Οικόπεδο, που γίνεται Κ.Χ. μετά από σχέδιο πόλης

[αστέριος]

_{ΒΑS, καλησπερα,}

_{η ΠΕ απλα "εφαρμοζει" ενα προυπαρχον σχεδιο.}

_{Απο την εγκριση του ΓΠΣ ειναι "εντος σχεδίου"}

ή, μάλλον, όπως γραφει αλλού

ο dsworks

"εφόσον εχει κυρωμενη ΠΜ, με ΦΕΚ]

_{Δεν μπορει να το αγνοήσει...}

_{Αυτο που δεν μας ειπε ο Αστεριος ειναι το εάν ο πελατης του έκανε τις απαιτουμενες ενστασεις,}

_{κατα την προδικασια της ΠΕ...}

_{Ηδη, όπως είπε, η υποθεση "εκκρεμει" απο το 2000}

_{Αρα ειναι πολυ πιθανον να εχει οριστικοποιηθει η ΠΕ,.... ή και να εχει κυρωθεί...}

_.

_{[ή - όπως υποψιαζομαι....-και να έχει μεταγραφει!!!!!....]}

 

_{συμφωνω απολυτα οτι προκειται για "κακη μελετη"}

_{καλο βραδυ}

Aν έχει γίνει η ΠΕ και έχει μεταγραφεί , τότε κλάφτα Χαράλαμπε . Αλλά αν δεν έχει γίνει επειδή ξέρω πολλές περιπτώσεις που μπήκαν στο ΣΠ και ξαναβγήκαν , θέλει ψάξιμο .

 

Καλή Κυριακή .

α. Οπως αναγράφω στο #1 & #3, η Π.Ε. έχει συνταχθεί αλλά δεν έχει εγκριθεί ακόμα, οπότε δεν έχει μεταγραφεί.

β. Μου είπαν ότι είχαν ανέθεσει σε δικηγόρο να υποβάλλει ενστάσεις κατά την ανάρτηση. Μήπως όμως επρεπε να κάνουν ενστάσεις πρίν την έγκριση της Πολεοδομικής Μελέτης ???

 

Εφόσον η πολεοδομική μελέτη είναι εγκεκριμένη, άσχετα με την τύχη της πράξης εφαρμογής, ο χώρος είναι ΚΧ. Δεν μπορεί να υπαχθεί στον Ν4014/11, ούτε και να βγει ΟΑ, όσο ισχύει το συγκεκριμένο καθεστώς.

 

Μία λύση είναι η τροποποίηση ρυμοτομικού σχεδίου, κάτι ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ δύσκολο. Χρειάζεται καταρχάς ισοζύγιο ΚΧ, και εδώ περιγράφεται μια περιοχή με προβληματική τράπεζα γης.

 

Παρένθεση: ο χώρος είναι ΚΧ (κοινόχρηστος, δρόμος ή πλατεία ή parking) ή ΚΦ (κοινωφελής, σχολείο ή παιδικός σταθμός). Στην 1η περίπτωση η αποζημίωση προέρχεται από την Πράξη Εφαρμογής. Στην 2η περίπτωση, θα υπάρξει αναγκαστική απαλλοτρίωση. Αν ισχύει το 2ο, πείτε το, είναι πολύ σημαντικό.

 

Τώρα, στην Πράξη Εφαρμογής. Λέτε ότι δεν τους δίνεται νέο οικόπεδο. Γιατί; Δεν υπάρχει πουθενά; Θέλει ψάξιμο, κυνήγι, και είναι θέμα που μπορεί να τινάξει άνετα την Πράξη Εφαρμογής στον αέρα και να φτάσει στα δικαστήρια. Και μου φαίνεται παράδοξο ο μελετητής και συγχρόνως ο Δήμος να είναι διατεθειμένος να πληρώσει τόσο την εδαφική αξία όσο και την αξία του - νόμιμου - κτίσματος. Ο Δήμος περιμένει να βγάλει χρήματα από μία Πράξη Εφαρμογής, με 2 τέτοιες περιπτώσεις μπαίνει και μέσα.

α. Είναι Κ.Χ.

β. Τι πολεμιέται πιο εύκολα, ο ''Κ.Χ.'' ή ''ο Κ.Φ.'' ???

Edited Οκτώβριος 8 , 2012 by Manolis gon

[dsworks]

Εφόσον λοιπόν είναι ΚΧ, με την κύρωση της ΠΕ ο Δήμος θα βγει να χρωστάει Α μ² την αποζημείωση για το έδαφος (αποζημειώνεται όλη η αρχική μείον την εισφορά σε γη) συν Β € ό,τι βγάλει η μελέτη για τα επικείμενα, και θα βγάλει πολλά αφού υπάρχει νόμιμη άδεια.

 

Πρότασή μου, να προσεγγιστεί ο Δήμος και ο μηχανικός στον οποίο θα έχει ανατεθεί η επίβλεψη της μελέτης. Μπορεί και να μην το γνωρίζουν το θέμα, άλλωστε. Να διευκρινιστεί ότι έχουν να πληρώσουν πολλά, και ίσως αυτοί προτείνουν μία λύση.

 

Γενικά, χρειάζεται να υπάρχει μια προσέγγιση μεταξύ του πελάτη σου και του Δήμου, θα χρειαστεί και για την περίπτωση που προωθηθεί τροποποίηση της ΠΜ.

 

Τώρα, αν είναι στα μαχαίρια...

[αστέριος]

Γενικώς είναι ζόρι η κατάσταση και δεν ξέρω σε πόσα χρόνια θα ξεμπερδέψουν. Σκέψου ότι υπάρχει υπόλοιπο δόμησης & σκεφτόντουσαν ακόμα και για άδεια

[dsworks]

β. Μου είπαν ότι είχαν ανέθεσει σε δικηγόρο να υποβάλλει ενστάσεις κατά την ανάρτηση. Μήπως όμως επρεπε να κάνουν ενστάσεις πρίν την έγκριση της Πολεοδομικής Μελέτης ???

 

Κτηματογράφηση - Πολεοδομική Μελέτη - Πράξη Εφαρμογής. Τρεις ξεχωριστές (και διαδοχικές) διαδικασίες, με αναρτήσεις & ενστάσεις η κάθε μία τους. Οι ενστάσεις πρέπει να είναι σχετικές με το αντικείμενο της κάθε μελέτης. Για παράδειγμα, αν στην Πράξη Εφαρμογής κάνεις ένσταση για θέματα που άπτονται της Πολεοδομικής Μελέτης (π.χ. θέση Ρ.Γ., μήκος προκηπίου, χαρακτηρισμός ΟΤ), η αίτηση απορρίπτεται αυτομάτως ως άσχετη με το αντικείμενο της μελέτης.

 

Εννοείται ότι έπρεπε να έχουν κάνει ενστάσεις πριν την έγκριση της πολεοδομικής μελέτης. Και δεν χρειάζεται δικηγόρος για να κάνουν μία ένσταση. Χρειάζεται μηχανικός για να ερμηνεύσει τους πίνακες & τα διαγράμματα της κάθε μίας διαδικασίας.

 

β. Τι πολεμιέται πιο εύκολα, ο ''Κ.Χ.'' ή ''ο Κ.Φ.'' ???

 

Για να αλλάξει ένας ΚΧ θέλει τροποποίηση της πολεοδομικής μελέτης. Κάτι πάρα πολύ δύσκολο, όπως είπα. Με τους ΚΦ παίζουν άλλες διαδικασίες. Στην δική σου περίπτωση τι είναι το ΟΤ, πλατεία;

Edited Οκτώβριος 9 , 2012 by dsworks

[αστέριος]

 

Εννοείται ότι έπρεπε να έχουν κάνει ενστάσεις πριν την έγκριση της πολεοδομικής μελέτης. Και δεν χρειάζεται δικηγόρος για να κάνουν μία ένσταση. Χρειάζεται μηχανικός για να ερμηνεύσει τους πίνακες & τα διαγράμματα της κάθε μίας διαδικασίας.

 

Για να αλλάξει ένας ΚΧ θέλει τροποποίηση της πολεοδομικής μελέτης. Κάτι πάρα πολύ δύσκολο, όπως είπα. Με τους ΚΦ παίζουν άλλες διαδικασίες. Στην δική σου περίπτωση τι είναι το ΟΤ, πλατεία;

1. Συμφωνώ. Ομως πρόσφατα ήρθε η υπόθεση.

2. Είναι Πλατεία.

Σημ. Σου έβαλα +1 επειδή μου άρεσε η κατάταξη που έκανες . Ευχαριστώ

[Roukat]

Καλησπέρα, έχω μία περίπτωση αυθαιρέτου (εξ'ολοκλήρου αυθαίρετο) που βρίσκεται σε ένα οικόπεδο το οποίο:

είναι σε περιοχή στην οποία αναμένεται η έγκριση της αναθεώρησης της πολεοδομικής μελέτης , περιμένουμε δηλ. την ανάρτηση. Στην πολεοδομική μελέτη που είχε γίνει παλιά, το αυθαίρετο κτίσμα βρίσκεται στο τμήμα που ρυμοτομείται, ενώ στο σχέδιο της αναθεώρησης η τελική ιδιοκτησία το περιλαμβάνει κανονικά μέσα. Οπότε εγώ απλά περιμένω να εγκριθεί και μετά, αν όλα είναι οκ, βγάζω άδεια νομιμοποίησης...σωστά? Δηλαδή δεν μπλέκω με Ν.4014?

[Manolis gon]

Θα αργήσει πολύ αυτή η έγκριση? Εκει είναι η ουσία!!

[Roukat]

Πιστεύω όχι...αν όμως αργήσει δε μπορώ να κάνω τίποτα για το αυθαίρετο έτσι δεν είναι? Από την άλλη αν εγκριθεί τώρα τότε προλαβαίνω να το δηλώσω με Ν.4014, να πληρωθεί το παράβολο κ εντός 3ετίας να εκδοθεί άδεια νομιμοποίησης. Σωστά?

[adadim]

On 9/10/2012 at 11:19 ΠΜ, dsworks said:

 

Κτηματογράφηση - Πολεοδομική Μελέτη - Πράξη Εφαρμογής. Τρεις ξεχωριστές (και διαδοχικές) διαδικασίες, με αναρτήσεις & ενστάσεις η κάθε μία τους. Οι ενστάσεις πρέπει να είναι σχετικές με το αντικείμενο της κάθε μελέτης. Για παράδειγμα, αν στην Πράξη Εφαρμογής κάνεις ένσταση για θέματα που άπτονται της Πολεοδομικής Μελέτης (π.χ. θέση Ρ.Γ., μήκος προκηπίου, χαρακτηρισμός ΟΤ), η αίτηση απορρίπτεται αυτομάτως ως άσχετη με το αντικείμενο της μελέτης.

 

Εννοείται ότι έπρεπε να έχουν κάνει ενστάσεις πριν την έγκριση της πολεοδομικής μελέτης. Και δεν χρειάζεται δικηγόρος για να κάνουν μία ένσταση. Χρειάζεται μηχανικός για να ερμηνεύσει τους πίνακες & τα διαγράμματα της κάθε μίας διαδικασίας.

 

 

Για να αλλάξει ένας ΚΧ θέλει τροποποίηση της πολεοδομικής μελέτης. Κάτι πάρα πολύ δύσκολο, όπως είπα. Με τους ΚΦ παίζουν άλλες διαδικασίες. Στην δική σου περίπτωση τι είναι το ΟΤ, πλατεία;

Όταν γίνεται ανάρτηση πολεοδομικής μελέτης και υπάρχει συγκεκριμένη προθεσμία για την υποβολή ενστάσεων υπάρχει πιθανότητα να πάρει η προθεσμία παράταση; Πόσες αναρτήσεις γίνονται πριν την κύρωση της πράξης εφαρμογής;

 

On 6/10/2012 at 9:19 ΜΜ, dimitris GM said:

_{ΒΑS, καλησπερα,}

_{η ΠΕ απλα "εφαρμοζει" ενα προυπαρχον σχεδιο.}

_{Απο την εγκριση του ΓΠΣ ειναι "εντος σχεδίου"}

ή, μάλλον, όπως γραφει αλλού

ο dsworks

"εφόσον εχει κυρωμενη ΠΜ, με ΦΕΚ]

_{Δεν μπορει να το αγνοήσει...}

_{Αυτο που δεν μας ειπε ο Αστεριος ειναι το εάν ο πελατης του έκανε τις απαιτουμενες ενστασεις,}

_{κατα την προδικασια της ΠΕ...}

_{Ηδη, όπως είπε, η υποθεση "εκκρεμει" απο το 2000}

_{Αρα ειναι πολυ πιθανον να εχει οριστικοποιηθει η ΠΕ,.... ή και να εχει κυρωθεί...}

_.

_{[ή - όπως υποψιαζομαι....-και να έχει μεταγραφει!!!!!....]}

 

_{συμφωνω απολυτα οτι προκειται για "κακη μελετη"}

_{καλο βραδυ}

Καλησπέρα. Θα μπορούσατε ως νομικός να με βοηθήσετε και να μου πείτε αν δεν γίνει εμπρόθεσμα ένσταση για μελέτη πράξης εφαρμογής και υπάρχει λάθος στη μελέτη , τι μπορεί να γίνει μετά; Γνωρίζετε αν ο εκάστοτε δήμος δύναται να δώσει παράταση προθεσμίας για τις ενστάσεις;

 

[dimitris GM]

Για τις προθεσμιες, ισχυουν οσα αναφερονται  στην σχετικη αναρτηση.

Μαλλον θα χρειαστεις  δικηγορο...

Κατα τα λοιπα, υπαρχει αυτο,

ν 3212/2003

Άρθρο 11

Πολεοδομικές ρυθμίσεις για τις πράξεις εφαρμογής

 

1. Η περίπτωση ε' της παρ. 7 του άρθρου 12 του Ν. 1337/1983 αντικαθίσταται ως εξής:

«ε) Η πράξη εφαρμογής μετά την κύρωσή της γίνεται οριστική και, με την επιφύλαξη του επόμενου εδαφίου, αμετάκλητη. Η Διοίκηση κατ' εξαίρεση μόνο επιτρέπεται να ανακαλεί εν όλω ή εν μέρει την πράξη εφαρμογής, για λόγους νομιμότητας ή για πλάνη περί τα πράγματα που αποδεικνύεται από στοιχεία που δεν ήταν γνωστά κατά το χρόνο κύρωσης της πράξης ή από τελεσίδικη δικαστική

απόφαση. Η ανάκληση γίνεται αυτεπάγγελτα ή ύστερα από αίτηση του ενδιαφερομένου. Η πράξη ανακαλείται μόνο κατά το μέρος που διαπιστώνεται η παράβαση ή η πλάνη, μέσα σε εύλογο χρόνο από την κύρωση της πράξης εφαρμογής και συντάσσεται διορθωτική πράξη. Κατά τη σύνταξη της διορθωτικής πράξης λαμβάνεται υπόψη η πραγματική και νομική κατάσταση που είχαν οι ιδιοκτησίες κατά το χρόνο σύνταξης της αρχικής πράξης. Αν κατά την αιτιολογημένη κρίση της Διοίκησης η αυτούσια διόρθωση δεν είναι δυνατή για λόγους που επιβάλλονται από τις αρχές της καλής πίστης και της ασφάλειας του δικαίου, οι διαφορές που προκύπτουν κατά τη σύνταξη της διορθωτικής πράξης μετατρέπονται σε χρηματική αποζημίωση. Με τη διορθωτική πράξη καθορίζεται ο υπόχρεος και ο δικαιούχος της αποζημίωσης, το ύψος της οποίας καθορίζεται σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν. 2882/2001