maneni Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 πως ειναι δυνατον να ειναι μια καλη εταιρεια και να κανει καλα εργα οταν λες οτι ειναι 40κ πιο φθηνα (δεν νομιζω να εχει βρει την χρυση πηγη οπου προμηθευεται φθηνα τα ΣΩΣΤΑ υλικα ή τα συνεργεια δουλεουν τσαμπα) και οταν λειτουργει ως προς τους πελατες με αυτον τον τροπο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jsk Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 Αυτά αρχίσανε όταν είχαν ξεκινήσει τα προβλήματα πουτ προφανώς προσπαθούσαν να το σώσουν αντλώντας ρευστότητα, βέβαια το να παίρνεις επιταγές και μετά να εξαφανίζεσαι δεν είναι Best practice ¨οταν όλα ήταν ΟΚ δεν παίζανε έτσι, απλά το ανέφερα για αυτούς που χάσανε χρήματα ότι έπρεπε να το υποψιαστούν Link to comment Share on other sites More sharing options...
gianniskriti Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 10 , 2011 (edited) πιστευω οτι η klt εφτιαχνε ποιοτικα εργα.. Edited Δεκέμβριος 10 , 2011 by gianniskriti Link to comment Share on other sites More sharing options...
maneni Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 11 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 11 , 2011 παντως εγβ πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω πως μια εταιρεια με τοσα εργα επεσε εξω. Και δεν ειναι η μονη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ikaros13 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 11 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 11 , 2011 Ας μην μπαίνουμε σε αναλύσεις το τι έφταιξε. Τα πράγματα είναι δύσκολα παντού....Κατασκευαστικές εταιρίες κλείνουν συνεχώς (δείτε αποτελέσματα από ΣΑΤΕ), τεχνικά γραφεία το ίδιο. Εμπορικά καταστήματα (ό χαμός) το ένα μετά το άλλο. Ξέρω μαιευτήριο που είναι για φούντο (εκεί να δεις 400+ άτομα νομίζεις ότι πάει καλά αλλά χρωστάει τις κεφαλής του σε προμυθευτές κτλ), βενζινάδικα, πάσης φύσης μικρομεσαίας επιχείρησης. Γιατί οι εταιρίες φωτοβολταικών να αποτελλούν εξαίρεση? Αφου δεν κινήται τίποτα, δυστυχώς. Σίγουρα κρίμα για τους εργαζόμενους, αλλά αυτό που θα πρέπει να προβληματίζει είναι το ότι δεν φαίνεται φως στο τούνελ.......... Link to comment Share on other sites More sharing options...
genesis Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 11 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 11 , 2011 Κατά την γνώμη μου, οι εταιρείες που απαρτίζουν την αγορά των Φ/Β όπως έχει διαμορφωθεί σήμερα, ευθύνονται σε πολύ μεγάλο βαθμό για την κατάσταση τους σήμερα. Πονηρά σκεπτόμενες και προκειμένου «να επιτεθούν και να πάρουν θέση» γρήγορα στην «πολλά υποσχόμενη» αγορά, πρόσφεραν τιμές πολύ κοντά ή και κάτω του κόστους. Η λογική ήταν σχετικά απλή. Θα «επενδύσουμε» αρχικά σε κάποια έργα με αυτόν τον τρόπο, έτσι ώστε όταν έρθει το «μπουμ» της αγοράς να έχουμε ένα καλό μερίδιο ήδη και να πάρουμε πίσω την επένδυσή μας. Όμως το «μπουμ» όλο και αργούσε να έρθει…και τα λειτουργικά έξοδα «της επένδυσης» απαιτούσαν εξόφληση εδώ και τώρα. Ήταν μονόδρομος λοιπόν να συνεχίσουμε να παίρνουμε έργα όπως – όπως, γιατί απλά δεν έχουμε άλλη επιλογή….τα δάνεια τελείωσαν και χρειαζόμαστε ρευστότητα. Έτσι εγκλωβίστηκαν στην παγίδα που οι ίδιες έφτιαξαν για τους ανταγωνιστές τους αναγκασμένες να παίρνουν έργα όσο – όσο για να «τουμπάρουν» επιταγές και να κερδίσουν λίγο χρόνο ακόμη. Και όσο υπήρχε κίνηση, έχει καλώς…..ίσως και να την «σκαπουλάραμε» τελικά, ήρθε όμως η κρίση να επιβραδύνει αυτήν την ροή νέων έργων που έκρυβε το πρόβλημα κάτω από το χαλί μέχρι τώρα….γιατί “plan B” δεν υπήρχε…. Βεβαίως, όπως πολύ σωστά επισημαίνει ο jsk παραπάνω, μεγάλη ευθύνη έχουν και οι πελάτες – επενδυτές που για μία ακόμη φορά λειτούργησαν «τυχοδιωκτικά» αντιμετωπίζοντας την επένδυση σε Φ/Β ως μία ακόμη «αρπαχτή». Κάτι σαν τον «πυρετό του χρηματιστηρίου» την 2ετία ‘97 – ‘99…… Και η αρπαχτή είναι τόσο καλύτερη όσο λιγότερο κοστίζει….τα υπόλοιπα, τα «τεχνικά» είναι λεπτομέρειες και έχουν σημασία για αυτούς που τα γνωρίζουν…. «πόσο πάει το kW φίλε?»….και οι εταιρείες σπρώχνονταν να απαντήσουν….μόνο ντουντούκες δεν χρησιμοποίησαν στις εκθέσεις. Από αυτήν την ανώριμη συμπεριφορά της αγοράς ωφελημένοι είναι μόνο τα εργοστάσια / κατασκευαστές Φ/Β (γιατί βρήκαν πρόθυμους πωλητές να πουλήσουν γρήγορα τα προϊόντα τους, ακόμη και με ζημιά) και οι τελικοί πελάτες / επενδυτές (γιατί απολάμβαναν υψηλής ποιότητας εξοπλισμό και υπηρεσίες σε τιμές κόστους ή και κάτω από αυτό). Όλοι οι ενδιάμεσοι είναι στην κόψη του ξυραφιού αφού λειτουργούν (οικειοθελώς) με ελάχιστο κέρδος και με την ψυχή στο στόμα…..και μόλις η κατάσταση «στράβωσε» με την τρέχουσα κρίση….ιδού τα αποτελέσματα…. Οι λίγες εταιρείες που αρνούνταν να δώσουν τιμή για 100kWp «με το κλειδί στο χέρι» από το τηλέφωνο ή «στο όρθιο» πίνοντας ουισκάκι σε ένα άβολο σκαμπό ενός φανταχτερού stand σε κάποια έκθεση και προσπαθούσαν να πείσουν τον επενδυτή να είναι πιο «μελετημένος» και πιο καχύποπτος για την επένδυση των 250.000 ευρω (ή των 600.000 ευρω το 2006) που ετοιμαζόταν να κάνει (και εδώ σωστός ο jsk), ήταν «γραφικές» και απλά έμειναν στο περιθώριο αυτής της αγοράς. Υπήρξαν και κάποιες ελάχιστες φωνές που προσπάθησαν να προειδοποιήσουν για το τέλμα που θα βρισκόταν η αγορά αργά ή γρήγορα…..αυτοί και αν ήταν «γραφικοί»! Να γιατί η πρώτη εταιρεία που έπεσε έξω είναι μία από αυτές με τα περισσότερα έργα (απαντώντας στην maneni)….και γιατί αυτές που - δυστυχώς – έπονται, είναι επίσης μεγάλες. Κάποιος έγραψε νωρίτερα ότι πρόκειται απλά για «κακοδιαχείριση». Προφανώς και είναι κακοδιαχείριση, αλλά για να είμαι ειλικρινής δεν περίμενα ποτέ ότι θα συνέβαινε τόσο μαζικά… από μερικούς τόσο έμπειρους επιχειρηματίες… Τελικά η προσδοκία της επιτυχίας και η ίδια η επιτυχία, τυφλώνει πολύ…… Εννοείται ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα από αυτήν την κατάσταση είναι για τους εργαζόμενους και για κάποιους από αυτούς που έχασαν ή θα χάσουν λεφτά άδικα. Όμως, ελπίζω, ότι η δυσάρεστη αυτή εξέλιξη θα λειτουργήσει ως «μάθημα» για τους υπόλοιπους….προσωπικά διακρίνω ήδη μια ιδέα «μαζέματος»….και συνεχίζω να ελπίζω. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
maneni Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 12 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 12 , 2011 για αυτον τον λογο εθεσα τον προβληματισμο μου και οχι για λογους κουτσομπολιου ή οτι αλλο. Genesis αυτην την εικονα ειχα και εγω (και μαλιστα απο προσωπικη εμπειρεια). Δυστυχως ομως οι γραφικοι στο Ελλαδισταν ειναι καταδικασμενοι να παραμενουν ετσι και στην καλυτερη να βλεπουν τα τυχοδιωκτικα αεροπλανακια να πετουν και να συντριβονται. Και αυτο το βλεπουμε παντου και οχι μονο σε αυτον τον τομεα. ΥΓ γιατι ο περισσοτερος κοσμος θεωρει το username μου οτι παραπεμπει σε θηλυκο? Δεν εχω... μπαλκονια αλλα @@@ρια.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
stayros Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 12 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 12 , 2011 Μάλλον επειδή θυμίζει το περιοδικό Μανίνα Link to comment Share on other sites More sharing options...
genesis Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 12 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 12 , 2011 ουπςςςςς....sorry maneni.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ecgeoenergy Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 12 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 12 , 2011 (edited) Σοφά λόγια genesis εγω μιλουσα για κακοδιαχειρηση.. Αφου ρε παιδιά ένα παράδειγμα μόνο για τις εκθέσεις που είχα ρωτησει για κοστολογια έβγαινε κάπου στις 30000-50000€. Σκεφτείτε πως κάθε χρόνο υπάρχουν 250-300 συγκεκριμένες εταιρίες που πάνε σε δύο διοργανώσεις και σκάνε 60000-100000€ τον χρόνο μόνο για εκθέσεις. & για να είμαστε ειλικρινής απο τους 300 οι 20 να είναι σοβαροί...... Κάποια στιγμή πιστεύω πρέπει να σταματήσει επιτέλους αυτό το νταβατζιλίκι των εκθέσεων... Αποφύγετε την παράθεση ολόκληρων, μακροσκελών μηνυμάτων. Δείτε τους κανόνες συμμετοχής. miltos Edited Δεκέμβριος 12 , 2011 by miltos Διαγραφή παράθεσης Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα