Έκδοση πιστοποιητικού πυροπροστασίας χωρίς αυτοψία - Π.Δ.13

[Ανδρέας Κωνσταντινου]

 

 

Μπορείς να την βρής εδώ

 

http://www.michanikos.gr/ftopic3613.html

 

απο τον συνάδελφο lefterism

[ΑΚΗΣ]

Δεν την κατεβάζει το μηχανικός την 13/2008 Πυροσβεστική Διάταξη. Μήπως ξέρεις πού αλλού μπορώ να την βρω;

 

Για την μετατροπή από κεφαλαία σε πεζά, Χάρης.

[anka]

Τα κεφαλαία απαγορεύονται τόσο στον τίτλο της δημοσίευσης όσο και στο περιεχόμενό της.

Σε παρακαλώ να διαβάσεις τους Κανόνες Συμμετοχής .

 

Σε παρακαλώ επίσης να διορθώσεις τη δημοσίευσή σου πατώντας την "επεξεργασία" πάνω δεξιά.

(ομοίως και τον τίτλο, μέσω της "επεξεργασίας" της πρώτης σου δημοσίευσης.

 

Τέλος, να χρησιμοποιείς την "Αναζήτηση" πριν από κάθε νέα δημοσίευσή σου γιατί ίσως το θέμα έχει ξανασυζητηθεί.

[maragkosa]

Δεν την κατεβάζει το μηχανικός την 13/2008 Πυροσβεστική Διάταξη. Μήπως ξέρεις πού αλλού μπορώ να την βρω;

 

Για την μετατροπή από κεφαλαία σε πεζά, Χάρης.

 

Προσπάθησε εδώ

 

http://www.fireservice.gr/pyr/site/home/LC+Primary+Menu/Nomothesia/Piroprostasia/Genika/XORHGHSH_PISTOPOIHTIKOY.csp

[ppaleoho]

Ο σύλλογος Μηχανολόγων-Ηλεκτρολόγων Β. Ελλάδος έστειλε την ακόλουθη επιστολή :

"Προς: Υπουργό Εσωτερικών κ. Πρ. Παυλόπουλο

Υφυπουργό κ. Παν. Χηνοφώτη

Αρχηγό Πυροσβεστικού Σώματος

Κοιν.: ΤΕΕ, ΤΕΕ/ΤΚΜ, ΠΣΔΜ-Η, Περιφερειακά ΠΣΔΜ-Η, Τεχνικά Έντυπα

Θέμα: Διαδικασία χορήγησης πιστοποιητικού πυροπροστασίας

(ΦΕΚ 1506/30-7-08 ).

Ο Σύλλογος Μηχανολόγων - Ηλεκτρολόγων Βορείου Ελλάδος (ΣΜΗΒΕ) με πολύχρονη παρουσία σε επιστημονικά, τεχνικά και διαδικαστικά θέματα και συνεχείς παρεμβάσεις στα θέματα πυροπροστασίας, σχετικά με την διαδικασία, αλλά και την ουσία, χορήγησης πιστοποιητικού πυροπροστασίας όπως περιγράφεται στο ΦΕΚ 1506/30-7-08 τοποθετείται ως ακολούθως:

- Στη διαδικασία χωρίς διενέργεια αυτοψίας εκφράζουμε την πλήρη διαφωνία μας στη δήλωση ότι τηρούνται και λειτουργούν καλώς τα μέτρα και μέσα πυροπροστασίας που προβλέπονται από την εγκεκριμένη μελετη.Το περιεχόμενο αυτό της δήλωσης μας καθιστά διαχρονικά υπεύθυνους σε εγκαταστάσεις, για τις οποίες δεν έχουμε ευθύνη συντήρησης και δεν μπορούμε να γνωρίζουμε τυχόν αλλαγές συνθηκών λειτουργίας. Αποδεχόμαστε μόνο την ευθύνη υπογραφής τεχνικής έκθεσης επίβλεψης για την τήρηση των προβλεπομένων στη συγκεκριμένη μελετη κατά την χρονική στιγμή χορήγησης πιστοποιητικού, όπως δηλαδή αντιλαμβάνεται κανείς τον ρόλο επιβλέποντα κατασκευής τεχνικών έργων.

- Σχετικά με το άρθρο 2 και την διενέργεια έκτακτων ελέγχων δεν αντιλαμβανόμαστε την διατύπωση «μικρές παραλείψεις» και φυσικά πως ορίζονται αυτές. Επίσης, δεν αντιλαμβανόμαστε πως αυτές θα συνδέονται μετά την παρέλευση χρόνου από την χορήγηση πιστοποιητικού με την κατάσταση που υπήρξε με την ολοκλήρωση της επίβλεψης και την έναρξη της λειτουργίας. Υπάρχει κίνδυνος αυθαίρετης σύνδεσης του μηχανικού με την όποια «παράλειψη», η οποία μπορεί να υπήρξε κατόπιν και εν αγνοία του.

- Η επιβολή κυρώσεων στους μηχανικούς δεν μπορεί να γίνεται με απόδοση ευθυνών διαχρονικά, καθώς ούτε διαχρονική επίβλεψη υπάρχει, ούτε ευθύνη παρακολούθησης τακτικής συντήρησης. Δεν μπορεί επίσης να καθορίζεται από «μικρές παραλείψεις», όρο ασαφή και υποκειμενικό.

Ο Σύλλογος μας δεν μπορεί να αποδεχτεί τη συνέπεια επαγγελματικής ομηρίας μέσω των Υπεύθυνων Δηλώσεων. Αντίθετα προτείνει:

- Στελέχωση των Τμημάτων Πυρασφαλείας με αρμοδίους κατά νόμο και γνωστικό αντικείμενο τεχνικούς επιστήμονες, Διπλωματούχους Μηχανολόγους, Ηλεκτρολόγους Μηχανικούς.

- Κωδικοποίηση και εναρμονισμό σε ενιαίο πλαίσιο νομοθεσίας της πυροπροστασίας. (ΠΔ71/88 και Πυροσβεστικές Διατάξεις).

- Συμμετοχή των Επιστημονικών και Επαγγελματικών μας φορέων στη σύνταξη τεχνικών οδηγιών και διατάξεων πυροπροστασίας από το Πυροσβεστικό Σώμα και όχι απλά δέκτες ανακοινώσεων αυτών.

- Καθιέρωση ρόλου αδειούχου εγκαταστάτη για τις εγκαταστάσεις πυροπροστασίας.

Ο Σύλλογος μας εκπροσωπώντας τους αρμόδιους τεχνικούς επιστήμονες στα θέματα πυροπροστασίας ζητά την απόσυρση της σχετικής διάταξης του Αρχηγού Πυροσβεστικού Σώματος και την άμεση έναρξη διαλόγου, για τα θέματα πυροπροστασίας. Κοινός στόχος όλων μας η προστασία και εξυπηρέτηση του πολίτη προς όφελος της κοινωνίας."

[ckiriako]

Ευχαριστουμε για το feedback. Αντε να δουμε τελικα τι θα γινει..

[gsak]

Λοιπόν συνάδερφοι σύμφωνα με το ΠΔ13/2008 .

σε μια πρόσφατη μελέτη υγραερίου που έκανα με αυτόματο σύστημα ανιχνευσης αερίου μου ζήτησε η πυροσβεστική τις δηλώσεις οτι το σύστημα κατασκευάστηκε συμφωνα με την μελέτη που έκανα κλπ .Επίσης μου ζητήθηκε στην ιδια δήλωση να πιστοποιήσω οτι και τα υπόλοιπα ΄μόνιμα μεσα πυροπροστασίας σύστημα τοπικής εφαρμογής κλπ λειτουργούν και εχουν κατασκευαστεί καλώς.

Επίσης ζήτησαν αντιστοιχές δηλώσεις και απο τον ιδιοκτήτη !(ο οποιος δεν έχει ιδέα ετσι).

Πουθένα όμως δεν ζητησαν δήλωση του εγκαταστάτη ο οποιος μάλιστα προσπάθησε να βάλει πιο απλά υλικά και συστήματα για να μειωσει το κόστος στον ιδιοκτήτη .Καταλαβένετε ποιος εγινε ο κακός της παρέας !

Βέβαια για να εξασφαλιστώ πήρα εγω δηλώσεις απο τους εγκαταστάτες αλλα και τους υποχρέωσα να βάλουν αυτα που ήθελα .(Με ότι συνεπάγετε αυτο).

Επειδη όλοι όμως βλέπουμε οτι οι ευθύνες πέφτουν σε εμάς θα προτεινα στους συλλογους να δράσουν άμμεσα και να τροποποιησουν το Π.Δ 13.

Πρέπει επιτέλους να γίνουν και καποιοι άλλοι υπέυθυνοι στην δουλειά τους εκτος απο εμας !

[ckiriako]

Να υπογραψω οτι η μελετη εγινε συμφωνα με το νομο.

Να υπογραψω οτι επεβλεψα την εγκατασταση και εγιναν ολα οπως ηθελα.

Να υπογραψει ομως κ ο υδραυλικος οτι ακολουθησε την μελετη.

Να υπογραψει κ ο πυροσβεστης οτι παρελαβε την εγκατασταση οκ.

 

Ο Χαρης τα ειπε οπως ειναι..Το μπαλακι παει μονο στον ιδιωτη μηχανικο..

Εγω δεν καταλαβα επισης πως μπορει να ελεγξει ο ιδιοκτητης αν ολα ειναι ενταξει κ υπογραφει..

[gsak]

Εγω δεν καταλαβα επισης πως μπορει να ελεγξει ο ιδιοκτητης αν ολα ειναι ενταξει κ υπογραφει.

 

Την απάντηση αυτή να μας την δώσει ο νομοθέτης !

[iliekater]

Να προσθέσω και εγώ μερικά λόγια ; Προσπαθώ να δω το θέμα και λίγο από την άλλη πλευρά , δηλαδή από την πλευρά της Πολιτείας :

Κάποιοι σύλλογοι ζητήσαν από το φίλο μας τον Παυλόπουλο να συσταθεί φορέας ελέγχου που να αναλάβει το παραπάνω δύσκολο καθήκον .

Εγώ δεν λέω πως είναι ή δεν είναι σωστό αυτό που λέει η Π. Δ/ξη 13 , αλλά σκευτείτε και τον δόλιο τον Παυλόπουλο : πού να τα βρει τα επιπλέον χρήματα για να συστήσει νέο φορέα ελέγχου ; ; ; Ή μήπως αυτοί που θα τον απαρτίζουν θα δουλεύουν εθελοντικά ;