lenaki85

AristidisZ έχεις δίκιο...Δική μου απερισκεψία.....Δεν το διατύπωσα σωστά...Καλημέρα !

Μήπως εννοείς δια τα χιλιοστά θέρμανσης ? Γιατι αμα το πολλαπλασιάσεις δεν έχει νόημα. Βγαίνει ένα τεράστιο νουμερο για τον καυστήρα γιατί απο μόνος του στην περίπτωση μου έχει 125 KW

την ίδια περίπτωση είχα και εγώ ακριβώς. Η εφορία όμως το είχε καταγράψει ώς εάν διαμέρισμα και ένα πιστοποιητικό ζητούσε. Ο ιδιοκτήτης δεν είχε κανει συμβολαιογραφική πράξη όταν τα διαχώρισε σε 3 και έτσι δεν φαινόταν και στην εφορία. Οπότε έβγαλα ένα ΠΕΑ διότι είχε ακριβως ιδιο σύστημα θερμανσης ψύξης. Διαφορετικά θα έπρεπε να παέι ο ιδιοκτήτης να κανει συμβόλαιο ότι τις χώρισε στα 3, να αλλαξει και στην εφοριά, να φαίνεται ότι είναι μικρότερες από 50τ.μ και να μην τους ζητήσει ΠΕΑ. Όμως ο ιδιοκτήτης δεν το έκανε αυτό...

Το καταννόησα..Αυτο πίστευα και εγώ απλά δεν ήμουν σιγουρη...Ευχαριστω πολύ !!! Και για το υδραυλικά εξισσοροπημένο σύστημα? Ποια θεωρούνται ισοσσοπημένα και ποια όχι ? Από που το καταλαβαίνω αυτό δλδ ?

Συνεπώς αυτά τα σώματα έχουν συνεχόμενη ή διακοπτόμενη λειτουργία ? Από τι εξαρτάται δλδ αυτο? αν είχε θερμοστατικές κεφαλές θα ήταν διακοπτόμενη λειτουργια ?

Όσον αφορά στις τερματικές μονάδες σώματα καλοριφέρ, η συνεχής και η διακοπτόμενη λειτουργία πως ορίζονται ? Δηλαδή αυτή η βάνα που είναι κατω χαμηλά στο σώμα, την κάνει διακοπτόμενη την λειτουργία της ή καμία σχέση ?

Στο παρακάτω λεβητοστάσιο (λέβητας πετρελαίου)σε πολουκατοικία με 4 διαμερίσματα, όλα αυτόνομης θέρμανσης, κάνω το ΠΕΑ για το ένα διαμέρισμα και έχω τις εξής απορίες (δεν είμαι μηχανολόγος και προσπαθώ να κατανοήσω ορισμένες έννοιες, γι'αυτό συγχωρήστε με για τις χαζές ενδεχομένως ερωτήσεις) : 1. Το σύστημα διανομής είναι μονοσωλήνιο ? Παρακαλώ αν μπορείτε εξηγηστε μου τη διαφορά μονοσωλήνιου με δισωλήνιο και αν έχετε επισυνάψτε φώτο. 2. Για να υπολογίσω την ισχύ του δικτύου διανομής, Θα πολλαπλασιάσω την συνολική ισχυ του λέβητα επί τον πραγματικό βαθμό απόδοσης ngen και ο,τι βρώ δια 4 επειδη έχω 4 κλάδους (έναν για το κάθε διαμέρισμα) ?? 3. Αυτά τα μάυρα κουτιά στην φώτο 4 τι ακριβώς είναι ? 4. Την ηλεκτρική ισχύ των βοηθητικών συστημάτων (αθροιστικά καυστήρα κ κυκλοφορητή) θα την επιμερίσω με βάσει τα χιλιοστά θέρμανσης?

Σε διαμέρισμα που δεν διαθέτει κανένα σύστημα ψύξης, ορίζω σύμφωνα με ΤΟΤΕΕ ενα θεωρητικό με αντλια θερμότητας (ισχύς 0) και ΕER 3, ψυκτικό βαθμό κάλυψης 0.5, δίκτυο διανομλης με απόδοση 100% και τερματικά με απόδοση 0,95. Σωστά μέχρι εδώ ? Στις βοηθητικές μονάδες λεει η ΤΟΤΕΕ 5W/m2 για κατοικίες, το οποίο υπολογίζω με βάση τα συνολικά τετραγωνικά του διαμερισματος ή με βάση την ψυχόμενη επιφάνεια (που ορίζω την μισή της θερμαινόμενης) ??

Ευχαριστώ !

dib δεν το παίρνω ως προσβολή, και φυσικά πάντα διαβάζω τις ΤΟΤΕΕ και μόνο στην περίπτωση που δεν δω κάτι ρωτάω στο φόρουμ ( καμιά φορά συμβαίνει να μην δούμε κατι από βιασύνη....) Παντως προς θεού δεν αγνοώ τις ΤΟΤΕΕ...

Δηλαδή τσεκάρωντας μόνο το κουτάκι "θερμομόνωση κατακόρυφων δομικών στοιχείων" δεν χρειάζεται στο σενάριο να υπολογίσω το νεό U των τοίχων ? Το αφήνω όπως στο υπάρχον κτίριο ?

Έχω ακριβώς την ίδια απορία. ΣΕ κατοικία του 1980 που παρότι είχε βγεί ο ΚΘ δεν υπάρχει περίπτωση να έχει εφαρμοστεί...Ξε΄ρω από τους κατασκευαστές...Θελω να προτείνω θερμομόνωση στην εξωτερική τοιχοποία. Τι U θα βάλω ? Από πίνακα 3.3α ανάλογα με την κλιματική ζώνη ?

Ευχαριστώ hkamp δεν το γνώριζα, θα επικοινωνήσω !

Ψάχνοντας βρήκα αυτό http://www.mgavrielatos.gr/Kiturami.htm Έχω την αίσθηση ότι πρόκειται περί αυτού του συστήματος, απλά άλλης εταιρείας. Στον συντηρητή του συγκεκριμένου τηλεφώνησα εγώ αλλα δεν είχε ιδέα για φύλλο συντήρησης..Ουτε καν τι είναι..μου ειπε ότι απλα θα πάει να τον συντηρήσει όπως κάθε χρόνο...Το έχω ξαναναφέρει και ισως γίνομαι κουραστική, αλλά εδω στην επαρχία και εγω αλλά και άλλοι συνάδελφοι αντιμετωπίζουμε το πρόβλημα ότι κανένας συντηρητης δεν εχει φυλλο ελεγχου και δεν γνωρίζει καν περι τινος πρόκειται....

Σε ενεργειακή επιθεώρηση μονοκατοικίας συνάντησα σύστημα θέρμανσης που ήταν ως εξής: Στο μπαλκόνια σε ενα χώρο 40Χ50 περίπου, υπήρχε boiler (όχι όπως τα γνωστά κυλινδρικά, αλλά κατακόρυφο περίπου ορθογώνιο) το οποιο από όσο είδα τροφοδοτούνταν από ρεύμα διότι δίπλα είχε και μπρίζα. Σας επισυνάπτω όλες τις φωτογραφίες που τράβηξα. Σωληνώσεις υπάρχουν κανονικά που πηγαίνουν στα εσωτερικά σώματα καλοριφέρ. Υπάρχει και καμινάδα στο σπίτι ή οποία είναι από αυτό το boiler. Η ιδιοκτήτρια μου είπε ότι δεν ξέρει από που προέρχεται το ζεστό νερό στο σπίτι (και όμως δεν ήξερε) απλά έλεγξα αν υπάρχει κάποιο πατάρι με τα κλασσσικά boiler και δεν υπήρχε. Το "καλοριφέρ" πάντως το ρυθμίζανε από ένα θερμοστάτη που έιχε το σπίτι πάνω στον οποίο είχε και επιλογ'η για να ζεστάνεις το νερό. Σας επισυνάπτω φωτογραφία. Δεν το έχω ξανασυναντήσει αυτό το σύστημα και θα ήθέλα την βοήθειά σας παρακαλώ. Περί τίνος πρόκειται ? Ισχύ δεν έγραφε πουθενά και φυσικά ούτε βαθμό απόδοσης.

Και στην περίπτωση που υπάρχει παλιός λέβητας σε πολυκατοικία και επειδη οι ένοικοι - ιδιοκτήτες δεν τα έβρισκαν μεταξύ τους για το πόσες ώρες θα αναβει, αν θα βαζουν πετρέλαιο κλπ....και τελικά τα τελευταία 7 χρόνια αποφάσισε ο καθένας στο διαμέρισμά του να το αυτονομήσει κυρίως με χρήση κλιματιστικών ( αντλίες θερμότητας) εγώ θα υπολογίσω κανονικά τον λέβητα σαν να χρησιμοποιείεται σε περίπτωση που αποφασίουν μετά από χρόνια να τον βάλουν ξανα σε ελιτουργία ? Με τις τιμές του πετρελαίου τώρα δύσκολα ( εως απίθανο) όσοι το έχουν σβηστό τόσα χρόνια να το ξαναλειτουργήσουν....Είμαι όμως της γνώμης ότι σαν επιθεωρητης πρεπει να καταγράφω ακριβως τι συνθήκες επικρατουν στο διαμέρισμα τι στιγμη που το επιθεωρώ. Εφόσον δεν χρησιμοποιείται ο λέβητας τόσα χρόνια ( και βάσει των συνθηκών μπορεί να μην ξαναχρησιμοποιηθεί ) γιατί να τον λάβω υπόψιν μου στις καταναλώσεις ??

Διαβάζοντας τα όσα αναφέρθηκαν παραπάνω καταλήγω στα εξής: Τα ηλεκτρικά σώματα ( καλοφριφερ λαδιου, θερμοπομποί, ηλ.πάνελ υπερύθρων) θα έχουν σχεδόν την ίδια κατανάλωση αν συγκρίνουμε ιδια ισχύ. Δεν ξέρω όμως τι γίνεται για το καθενα απο αυτα με το θεμα της απόδοσης τους και το θέμα της θερμικής άνεσης. Η λύση με μια ξυλόσομπα ή σόμπα πέλετ είτε και τζάκι θα ήταν ιδανική ΑΝ είχα άνεση χώρου( σε 3Χ7 ένα σπίτι ειναι πολύ περιορισμένα τα πάντα) ή αν ήθελα να κάνω μια πιο μεγάλη αρχική δαπάνη γιαυτό το σπιτάκι. Σκεπτομαι σοβαρά την λύση της σόμπας κυροζίνης (http://www.kotsovolo...jsp?catid=31391). Σε κουβέντα με άτομο που την χρησιμοποιεί στο σπίτι του μου είπε ότι το θέμα της οσμής που με ενδιαφέρεί λύνεται αν την ανάψεις σε εξωτερικό ΄χωρο και μετά την βάλεις μέσα. Θα μου πείτε βαβούρα να την αναβεις καθε μερα έξω, αλλά ενα πρόκειται με αυτο το τρόπο να εξοικονομήσω τόσα χρήματα, είναι μια καλή λύση για την περίπτωσή μου. Επίσης η αρχική δαπάνη αγοράς της είναι μικρή και φαντάζομαι ότι η απόδοση της στο συγκεκριμένο χώρο θα είναι μεγάλη. Την έχει χρησιμοποιήσει κανεις σε χώρο του να μου πει τι γίνεται με την οσμή. Ξανατονίζω εαν την αναψεις σε εξωτερικό χώρο (μπαλκόνι πχ) και μετά την βάλεις μέσα. Και επίσης, θα πετυχαίνω καλή δια΄χυση της θερμότητας και θερμανση του αέρα του χώρου ? Συνθήκες θερμικής άνεσης ( το σταθερό 20βαθμούς κελσιου ειναι αδύνατο >?) Με βάση την κατανάλωση που δίνει ο κατασκευαστης 0.26lt/h υπολόγισα ότι για 12 ώρες λειτουργεία τη μερα που έιναι ήδη πολύ, θα θέλω περιπου 200Ε το μήνα.

Έχουμε ένα σπιτάκι 3x7m. συνολικά 21τ.μ χωρίς θερμομόνωση, με κουφώματα αλουμινίου(στην πρόσοψη) διπλά που μόλις αλλάξαμε, και προσανατολισμό ΒΑ. Ψάχνω τρόπο θέρμανσης του , αποδοτικό-συμφέρον ! Ο ΝΔ τοίχος είναι πέτρινος, ενώ η ΝΑ όψη είναι τουβλο-μπετό. Μη με ρωτήσετε ποσοστό, γιατί πρόκειται για σπιτι το οποίο φτιάχτηκε για να εξυπηρετεί εργοτάξιο πριν 30 χρόνια γιαυτό και δεν υπήρχε κανένα σύστημα θέρμανσης. H BΔ όψη είναι χτισμένη από υαλότουβλο και αυτό από όσο ξέρω έχει απώλειες...Το οροφή είναι ξύλινη, χωρίς πλάκα αλλά με πάνελ αλουμινιου. Οι αντλίες θερμότητας μας δημιουργούν πρόβλημα αναπνοής επειδή ξηραίνουν την ατμόσφαιρα και παρότι έχουμε μια εγκατεστημένη μεσα δεν θα την χρησιμοποιούμε. Ο χώρος αυτός θέλω να θερμάινεται σχετικά γρήγορα, γιατί θα ξεκινάει να θερμαίνεται απογευμα έως το βραδυ. Από την εμπειρία σας και από τις γνώσεις σας κυρίως οι μηχανολόγοι, ποιά λύση από τις δυο βρισκετε πιο σωστή-αποδοτική ? Διαβάζω στο φορουμ ότι τα θερμαντικά πάνελ που λειτουργούν με υπέρυθρη ακτινοβολία θερμάινουν με συναγωγή δλδ δε θερμάινουν τον αερα αλλά ότι καταναλώνουν αρκετα. Αν βάλω θερμαντικά πάνελ τι ισχύος πρέπει να είναι για να επαρκούν στο χώρο. Το σπίτακι είναι μια σταλιά και εφόσον τοποθετήσαμε κουφώματα πολύ γνωστής εταιρείας και ιδιαίτερα καλη κατασκευή (θα ρωτησω τι ποσοστό θερμοδιακοπής έχουν οι υαλοπίνακες). 1. Σε site γνωστης εταιρέιας θερμαντικών πανελ infrared, είχε μια φόρμα υπολογισμού που συμπλήρωνες τα τ.μ των χώρων, προσανατολισμο, κουφώματα κλπ και σου έβγαζε τι ισχύος και πόσα πάνελ θα χρειαστέις για το χώρο. Μου εβγαλε οτι μέγιστη συνολικη αναγκαία ηλεκτρική ισχύς των πάνελ είναι: 2.277W για τον ενιαίο χώρο και 460W για το μπάνιο (1,8τ.μ). Συνολικό κόστος γύρω στα 500Ε. Από την άλλη σε μεγάλο πολυκατάστημα ηλεκτρικών ειδών είδα πάνελ 650W που λέει ότι επαρκεί για χώρο 25τ.μ με κόστος αγοράς 390Εuro. Γιατί τόσο μεγάλη απόκλιση από τα W που μου έβγαλε η άλλη εταιρεία? Τα πάνελ θερμαίνονται γρηγορα και λόγω του ότι θερμαίνουν επιφάνειες διατηρούν την θερμότητα στο χώρο περισσότερο από ένα σύστημα που θερμάινει τον αέρα ? 2. Και όσον αφορά στους θερμοπομπούς (convector) ? Ενας θερμοπομπός της τάξεως των 2000W θα μας καλύψει?? Και αν ναι ποια τα πλεονεκτήματα-μειονεκτήματά του σε σχέση με θερμαντικα πανελ ?? Διάβασα ότι οι θερμοπομποί έιναι καλύτεροι σαν συμπληρωματική θέρμανση, γιατί δεν είναι ικανοί να θερμάνουν ένα δωμάτιο εξ'ολοκληρου από μόνοι τους. 3. Έχουμε ένα ηλεκτρικό καλοριφέρ λαδιού με 12 φέτες (max 2200W), το οποίο όμως από όσο έχω προσέξει, ακόμα και σαν συμπληρωματικό θέρμανσης, καταναλώνει πολύ!! !!! 4. Επίσης σκέφτομαι και την λύση μιας σόμπας kerosun πετρελαίου, η οποία οντως καταναλώνει ελάχιστα και αποδίδει, αλλα δεν ξέρω κατά πόσο άοσμα θα είναι τα καινουρία μοντέλα..... Αν έγραψα κατι λαθος διορθώστε με γιατί και εγω τωρα τα ψάχνω και με ενδιαφέρει η γνώμη όσων γνωρίζουν.

Σας ευχαριστώ πολύ !! Θα το προσπαθήσω !!! Θα πιέσω και εγώ και ό,τι γίνει !!

Παιδια στην πράξη δεν είναι ευκολά όλα αυτά γιατί πολύ απλά: Σε πολυκατοικία όπου ο ένας ιδιοκτήτης νοικιασε το σπίτι και θέλει απλά να κάνει το μισθωτήριο στην εφορία που του ζητάει ένα ακόμα χαρτί (γιατί έτσι το αντιμετωπίζουν τον ΠΕΑ), σιγά που θα κάτσει να πεισει τους υπόλοιπους ενοικους να κανουν συντήρηση το λέβητα γιατί αυτός θέλει να εξυπηρετηθεί ! Και σιγά μη δεχτεί να δώσει και επιπλεόν χρήματα για συντηρηση εκτος από τα παραπανίσια του ΠΕΑ, γιατί παραπανίσια τα θεωρούν ολοι...!! Οπότε ή χάνω την δουλεια και την παίρνει άλλος οπου θα τα βάλει στην τύχη , είτε με λέβητα του κτιρίου αναφοράς, είτε θα βάλει την χείριστη περίπτωση, δλδ λέβητα υπερδιαστασιολογημένο γιατί είναι πού παλιός και συνήθως σε πολυκατοικίες κάνανε υπερδιαστσιολόγηση για να είναι και καλά σίγοροι ότι θα επαρκεί για να τους ζεσταίνει ολα τα διαμερίσματα..γιατί οι περισσότεροι, μη γνωρίζοντας θεωρούν ότι όσο ποιο μεγάλο λέβητα τόσο πιο καλά θα αποδίδει.... Και σε ενδεχόμενα έλεγχο, κλάψτα Χαραλαμπε ! Δικαιολογείσαι λέγοντας ότι έχασες το φύλοο συντήρησης και ολα καλα..? δε νομίζω....

θα το ψάξω αλλά δεν νομίζω ότι υπάρχει....Εδω στην επαρχία δεν τα τηρεί κανένας αυτά ! Ουτε πολυκατοικίες, ούτε μονοκατοικίες ! Δεν ξέρω σε Αθηνα, Θεσ/κη σε τι ποσοστό τηρούνται αλλα΄εδω τίποτα... Θα ρωτήσω παρ'ολαυτα τους διαχειριστές αλλά αμφιβάλλω...και στην περίπτωση που όντως δεν υπάρχει τι κάνω ??

Παιδιά πρώτη φορά σήμερα μου έτυχε λέβητας χωρίς κανένα ταμπελάκι ! Ουτε καν την μάρκα δεν έγραφε ! Πολυκατοικία του '92, αλλά στοιχεία πουθενά. Όύτε και ο καυστήρας...Θεωρώ απίθανο να πάω με κατσαβίδια ξανά Μηπως και βρω ταμπελάκι...Σε αναλογη περίπτωση πως θα το αντιμετωπίζατε ? Όπτικά από τότε δεν πιστεύω να ξαναλλαξαν ούτε λέβητα ούτε καυστήρα και είναι και αμόνωτος. Υπάρχει μόνο καινούριος κυκλοφορητής WILO.

Ομολογώ ότι αυτό ειναι αρκετά λεπτομερής ως προσέγγιση, αλλά ακόμα και εγώ που είμαι ψείρας, δεν το είχα σκεφτεί...

Περίπου άκρη... Ιnzaghi το ερώτημα είναι , από τη στιγμή που οι πίνακες των σκιάσεων είναι μόνο για Α,Δ,Β,Ν ΚΑΙ ΝΔ-ΝΑ, ΒΔ-ΒΑ για ποιο λόγο να κάνεις αυτή τη βαβούρα ? Μόνο για να δηλωσεις τον ακριβή προσανατολισμό για κάθε τοίχο ?