελματική ηθική του καθενός ο βαθμός με τον οποίο αποφασίζει να επέμβει στο δομημένο περιβάλλον μέσα από τα δικαιώματα που του παρέχει η πολιτεία.

Σε ότι αφορά πάντως τις εν λόγω μελέτες Υδρ-Αποχ. έχουν πέσει στα χέρια μου μελέτες ειδικών για απλές κατασκευές που ούτε καν μπήκαν στον κόπο να αλλάξουν τον τίτλο του έργου ή του ιδιοκτήτη και είχαν επάνω έγκριση πολεοδομίας.Φαντάσου το περιεχόμενο! Σε καμία περίπτωση δεν υποτιμώ τις γνώσεις των συναδέλφων και την αναγκαιότητα των γνώσεών τους. Έχουν ενδεχομένως μεγαλύτερης κλίμακας έργα να ασχοληθούν από μια απλή κατοικία. Θεωρώ ότι με μια σοβαρή ενασχόληση με το αντικείμενο το οποίο βασίζεται σε κάποια standards (σε αντίθεση όπως καλά γνωρίζεις με τη ''δική μας'' αρχιτεκτονική...) μπορεί να είναι ικανός ένας αρχιτέκτονας ή πολ. μηχ. να εκπονεί μια μελέτη υδρ-αποχ., αν μη τι άλλο για τις απλές κατασκευές που σχεδιάζουμε, κι ας έχουμε τόσα άλλα να σκεφτούμε. Αυτό είναι το ιδανικό σενάριο. Αλλά κι αν άκόμα δεν τα καταφέρει -το πιο πιθανόν να βαρεθεί ή να 'φρικάρει'- θα είναι πολύ καλά ενημερωμένος τουλάχιστον για να μπορεί να 'κρίνει' μια μελέτη υδρ-αποχ.

Υ.Γ. Υπενθυμίζω ότι εκφέρω απλά προσωπικές απόψεις και ότι ετοιμάζομαι να αναθέσω τις σχετικές μελέτες σε έναν εξαίρετο συνάδελφο Μηχανολόγο. Καλή συνέχεια εύχομαι και να τα λέμε...

Έμαθα Αρχιτεκτονική συνάδελφε μέσα από 10 χρόνια σπουδών και ακόμα μαθαίνω. Θέλω να γίνω όσο πιο ειδικός γίνεται στο δομημένο περιβάλλον. Μη συμπεράνεις ότι θέλω να παράγω όλες τις μελέτες, έχω απλά τον δικό μου τρόπο να μαθαίνω και ευχαριστώ όσους με βοηθούν, όπως κι εγώ κάνω σε θέματα αρχιτεκτονικά.

Ευχαριστώ kosmas85. Τις βρήκα τις ΤΟΤΕΕ μέσα στα downloads του φόρουμ. Αφου διαβάσω αυτά, δεν θα πρέπει να βρω και το πρόγραμμα που προτείνεις για να παράγω τις μελέτες? Είναι γενικά διαθέσιμο αυτό στο ιντερνετ ή θα πρέπει να το αγοράσω?

kosmas85, ως πιο ειδικός, έχεις υπόψη σου κάποιο βιβλίο στο εμπόριο με τα παραδείγματα να μου προτείνεις όπως επίσης και την ονομασία του λογισμικού? Ευχαριστώ.

Ευχαριστώ. Ήθελα να σιγουρευτώ. Πολλές φορές ακόμα και μια απλή ερώτηση μπορεί να είναι ουσιαστική για κάποιον. Μπορούν λοιπόν στην πράξη διάφοροι μηχανικοί να κάνουν την μελέτη ύδρευσης-αποχέτευσης εφόσον έχουν ασχοληθεί επαγγελματικά. Ο Μηχανολόγος είναι όμως αυτός που φέρει την πιο εμπεριστατωμένη άποψη. Δηστυχώς εγώ δεν ξέρω και δεν έχω το χρόνο τώρα να μάθω για την τρέχουσα οικ. άδεια που ανέλαβα και γι' αυτό θα το αναθέσω σε άλλον. Θα ήθελα όμως να ξεκινήσω να μαθαίνω μέσω κάποιου καλού λογισμικού με οδηγό εκμάθησης εάν υπάρχει. Γι αυτό και ρώτησα αν γνωρίζει κάποιος να μου συστήσει. Καλή συνέχεια.

Σίγουρα και θα το κάνω αυτό ted78. Ως Αρχιτέκτων έχω πάνω απ' όλα το ρόλο του συντονιστή σε όλη τη διάρκεια ενός έργου-υπόθεσης, πέρα από την αρχιτεκτονική μελέτη για την οποία μπορώ να έχω πιο εμπεριστατωμένη άποψη. Δεν κάνω τίποτα χωρίς να διασταυρώσω απόψεις συναδέλφων και αν δεν είμαι για κάτι 100% σίγουρος φροντίζω να μάθω. Ευχαριστώ πάντως και θα επανέλθω με την εξέλιξη της υπόθεσης. Είμαι επίσης χαρούμενος που μέσω αυτού του forum θα μπορώ να πάρω την πρώτη πληροφόρηση για ζητήματα τοπογραφικά, στατικά, μηχανολογικά, κτλ, πάντα με επιφύλαξη και διασταύρωση απόψεων και φυσικά πάντα με την παράλληλη αναζήτηση των όσων λέμε στην έγγραφη νομοθεσία.

ΘΕΟΧΑΡΗΣ, ευχαριστώ γενικά για την ανταπόκριση και τη βοήθεια. Προσωπικά για μένα, θεωρώ ότι κάνω το καλύτερο δυνατό και διαβάζω αρκετά θα έλεγα. Παρότι είναι από τις πρώτες μου δουλειές, όταν έλαβα το Τοπογραφικό και κλήθηκα να σχεδιάσω στο 1 από τα 4 οικόπεδα κατά την επιθυμία των ιδιοκτητών, με παραξένεψε το γεγονός ότι η βεβαίωση αρτιότητας αφορούσε το σύνολο της μερίδας και από την αρχή-με τη λίγη εμπειρία που διαθέτω- πίστευα ότι τα οικόπεδα πίσω δεν είναι οικδομήσιμα. Το φόρουμ εδώ με βοήθησε να το επιβεβαιώσω και η σχετική συζήτηση που έγινε θεωρώ ότι είναι αρκετά εποικοδομητική ακόμα και για τους πιο έμπειρους αλλά και για όσους απλά παρακολουθούν τα λεγόμενά μας.

Χθες μίλησα με τον Τοπογράφο που συνέταξε την κατάτμηση του γηπέδου. Κατ' αρχήν μου είπε ότι από Δασαρχείο αναμένεται απλά η βεβαίωση για το ότι δεν αποτελεί δασική έκταση. Ο κοινόχρηστος δρόμος μπροστά προυπάρχει και εξασφαλίζει αρτιότητα στο σύνολο της μερίδας, κάτι το οποίο και βεβαιώνεται στο σχεδιάγραμμά του (αγρατικός προ του '23).

Θέμα κωλύματος κατάτμησης λόγω κληροτεμαχίου δεν υφίσταται διότι με διαβεβαίωσε ότι ο ιδιοκτήτης (μητέρα) έχει αγοράσει τη συγκεκριμένη μερίδα και εχει μεταβιαστεί σε αυτήν.

Απο κει και πέρα ξεκίνησαν τα δύσκολα. Ο Τοπογράφος επιμένει (χωρίς να είναι 100% σίγουρος όμως) ότι τα δύο πίσω οικόπεδα (III & IV βλ. στο σχεδιάγραμμα) που προκύπτουν από την κατάτμησή του είναι άρτια και οικοδομήσιμα μέσω της δουλείας που προβλέπει.)

Του είπα ότι η συγκεκριμένη δουλεία δεν αποτελεί καινόχρηστο δρόμο σύμφωνα με τον ΓΟΚ και συνεπώς τα οικόπεδα δεν θα μπορούν να χτίσουν. Του έστειλα με μνμ το ΠΔ σχετικό για τα εκός σχεδίου.Αναμένω απάντηση σύντομα μιας κι απ' ότι μου είπε οι ιδιοκτήτες έχουν ξεκινήσει τη νομική διαδικασία μεταβίβασης των τεμαχίων όπως παρουσιάζονται στο διάγραμμα και αυτό αποτελεί μεγάλο πρόβλημα αν αλλάξει η κατάτμηση.

Τέλος, αυτό που πρότεινα εγώ από την πλευρά μου είναι ο χωρισμός σε 2 μερίδες από 8.200 τμ (με προέκταση της ΦΧ στο βάθος του γηπέδου) ώστε να εξασφαλίζεται και το απαιτούμενο πρόσωπο για την κάθε μερίδα. Έπειτα μπορεί να πραγματοποιηθεί οριζόντιος στο καθένα από τα κτίσματα που θα ανεγερθούν σύμφωνα με τον τύπο υπολογισμού δόμησης για >8.000τ.μ εκτός σχεδίου [επιφάνεια οικοδομής = 200 τμ. + (εμβαδόν γηπέδου - 4000) Χ 0,02], εφόσον υπάρχει επιθυμία δημιουργίας 2 κατοικιών. Έτσι εξαφαλίζεται η μέγιστη δυνατή αξιοποίηση του γηπέδου. Εύχομαι να καταλαβαίνω καλά και να βοηθήσω στη σωστή εξέλιξη της υπόθεσης. Κι αυτό χάρη σε σας, μέλη του michanikos.gr.

sxediagramma.pdf

Eυχαριστώ για την πολύτιμη βοήθεια.

ted 78, Δεν καταλαβαίνω τον όρο κληροτεμάχιο. Τι εννοείται με αυτόν και ποιά η διαφορά από ένα απλό τεμάχιο?

Στις περιπτώσεις που επιτρέπεται η κατάτμηση σε κληροτεμάχιο, διαβάζω την 1 ότι επιτρέπεται η κατάτμηση εφόσον μεταβιβαστεί σε κληρούχους.

Αυτό δηλαδή σημαίνει ότι και στην περιπτ. ακόμα που το εν λόγω οικόπεδο είναι κληροτεμάχιο μπορεί να κατατμηθεί εφόσον προηγηθεί πράξη μεταβίβασης από την μητέρα στα 2 παιδιά? (θεωρούνται αυτά κληρούχοι?)

SIGIO ναι ακόμα δεν έχει πραγματοποιηθεί η κατάτμηση και μόνο γνωρίζω τις προθέσεις των ιδιoκτητών που με ενημέρωσαν ότι ξεκίνησαν να ενεργούν. Αν δεις την προτεινόμενη κατάτμηση στο προηγούμενο post pdf, τα 2 μπροστά οικόπεδα θα είναι άρτια και οικοδομήσιμα αφού είναι 4100 το καθένα και το πρόσωπο είναι πάνω από 25 μέτρα στο καθένα. Το πρόβλημα είναι με τα 2 πίσω που εξυπηρετούνται από τη δουλεία διόδου. Αναρωτιέμαι μηπως θα έπρπε καλύτερα να χωριστεί η μερίδα στα 2 κατα μήκος, όσοι και οι ιδιοκτήτες (στο βάθος της δηλαδή) από 8200 στον καθένα (με προέκταση της ΧΦ προς τα πίσω, βλ. pdf).

Μην κάνετε παράθεση ολόκληρου του αμέσως προηγούμενου μηνύματος για λόγους οικονομίας του forum. Παρακαλώ, διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής.

Ευχαριστώ, DOOM.

Γειά σας και ευχαριστώ όλους για τη μέχρι τώρα βοήθεια. Είναι πολύτιμη.

Σας επισυνάπτω ένα σχεδιάγραμμα της κατάστασης που έχει κατατεθεί σε δασαρχείο για ανγνώριση του δρόμου στο όριο ΑΧΠ...Κ ανατολικά. Οι μερίδες Ι και ΙΙ θα μεταβιβαστούν στον έναν ιδιοκτήτη και οι ΙΙΙ, ΙV στον άλλο. Βλέπετε τη δουλεία διόδου υπέρ ΙΙΙ και ΙV στο Νότιο μέρος του γηπέδου.

-----------------------------------------------------

VENEZIA ευχαριστώ. δες παρακάτω το μνμ μου με το σχεδιάγραμμα. Η κατάτμηση έγινε 2011. Το οικόπεδο στο οποίο καλούμαι να σχεδιάσω είναι το ΙΙ. Στο τοπογραφικό υπάρχει βεβαίωση για το σύνολο της μερίδας ως άρτιας και οικοδομήσιμης.

Παρατήρηση: Μη διαχωρίζετε την απάντησή σας σε δύο ή περισσότερες διαδοχικές δημοσιεύσεις. Χρησιμοποιείστε την "επεξεργασία" για να αλλάξετε το περιεχόμενο ή να προσθέσετε κάτι στην τελευταία σας δημοσίευση.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum.

Ευχαριστώ, DOOM.

3.pdf

σωστά τα λέει ο SIGIO

από τα οικόπεδα (γήπεδα) έχει πουληθεί κανένα ?

Eυχαριστώ. Όχι δεν έχει πουληθεί κανένα. Τα οικόπεδα θα μοιραστούν/μεταβιβαστούν σε 2 αδέρφια.

---------------------------------------------------------

Ευχαριστώ ΘΕΟΧΑΡΗΣ. Πολύ επικοδομητικά τα σχόλιά σου. Θα μπορούσες να μπυ υποδείξεις πιο συγκεκριμένα που θα βρω τα όσα ισχύουν για τη δόμηση γηπέδων που προέρχονται απο κατάτμηση μεγαλύτερου γηπέδου, ΠΔ, εδάφιο ή link?

Όπως το περιγράφεις καταλαβαίνω ότι το γήπεδο είναι ενιαίο και έχει γίνει σύσταση οριζοντίου σε 4 μερίδια. Αυτά δεν είναι ανεξάρτητα και μοιράζονται την κάλυψη και τη δόμηση του συνολικού γηπέδου.

Δες και τους τίτλους του ακινήτου. Υπάρχει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας;

Eυχαριστώ ted78. Nαι, το γήπεδο είναι ενιαίο και έχει χωριστεί σε 4 ίσα οικόπεδα. Η αρτιότητα αναφέρεται στο σύνολο της μερίδας. 'Οπως παρατηρεί ο Manolis gon παρακάτω, ναι έχει γίνει κατάτμηση και έχει υποβληθεί σχέδιο στο δασαρχείο για την αναγνώριση δρόμου.

Είμαστε σε αναμονή έγκρισης από δασαρχείο. Επίσης τα 2 οικόπεδα θα μεταβιβαστούν σέ έναν ιδιοκτήτη και τα 2 άλλα σε άλλο (2 αδέρφια). Εγώ καλούμαι να μελετήσω το ένα από αυτά 4.100 τ.μ. Οι όροι δόμησης (σ.δ. κτλ) θα πρέπει να υπολογιστούν στο σύνολο της μερίδας?

-----------------------------------------------------------------------------

Manolis gon ευχαριστώ. Ναι έχει επιχειρηθεί να γίνει κατάτμηση με την αναγνώριση του δρόμου από το δασαρχείο, την οποία και αναμένουμε. Τα οικόπεδα θα μεταβιβαστούν 2 σε έναν΄ιδιοκτήτη και 2 σε άλλον (2 αδέρφια), κάτι το οποίο έχουν επίσης ξεκινήσει ο ιδιοκτήτης με δικηγόρο. Γνωρίζεις ποιά από τις 2 πράξεις προέχει? Εγώ καλούμαι να μελετήσω το ένα από τα 4 οικόπεδα. Οι όροι δόμησης που θα υπολογίσω θα αναφέρονται στο σύνολο της μερίδας?

Γειά σας.

Για τις μελέτες ύδρευσης-αποχέτευσης για έκδοση οικ. άδειας εκτός σχεδίου δόμηση (κατοικία) ποια ειδικότητα μηχανικού να συμβουλευτώ? Υπάρχουν κάποια 'στανταρντς' για την παραγωγή αυτών των σχεδίων ή θα πρέπει να τα αναθέσω σε κάποιον πιο ειδικό?