Allobar

αυτό είναι αυτονόητο, δε χρειάζεται να είσαι ειδικός σε εσπα. μόνο με νέο νομοθέτημα μπορεί να γίνει κάτι. το θεωρώ πολύ δύσκολο να αλλάξει κάτι τώρα. εκτός αν υπάρξουν σοβαρές παρεμβάσεις επίσημα από τεε κλπ που δε φαίνεται να γίνεται φίλοι το χειρότερο σενάριο επιβεβαιώνεται, θα φάμε καμιά δεκαριά μέρες έτσι.. χωρίς καμία ενημέρωση.. θα μπούμε μέσα για τα καλά... και δεν μπορούμε να κάνουμε και πίσω τώρα. αλλά αυτό δεν πρέπει να μείνει έτσι. πρέπει να οργανωθεί μια μαζική αντίδραση σ αυτήν την παρωδία

Sw0rdf1shτο σχόλιο μου ήταν εν ειδει σαρκασμου.. θα ήταν χαζό να αμφισβητήσουμε την αξία της τεχνολογίας, ειδικά εμείς οι μηχανικοί αλλά δες πως ένα τέτοιο εργαλείο στα χέρια ανίκανων κάνει περισσότερο κακό τελικά

Ωραία αφού έχουμε χρόνο να σκοτώσουμε ας το γυρίσουμε στη φιλοσοφία... :shock: Λέω λοιπόν ότι τελικά η τεχνολογία πάει πίσω τη ζωή μας. Το επιχείρημα είναι, ότι αν δεν υπήρχει η δυνατότητα της ηλεκτρονικής πλατφόρμας, δε θα ζούσαμε τώρα αυτό που ζούμε, διότι η μισή ελλάδα θα ήταν έξω από τα γκισέ υποδοχής αιτήσεων, ώστε να προλάβει κανείς να κάνει πρώτος αίτηση. Ίσως να είχαμε και μερικούς νεκρούς που θα είχαν ποδοπατηθεί. Έτσι κάποιο άλλο πιο δίκαιο σύστημα θα είχε βρεθεί. Καθώς όμως η τεχνολογία κάνει το ποδοπάτημα "αόρατο" και το άδικο δυσδιάκριτο, δίνει τη δυνατότητα στην κάθε λαολάγνα κυβέρνηση και στον κάθε τραγικό υπουργό να παίζει με αυτό για να μαζεύει ψηφαλάκια. όταν λοιπόν δίνεις τέτοια ισχυρά εργαλεία, όπως τα ψηφιακά συστήματα, σε υπανάπτυκτες χώρες με ανίδεους υπουργούς τα αποτελέσματα είναι αυτά που ζούμε. Για χώρες σαν την Ελλάδα καλύτερα η τεχνολογία να συμβαδίζει με το επίπεδο λειτουργίας της... χαρτί και μολύβι και πολύ μας είναι.

Χιλιάδες μηχανικοί αφήσαμε σοβαρές δουλειές και καθόμαστε σαν τους ηλίθιους μπροστά στην οθόνη να περιμένουμε τρίτη μέρα στη σειρά Ο διασυρμός και η ξεφτύλα δεν έχουν πάτο Που στο διάολο είναι το ΤΕΕ να διαφυλάξει μια τελευταία στάλα αξιοπρέπειας που έχει απομείνει; αν έχει απομεινει...

xaxaxaxax μην βιάζεσαι να κρίνεις. το τρίτο μπορεί να είναι μακρύτερο και να κολλήσει το σύμπαν

Θα είχε πολύ ενδιαφέρον να καταγράψει κανείς τις εργατοώρες που θα αφιερώσει ο καθένας μας για το εξοινόμηση συνολικά για όλους τους πελάτες του (να συμπεριληφθούν όμως τα πάντα, ακόμη και τα συνεχή τηλεφωνήματα κλπ) καθώς και τη συνολική αμοιβή που θα λάβει τελικά και να δούμε ποια θα είναι η αμοιβή ανά ώρα. Δε νομίζω ότι θα έχει υπάρξει για τον καθένα μας πιο χαμηλή αμοιβή στην καριέρα του!!! (και δε βάζω καθόλου την ψυχική ταλαιπωρία) άντε καλή βδομάδα να έχουμε και εις ανώτερα (εξοικονόμηση ΙΙΙ από του χρόνου...)

Πάντως έχει πλάκα που παραπονιόμαστε για την κατάντια του κλάδου και την ίδια στιγμή βλέπω στο κάτω μέρος του thread διαφήμιση: "τώρα ενεργειακό πιστοποιητικό και βεβαίωση μηχανικού με 90€ και τα δύο και δώρο Power Bank" χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχ Τζάμπα συζητάμε... (μια καλή ιδέα θα ήταν να βγάζουμε και άδεια πάγκου λαϊκής αγοράς και να τσιμπάμε και από εκεί πελατάκια ε; τι λέτε; )

Πάντως απ ότι καταλαβαίνω μετά και την συνέντευξη του Σταθάκη το σύστημα ανοίγει την Δευτέρα πλήρως και δε θα υπάρξουν Α και Β φάση όπως πιθανολογούσαν μερικοί.. Βλέπω να τρώμε όλη τη βδομάδα στο σύστημα του εξοικονόμηση Αυτό που με εκνευρίζει περισσότερο απ όλα είναι ότι εμείς τραβάμε και θα τραβήξουμε κουπί για πενταροδεκάρες για να έχει πολιτικό όφελος ο κάθε Σταθάκης.

sdim όταν λες φημολογείται τι εννοείς; το διάβασες κάπου;

Συνάδελφε μήπως πρέπει να κάνεις μια συζήτηση με τον εαυτό σου; τι σημαίνει έχουν απαίτηση; η συμφωνία προκύπτει από διαπραγμάτευση. Αν κάποιο από τα δυο μερη για οποιοδήποτε λόγο δεν ικανοποιείται, τότε δεν υπάρχει συμφωνία. Άρα τι μας λες; Εγώ προσωπικά ενημερώνω όλους τους πελάτες ότι υπάρχει το ρίσκο να μην εγκριθούν και ότι σε αυτή την περίπτωση πάλι δεν έχουν χάσει κάτι σημαντικό αφού το ΠΕΑ θα ισχύει για 10έτη. Έτσι όπως το περιγράφεις είναι σα να παρακαλάς εσύ τους πελάτες να τους βάλεις στο εξοικονόμηση ντε και καλά, χωρίς αυτοί να πολυθέλουν. Αν όντως αυτό συμβαίνει τότε δε σου φταίνε αυτοί. Κακοί πελάτες πάντα θα υπάρχουν, το θέμα είναι τι κάνεις εσύ με αυτούς..

Ε αν είναι εκεί το θέμα να το συζητήσουμε ρε παιδιά να πληρώνουμε κάτι για να βγαίνει η αλήθεια στη δημοσιότητα και να μας προστατεύετε κι εμάς, δεν είχα σκεφτεί ότι είναι θέμα μπακικίου, μάλλον είμαι πολύ αθώος... σε κάθε περίπτωση πάντως η μομφή δεν ήταν προσωπική, αλλά μιας και είσαι συνεργάτης του φορουμ και ανέβασες την ανάρτηση, ήταν ευκαιρία να το ακούσει κάποιος πιο υπεύθυνος από τα απλά μέλη!

Με απόλυτο σεβασμό γράφω ότι γράφω και δεν προσβάλλω κανέναν. Θεωρώ όμως ότι το michanikos.gr προσβάλλει εμάς με τέτοιες αναρτήσεις που είναι σκέτη παραπληροφόρηση, χειρότερη και από αυτή κάποιων κακών δημοσιογράφων. Δηλαδή όχι μόνο δεν προβάλλει το τεράστιο πρόβλημα που έχει δημιουργηθεί, αλλά δημοσιεύει την επιτυχή έναρξη του πληροφοριακού, κάτι είναι ένα τεράστιο ψέμα!!!! Απαράδεκτο κατά τη γνώμη μου και απολύτως διπρόσωπο καθώς άλλη είναι η κυρίαρχη άποψη των μηχανικών που έχει διαμορφωθεί από τη συζήτηση αυτή στο φορουμ και άλλα δημοσιεύονται.. Αλλά ας πάρουν θέση και οι υπόλοιποι...

Καλά τα λέει ο συντονιστής hkamp, αλλά να μας πει κάτι και για την ανάρτηση του michanikos.gr στο fcb ότι "Επιτέλους ενεργοποιήθηκε το ηλεκτρονικό σύστημα.." https://www.facebook...reply&ref=notif και μετά τα χώνουμε στο τεε, στο υπουργείο και στους δημοσιογράφους.... ότι να ναι είμαστε όλος ο κλάδος!!!

Το παράρτημα ΙΙΙ διασφαλίζει και σενα καθως το υπογραφει ο πελάτης. οπότε καλό είναι να το κανουμε ουτως ή άλλως

Αυτό είναι εξοργιστικό!!!@#$#@%Τ^$#^$%@&^ Μας δουλεύουν στα μούτρα μας. Ξεκίνησε λέει το πρόγραμμα αλλά δεν έχει ενεργοποιηθεί το σύστημα και ούτε έχει πει κανείς επίσημα πότε και αν θα γίνει.... Κανονικά πρέπει να συγκεντρωθούμε κάτω από το υπουργείο να πετάμε αυγά και ντομάτες

Προτείνω το thread να μεταφερθεί αυτούσιο σε φόρουμ λογιστών αφού η συζήτηση ουδεμία σχέση έχει με μηχανικούς όποιος κάνει γκουγκλάρει Ε1, Ε9, εισοδήματα ή πρώτη κατοικία εμάς θα βγάλει πρώτους

μην αγχώνεστε παιδιά, έκανε παρέμβαση το ΤΕΕ και τους ζήτησε το σύστημα να παραμένει ανοικτό μόνο τις μεταμεσονύκτιες ώρες. Ετσι θα μπορούμε το πρωί να ασχολούμαστε με τις εργασίες μηχανικού (με τη δουλειά μας δηλαδή) και μετά τα μεσάνυκτα να περνάμε αιτήσεις για το εξοικονόμηση μήπως και συμπληρωθεί το μεροκάματο και πληρώσουμε και φόρους και τσμεδε :-) είδατε ρε αμα έχεις σοβαρό φορέα να διεκδικεί τα συμφέροντα σου; γι αυτό γίνατε μηχανικοί άλλωστε

μην αγχώνεστε παιδιά, έκανε παρέμβαση το ΤΕΕ και τους ζήτησε το σύστημα να παραμένει ανοικτό μόνο τις μεταμεσονύκτιες ώρες. Ετσι θα μπορούμε το πρωί να ασχολούμαστε με τις εργασίες μηχανικού (με τη δουλειά μας δηλαδή) και μετά τα μεσάνυκτα να περνάμε αιτήσεις για το εξοικονόμηση μήπως και συμπληρωθεί το μεροκάματο και πληρώσουμε και φόρους και τσμεδε :-) είδατε ρε αμα έχεις σοβαρό φορέα να διεκδικεί τα συμφέροντα σου; γι αυτό γίνατε μηχανικοί άλλωστε

Λες ότι φταίμε κι εμείς. Να είσαι σίγουρος ότι αν ξέραμε όλο αυτό το φιάσκο, περισσότεροι από τους μισούς δε θα είχαμε καν ασχοληθεί. Οι περισσότεροι ασχοληθήκαμε με τη λογική ότι θα πάρουμε κάποιο έργο και ίσως αυξήσουμε κάπως το πελατολόγιο μας, αλλά έτσι όπως εξελίχθηκε σίγουρα δεν αξίζει. Τώρα όμως την πατήσαμε!! και σε αυτό θα πρέπει το ΤΕΕ να πάρει θέση καθώς εξαπατηθήκαμε και δεχθήκαμε μια προκαθορισμένη αμοιβή, χωρίς να έχουμε προκαθορισμένη τη διαδικασία!!!! Για όσους είναι λίγο μεγαλύτεροι, θα θυμούνται ίσως κάποιους παππούδες που ήταν στημένοι κάτω από διάφορες υπηρεσίες και συμπλήρωναν αιτήσεις για διάφορους που κατέβαιναν από τα χωριά, και όχι μόνο.. Αυτό έχουμε γίνει οι μηχανικοί σήμερα, είμαστε η σύγχρονη έκδοση αυτών των κακομοίρηδων που περίμεναν να βγάλουν ένα ψωρομεροκάματα συμπληρώνοντας αιτήσεις...

Οχι Στάλθηκε από το SM-G935F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Δεν έχει παράταση παιδιά.. αύριο θα το ανοίξουν.. ετοιμαστείτε για πανωλεθρία

αν μιλάμε για 15 Μάρτη καλύτερα να μη το κάνουν καθόλου γιατί θα είναι γελοίοι ή το νωρίτερο αρχή Απριλίου ή καθόλου

ή θα έχει παράταση ή θα έχει πολύ γέλιο και πολύ κλάμα συνάμα

Δεν έχει ακουστεί τίποτε για παράταση έτσι; Βλέπω να το ξεκινάνε την Πέμπτη οι βλαμμένοι, και να γίνεται το έλα να δεις... οι παρεμβάσεις των δύο τοπικών τεε ήταν πολύ σωστή κίνηση. οι υπόλοιποι τι κάνουν; το τεε δεν πρέπει να πάρει θέση επίσημα; θα είναι τραγικό για όλους μας να ξεκινήσουν την Πέμπτη, θα γίνουν πολλά λάθη

ΝΑΙ! και διαιρείς με την κατανάλωση του κτηρίου αναφοράς για να συγκρίνεις με το 40% ή 70% αντίστοιχα.