Φωτιά στο κτήριο τράπεζας - 3 νεκροί - ευθύνες ιδιοκτησίας & δράστη

[Σπυριδούλα]

καταρχήν δεν βλέπω το λόγο για τον οποίο υπάρχει διαμάχη και πολλά posts είναι σε προσωπικό επίπεδο. είπε κανείς: "τι καλά που κάηκαν?". γιατί λοιπόν οι αψιμαχίες?

 

πέρασαν από το Κ. Μαρούση, πόσο? 25 χρόνια? κάπου εκεί. Από τότε έγιναν 1000δες πορείες και 100δες οδομαχίες. Σε αυτές αποδεδειγμένα (στις οδομαχίες) παίρνουν μέρος από αναρχικοί μέχρι παρακρατικοί. Στατιστικά λοιπόν ήταν θέμα χρόνου να θρηνήσουμε θύματα. Οι κάμερες κατέγραψαν τα γεγονότα. Κάποιοι (όπως λέγετε) δεν φορούσαν κουκούλες στο συμβάν. Αλλά και όσοι φορούσαν είμαι σίγουρος ότι ξέρουν ποιοι μπορεί να είναι γιατί δεν φαντάζομαι να υπάρχουν χιλιάδες εν δυνάμει εμπρηστές-δολοφόνοι.

 

Υπάρχει όμως και ευθύνες διότι υπάρχουν κάποια δεδομένα. Η τράπεζα ήταν εν δυνάμει στόχος. Και ήταν ανοιχτή. Αν δηλαδή πάει κάποιος γάβρος στην τούμπα με τη φανέλα του ολυμπιακού και κάτσει στην 4 και τον πλακώσουν στο ξύλο, θα λέμε για το ιδεώδες του αθλητισμού? Λέγεται επίσης (δεν το ξέρουμε) ότι υπήρχε θέμα πυρασφάλειας. Από το αποτέλεσμα φαίνεται να ισχύει. Για μένα οι εργαζόμενοι ήταν πρόβατα που τα στείλανε σε σφαγή.

[Skeptikos]

Για μένα οι εργαζόμενοι ήταν πρόβατα που τα στείλανε σε σφαγή.

Τι φταίει κι έχουμε μετατραπεί σε πρόβατα;Είναι ο φόβος!Τους μετέτρεψαν σε άβουλα όντα και δεν είχαν το καθαρό μυαλό, δε λέω να απεργήσουν, αλλά να φύγουν για μία ωρίτσα από το κατάστημα να πεταχτούν για ένα καφέ μέχρι να περάσει η μπόρα και να επιστρέψουν πίσω στις θέσεις τους.Ο φόβος που προκαλούν οι εργοδότες αρχίζει να καταλύει και το αίσθημα της αυτοσυντήρησης σιγά σιγά.Δηλαδή οι δημόσιοι υπάλληλοι που πετάγοντε (καλά κάνουν αν υπάρχει ανάγκη) αυτό για ψήλου πήδημα και τους πλήρωναν με φόρους τα αθώα θύματα γιατί το κάνουν;Είναι πιο έξυπνοι; Όχι.Είναι λιγότερο φοβισμένοι και περισσότερο νηφάλιοι.

[[email protected]]

τουλάχιστον άστοχο το σχόλιο σου,

 

Τί να κάνουμε,το ενδεχόμενο αστοχίας είναι αναμενόμενο όταν διαβάζουν πολλοί........

[Σπυριδούλα]

Τι φταίει κι έχουμε μετατραπεί σε πρόβατα;Είναι ο φόβος.

Είναι ο φόβος. Είναι και κάτι άλλο όμως. Σκέψου κάθε μέρα πόσα τραγικά γεγονότα ακούμε. και τι λέμε? αυτό δεν πρόκειται να συμβεί σε μας. και το ξορκίζουμε. και συνεχίζουμε να καπνίζουμε, να οδηγούμε σαν να είμαστε σε πίστα F1 κ.λπ.

[viki85]

Tα ερωτήματα αν:

α- το κτίριο είχε μελετηθεί ως προς την παθητική πυροπροστασία

β- διέθετε σύστημα ενεργητικής πυροπροστασίας που να λειτουργούσε σωστά

γ- οι εργαζόμενοι σε αυτό είχαν επαρκή ενημέρωση/άσκηση για τους τρόπους διαφυγής σε καταστάσεις πανικού

νόμιζω ότι είναι πολύ σημαντικά και πρέπει να απαντηθούν αμερόληπτα,

χωρίς μια τέτοια "τεχνική" συζήτηση να ακυρώνει, να υποβαθμίσει ή να αποπροσανατολίσει από την ωμή βία του εμπρησμού και την τραγικότητα του αποτελέσματος.

Συχωρέστε με για τον παραλληλισμό, αλλά σε περιπτώσεις σεισμών τα περισσότερα θύματα υπάρχουν όχι τόσο γιατί έγινε ο σεισμός αλλά κυρίως γιατί τα κτίρια που καταρρέουν είναι παλιά, χωρίς αντισεισμική μελέτη & με αστοχίες στην κατασκευή τους. Ίσως λοιπόν τα θύματα στη Marfin πέθαναν διότι κάποιοι ανεγκέφαλοι τους πέταξαν μολότωφ με πρόθεση να τους δολοφονήσουν και στη συνέχεια αυτοί οι 3 συνάνθρωποί μας ΔΕΝ μπόρεσαν να περάσουν σε άλλο πυροπροστατευμένο διαμέρισμα ούτε να βρουν άλλη έξοδο διαφυγής και αφέθηκαν να πεθάνουν.

Ίσως η διοίκηση της Marfin που αναζητά τους ηθικούς αυτουργούς της τραγωδίας να πρέπει να ψάξει στα του οίκου της για τους πραγματικούς συν-αυτουργούς.

Καταστάσεις πανικού και μαζικής εξόδου από μια τράπεζα μπορούν να δημιουργηθούν και από άλλες αιτίες - γενικά όποιο υποκατάστημα φέρνω στο μυαλό μου έχει τις γνωστές πόρτες εισόδου-εξόδου με καθυστέρηση για την ασφάλεια σε περιπτώσεις ληστειών, αλλά τι γίνεται με τις εξόδους κινδύνου?

Πολλές φορές η παρακείμενη ανοιγόμενη προς τα έξω πόρτα κινδύνου έχει δώσει τη θέση της σε ΑΤΜ ή έχει μπροστά της γραφεία υπαλλήλων λόγω έλλειψης χώρου στο κατάστημα....

Ακόμα και για την εικόνα της χώρας προς τα έξω είναι άλλο πράγμα να μεταδίδεται ότι υπάρχουν νεκροί στις διαδηλώσεις της Αθήνας και άλλο να λέγεται ότι από εμπρησμό κατά τη διάρκεια των διαδηλώσεων σε κτίριο ακατάλληλο για επαγγελματική χρήση χωρίς έξοδο διαφυγής και χωρίς πυροπροστασία χάθηκαν 3 άνθρωποι.

[Skeptikos]

αυτό δεν πρόκειται αν συμβεί σε μας.

Έχει βαθύ νόημα αυτό που λές.

 

@viki85 Πολύ σωστοί οι προβληματισμοί σου. Αυτά και άλλα τόσα εμπερικλύω στο #72 που αναφέρω τη λέξη Ό Λ Ο Ι.

Ας πάμε σε λίγο έξω από τη βουλή να ρωτήσουμε τους πολιτικούς γιατί κάνουν τα στραβά μάτια σε όλα αυτά;

Δεν θα τους βρίσουμε με κόσμιο τρόπο μία ερώτηση να πάμε να κάνουμε. Τώρα που είναι νωρίς. Γιατί όλα αυτά θα μοιάζουν με σταγόνα στο αιματοκύλισμα που προκειται να επακολουθήσει αν τηρούμε την ίδια ανάλγητη και αδιάφορη στάση στα μηνύματα των καιρών μας.

[Σπυριδούλα]

Άποψη μου είναι ότι δεν θα υπάρξει αιμοτοκύλισμα. Απ' ότι φαίνεται, αν συνεχιστούν οι εντάσεις στο μέλλον πάλι οι απώλειες θα είναι παράπλευρες.

 

Δυστυχώς αυτός είναι ο ορισμός. Παράπλευρες. Την πληρώνει δηλαδή κάποιος που δεν είναι εμπλεκόμενος στο συμβάν. Και αυτό γιατί οι εμπλεκόμενοι παίρνουν τα μέτρα τους και είναι σε εγρήγορση.

[Skeptikos]

Μα γι αυτό πρέπει σήμερα, τώρα να πάμε να πιάσουμε τους πολιτικούς για να σταματήσουμε τις παράπλευρες.Πρέπει να τους βάλουμε να δεσμευτούν για τι μέτρα θα πάρουνε.Και όταν εννοώ να πάμε, να στείλουμε κάποιους σοβαρούς δημοσιογράφους (για να μη μας πούν ότι προκαλούμε κιόλας) κι έπειτα να τους ανταμοίψουμε με τηλεθέαση για το λειτούργημα τους.Το Δ.Ν.Τ. πως το έκανε δηλαδή και τους έκαμψε το τσαμπουκά;Τώρα που είναι φοβισμένοι και έχει γίνει η αρχή δεν είναι κακή μία ερώτηση μία δέσμευση.

[Σπυριδούλα]

Πρέπει να τους βάλουμε να δεσμευτούν για τι μέτρα θα πάρουνε

έχει αποδειχθεί ότι ό,τι δεσμεύσεις και να κάνουν είναι έωλες και ότι δεν μπορεί η κοινωνία να βασιστεί στις υποσχέσεις των αεριτζήδων που την κυβερνάνε. Και σε αυτό κάποιοι θα πατήσουν να το εκμεταλλευτούν για ιδίο όφελος (σωτήρες).

[Skeptikos]

έχει αποδειχθεί ότι ό,τι δεσμεύσεις και να κάνουν είναι έωλες

Όχι τη δεδομένη στιγμή από φίλο μου γιό βουλευτή, καταλαβαίνω ότι μετράνε πλέον τα λόγια τους τα ζυγίζουν.Όχι γιατί έγιναν υπεύθυνοι άνθρωποι, αλλά γιατί φοβούνται.

Εκεί που παλιά είχαν την άνεση και το θράσσος να παραποιούν στοιχεία, τώρα μου λέει ότι κάτι άλλαξε και είναι πιο προσεχτικοί και κατασταλαγμένοι.