Μετάβαση στο περιεχόμενο

dryianni

Μη μηχανικός
  • Περιεχόμενα

    325
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

  • Days Won

    1

Φήμη στην κοινότητα

68 Καλή

1 Ακόλουθος

Profile Information

  • Φύλο
    Δεν απαντώ
  • Επάγγελμα
    Επαγγελματίας Τεχνικού Κλάδου
  • Ειδικότητα
    Εμπορία Δομικών Υλικών-Εξοπλισμού

Τελευταίοι επισκέπτες προφίλ

1.979 profile views

Single Status Update

See all updates by dryianni

  1. Καλησπέρα. Πολύ καλή πληροφοόρηση. Ιδιώτης. Υπέβαλλα αίτημα για έλεγχο από Πολεοδομία για ύπαρξη ΕΕΔΜΚ για αυτονομία με ΦΑ σε πολυκατοικία (Α' όροφος, υπάρχει προκήπιο), εφαρμογή 4495/2017 άρθρο 29 λ & 127. Αρνητική απάντηση. Δεν απαιτείται λόγω εφαρμογής άρορο 30 παρ. 1 η (σύμφωνα με ν. 4067/2012 άρθρο 16 παρ. 10). Αποκεντρωμένη έχει αντίθετη άποψη. Επίτοιχο λέβητα στον όροφο ΟΚ χωρίς ΕΕΔΜΚ αλλά ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ μόνο. Σωλήνες μέχρι μετρητή στον μαντρότοιχο ΔΕΝ θεωρούνται σύμφωνα με εδάφιο (δ) "συντήρηση, επισκευή, διασκευή η/και τμηματική αντικατάσταση εγκαταστάσεων και αγωγών κτιρίων" για τα οποία δεν απαιτείται ΕΕΔΜΚ. Αλλά οι σωληνώσεις θεωρούνται ΝΕΑ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗ και ως εκ τούτου (σύμφωνα με απάντηση της ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΜΕΝΗΣ στον Δήμο Αγίας Παρασκευής) σύμφωνα με την διατύπωση, "στις περιπτώσεις που η τοποθέτηση που περιγράφεται στο άρθρο 30 παρ. 1.η του ν. 4495/2017 προυποθέτει οικοδομικές εργασίες που εμπίπτουν στο άρθρο 4  παρ. 1 & 2 του ΝΟΚ, κατά την άποψη της υπηρεσίας είναι απαραίτητο να εκδίδεται η αντίστοιχη άδεια δόμησης ή άδεια εργασιών μικρής κλίμακας, κατά περίπτωση". Μου βάλανε τον μετρητή σε 2 μέτρα μαντρότοιχο υπό κατεδάφιση. τα υπόλοιπα 8 μέτρα λείπου. Χωρίς άδεια. Και είμαι διοκτήτης 2 ορόφων κι έχω και άδεια διαμόρφωσης ισογείου. Αν το συνδέσει το ΦΑ μετά αντε να το ξηλώσεις! Εχεις καμιά ιδέα τι πρ;eπει να κάνω για να ανατρέψω την κατάσταση;

     

    1. dryianni

      dryianni

      Καλησπέρα. Έχω υπ' όψη μου ακριβώς την περίπτωση και έχω στην κατοχή μου και τα σχετικά έγγραφα τόσο της ΥΔΟΜ Αγίας Παρασκευής, όσο και της Αποεντρωμένης Διοίκησης Αττικής.
      Δυστυχώς ο φίλτατος ιδιώτης δεν έχει καταλάβει σε ποια  επιμέρους εργασία της εγκατάστασης συστήματος θέρμανσης με ατομικό λέβητα Φ/Α αναφέρεται η Αποκεντρωμένη όταν ζητά ΕΕΔΜΚ ή Άδεια Δόμησης, κ.ο.κ. . Δεν είναι οι σωληνώσεις παροχής από το δίκτυο Φ/Α μέχρι το λέβητα (αν είναι"υπέρ" και όχι "υπό" του εδάφους - στη 2η περίπτωση απαιτείται ΕΕΔΜΚ, βάσει του άρθρου 29, παρ. η του Ν 4495/2017ούτε η εγκατάσταση του μετρητή (άρθρο 30 , παρ. η του Ν 4495/2017:"τοποθέτηση κλιματιστικών και επιτοίχιων λεβήτων αερίου για θέρμανση και παραγωγή ζεστού νερού χρήσης σε υφιστάμενα κτίρια, σύμφωνα με την παρ.10 του άρθρου 16 του ν.4067/2012, ..., εγκατάσταση συστημάτων τροφοδοσίας, ρύθμισης και μέτρησης φυσικού αερίου, όπως ρυθμιστές, μετρητές και παροχετευτικοί αγωγοί, ..., υπέργειων σταθμών διανομής ή μέτρησης και ρύθμισης φυσικού αερίου, σύμφωνα με το άρθρο 17 του ν.4067/2012").
      Οι εργασίες για το οποίες θεωρεί η Αποκεντρωμένη ότι χρειάζεται είτε ΆΔ είτε ΕΕΔΜΚ είναι για τις σωληνώσεις σύνδεσης του λέβητα με το δίκτυο θερμαντικών σωμάτων (στο "κολλεκτέρ", αν πρόκειται για μονοσωλήνιο , το νέο δίκτυο σωληνώσεων θερμού νερού αν πρόκειται για δισωλήνιο). Επειδή και στις 2 περίπτώσεις (μονοσωλήνιο/δισωλήνιο) θεωρεί ότι τροποποιείται η μελέτη θέρμανσης της Οικοδομικής Αδείας και γι αυτό χρειάζεται καινούρια αδεια (λάθος, κατά τη γνώμη μου γιατί καμμία ΟΑ μέχρι το 1991 δεν περιλαμβάνει Μελέτη Θέρμανσης, πόσο μάλλον αυτές που είναι με δισωλήνιο, που είναι πριν από το σχετικό Π.Δ. του 1985). Αν πάλι, χρειάζεται Ενημέρωση Αδείας από αυτόν που αποκόπτεται από την ΚΘ, τότε χρειάζεται και από τους παραμένοντες.

      Γι αυτό λοιπόν η Αποκεντρωμένη απαντά έτσι όπως απαντά γιατί -σωστά- δε γνωρίζει:

      1. Πώς θα εισέλθουν στο οικόπεδο οι σωληνώσεις του δικτύου Φ/Α; υπέργεια ή υπόγεια;
      2. Πού θα εγκατασταθεί ο σταθμός διανομής και ο μετρητής Φ/Α; υπέργεια ή υπόγεια;
      3. Με ποιο τρόπο θα οδεύσουν οι σωληνώσεις παροχής από το μετρητή Φ/Α ως το λέβητα; αν, π.χ. χρειαστούν ικριώματα; τότε απαιτείται ΕΕΔΜΚ 
      4. Ποιες δομικές εργασίες απαιτούνται για την τοποθέτηση τόσο του μετρητή, όσο και του σταθμού διανομής ή του λέβητα; αν. π.χ. απαιτηθούν εκσκαφές ή άλλες εργασίες στήριξης με οπλισμένο σκυρόδεμα, κ.λ.π., τότε απαιτούνται οι αντίστοιχες άδειες
      5. Αν οι σωληνώσεις θερμού νερού από το λέβητα στο δίκτυο θερμαντικών σωμάτων (προσαγωγή/επιστροφή) διέρχονται από κοινόχρηστους χώρους (όψεις, φωταγωγοί, δώμα), απαιτείται συναίνεση συνιδιοκτητών. Αν αυτή δε δοθεί, τότε, ο ενδιαφερόμενος πρέπει να κάνει χρήση του άρθρου 127 του Ν. 4495/2017, οπότε πρέπει να εκδόσει ΕΕΔΜΚ για "εγκατάσταση αυτόνομου συστήματος θέρμανσης" (άρθρο 29, παρ. 2λ του Ν. 4495/2017)

      Σε ό,τι αφορά στις εργασίες των παρ. 1 & 2 του άρθρου 4 του ΝΟΚ, στις οποίες αναφέρεται η Αποκεντρωμένη, αυτές έχουν αντικατασταθεί από τις παρ. 1 & 2 του άρθρου 29 του Ν. 4495.2017, [που ορίζουν περίπου τα ίδια πράγματα. Αυτό συμβαίνει γιατί έχει γίνει "copy/paste" αντίστοιχης απάντησης που είχε δοθεί ΤΟ Μάιο του 2017 στην ΥΔΟΜ Δ. Αθηναίων, πριν την ψήφιση του Ν. 4495.

      Ελπίζω να βοήθησα.

    2. fair

      fair

      Ευχαριστώ πολύ! Γνωρίζεις πολλά και απαντάς πολύ εμπεριστατωμένα αλλά φοβάμαι κάπου έκανα εγώ λάθος. Κάτι δεν κατανόησ σωστα ή μετέφερα λάθος. Ζητώ συγγνώμη αλλά θα τα πάρω από την αρχή και ζητώ την κατανόησή σου.

      3οροφη οικοδομή, 3 οροφοδιαμερίσματα. Ισόγειο & 2ος δικά μου. Αυτός στον 1ο για να αποφύγει επισκευές σε μαντρότοιχο, πρασιά κλπ και σε υφιστάμενο λεβητοστάσιο κλπ ξαφνικά και χωρίς να ενημερώσει εμένα για τίποτα εφάρμοσε την τακτική που είχε εφαρμόσει και παλαιότερα. Κατέθεσα αίτημα για σύνδεση στο ΦΑ. Μαζί και μια Υπεύθυνη δήλωση που ζητά το ΦΑ "ότι εφαρμόσθηκαν οι διαδικασίες της παρ. 2 του άρθρου 127" ΥΠΟΔΕΙΓΜΑ_ΥΠΕΥΘΥΝΗ_ΔΗΛΩΣΗΣ_ΕΔΑΑ.pdf. Πάει δηλ για "αυτόνομη εγκατάσταση συστήματος θέρμανσης" κατ' εφαρμογή του άρθρου 29 (λ) ν. 4495/2017 και 127 του ιδίου νόμου.

      Ελα όμως που δεν με ενημέρωσε και ξαφνικά ένα Σάββατο βλέπω συνεργείο ΦΑ να τοποθετεί ένα μετρητή στον μαντρότοιχο εδώ ....1691_181129180321_001.pdf

      Φώναξα το 100. Παραδέχθηκαν τι έκαναν και ότι δεν με ενημέρωσαν.

      Την απόμενη μέρα υπέβαλλα αίτημα στο ΦΑ και ζήτησα προσωρινή αφαίρεση μέχρι να φτιάξουμε τον μαντρότοιχο κλπ. Τίποτα. Το ισόγειο έχει άδεια. Θα διαμορφωθεί η βεράντα για δέσμευση θέσης στάθμευσης. Εκεί που είναι ο μετρητής δεν μπορώ να κάνω τίποτα. Εκεί τον βόλευε και το έβαλλε. Υπέδειξα δεξια στο [Χ} να ενκυβωτήσουμε τον/τους μετρητές en-block με την είσοδο και  οι σωληνώσεις να διέλθουν στην δεξιά όμορη ιδιοκτησία κατά μήκος μεσοτοιχίας και πίσω που είναι και το κλιμακοστάσιο. Οι στήλες διέρχονται μέσα στα διαμερίσματα. Αρνήθηκε.

      Υπέβαλλε ψευδή υπεύθυνη δήλωση για διαδικασία συναίνεσης και ... τέλος.

      Επειδή όμως η ΕΕΔΜΚ για να εκδοθεί ηλεκτρονικά απιτεί διαδικασία συναίνεσης κατέθεσα αίτημα στην Πολεοδομία να ελέγξει αν έχει εκδοθεί ΕΕΔΜΚ κατ' εφαρμογή του 4495/2017 άρθρο 29 (λ).  Η απάντηση αρνητική. Δεν απαιτείται!1693_181129182436_001.pdf

      Τοποθέτησε τον λέβητα στο πίσω μέρος του κτιρίου. πέρασε την παροχή από τον λέβητα στην όψη του ορόφου και κατήλθε στην αριτερή πλευρά στο ύψος της βεράντας και .... θα δούμε τι θα γίνει.

      Ο αριστερός μεσότοιχος είναι της όμορης ιδιοκτησίας. Το προκήπιο είναι όλο σκαμμένο, χώμα. Ο εναπομείνας μαντρότοιχος σαθρός (65 ετών). Δεν εφάρμοσε την νομοθεσία. Τι κάνεις;;;;;

      Απαιτείται ή 'οχι ΕΕΔΜΚ ;;  Εγώ υποστηρίζω ναι. Η πολεοδομία όχι. Η αποκεντρωμένη λέει ναι. Διότι :

      Ν. 4495/2017 άρθρο 30 παρ. 1 εδαφ. (η) αφορά ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ λέβητα. Μόνο. Παραπέμπει σε ν. 4067/2012 άρθρο 16 παρ. 10. Το άρθρο 16 αφορά λειτουργικά, διακοσμητικά στοιχεία στις όψεις του κτιρίου. Αφορά υφιστάμενα κτίρια με περασμένες σωληνώσεις / δικτυο εσωτερικό (απούλητα διαμερίσματα) και κτίρια στην οικοδομική γραμμή όπου γίνεται πρόβλεψη απορροής συμπυκνωμάτων κλπ (τα γνωστά σταξίματα στον δρόμο από τα κλιματιστικά). 

      Επιπλέον στις περιπτώσεις που η τοποθέτηση προυποθέτει οικοδομικές εργασίες που εμπίπτουν στο άρθρο 4 παρ. 1 & 2 του ΝΟΚ απαιτείται άδεια (δόμησης ή ΕΕΔΜΚ).

      Διαβάζω τον ΝΟΚ κωδικοποιημένο , άρθρο 4 ν. 4067/2012 :

      Παρ. 1 εδάφιο (ε). Αλλαγή χρήσης λόγω αλλαγής μηχανολογικών εγκαταστάσεων ως προς τις διελεύσης τους. από άλλους ορόφους ή κοινόχρηστους χώρους.

      Στέκεται ως λόγος έκδοσης ΕΕΔΜΚ ;;

      ΓΝωρίζω, μήνυση για ψευδή υπεύθυνη δήλωση, δεν εφαρμόσθηκε το άρθρο 127, δεν έγινε συνέλευση, ούτε αρνήθηκα να αυτονομηθεί, δεν ανήρτησε σχέδιο/διάγραμμα διέλευσης σωληνώσεων στους κοινόχρηστους χώρους, δεν ανήρτησε έναρξη/πέρας εργασιών .... όλα αυτά ΟΚ. Αλλά αν ο μετρητής μείνει εκεί και συνδεθεί τότε τρέχω. Ενώ αν απαιτείται ΕΕΔΜΚ η οποία απιτεί ηλεκτρονική κατάθεση ++ διαδικασία συναίνεσης ΤΟΤΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΑ ΓΙΑ ΜΕΝΑ.

      Αν έχεις καμιά ιδέα καλοδεχούμενη!!

      Ευχαριστώ.

       

    3. Show next comments  3 more
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.