Jump to content
  • Revit - Μαθήματα BIM
skan

Fespa - Μοντελοποίηση, ανάλυση, διαστασιολόγηση

Recommended Posts

Δηλαδη για να το ξεκαθαρισω....

Στο παραπανω παραδειγμα για σταθμη επιτ/τας SD έχω απαιτηση ΓΙΑ ΤΟΝ ΔΟΣΜΕΜΟ ΣΕΙΣΜΟ ΠΟΥ ΕΠΕΛΕΞΑ 2cm, ενώ ο φορέας μου αντέχει μέχρι την κάθετη δηλαδή περιπου 5cm ,

οπότε ειμαι οκ. Σωστα?

Aν ειναι όμως έτσι

α) πως μου βγάζει απαιτηση (στοχ.μετακινηση) για Σοβαρες βλάβες SD τα 2εκ. ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΔΙΑΡΡΟΗ α1=3εκ? Κανονικα θα επρεπε να ημουν καπου μετα το α1.

β) ειναι δυνατόν να είναι η ικανότητα του φορέα για Σοβαρες βλάβες (τα 5 εκ.) πέρα απο την καταρευση?

Edited by statik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Την ικανότητα την ορίζεις εσύ (συνήθως στην πρώτη αστοχία κυρίου μέλους). Στην περίπτωσή σου στην αστοχία αυτή έχουμε και κατάρρευση. Το πως γίνεται αυτό το ξέρεις εσύ (που γνωρίζεις τα σχετικά τυου φορέα σου)

Η συνθήκη απαίτησης - ικανότητας πρέπει να επαληθεύεται και στα 32 διαγράμματα. Στα υπόλοιπα μπορεί να έχεις άλλη εικόνα...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Η συνθήκη απαίτησης - ικανότητας πρέπει να επαληθεύεται και στα 32 διαγράμματα. Στα υπόλοιπα μπορεί να έχεις άλλη εικόνα...

Πανω-κατω την ιδια εικονα εχω. Σε καποιους συνδιασμους δεν μου εμφανιζεται ΚΑΘΟΛΟΥ η κατακορυφη.Γιατι? Μολλον δεν φτανει ποτε ο φορες σε καποιο SD οριο.

 

την ικανότητα την ορίζεις εσύ (συνήθως στην πρώτη αστοχία κυρίου μέλους)

 

Απο εδω?

 

po4b.png

 

Uploaded with ImageShack.us

 

Απο οτι καταλαβα απο τα παραπανω, στο συγκεκριμενο παραδειγμα και εικονα , καποιο άκρο θα φτάσει στο SD δηλαδη στο

(θy+θu)/2γRd κοντα στην αστοχια, αρα ο φορεας μου εχει πολυ μικρη πλαστιμότητα αφου σχεδον καταρει λιγο μετα την Sd.

Ποιο ειναι το δικο σου συμπερασμα για την παραπάνω εικόνα? Να πω ακόμα οτι στους περισσοτερους συνδυασμους η καθετη SD συμπίπτει με την καθετη ND !!

Edited by statik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Πάνω - κάτω όπως τα λες.

Ναι, από εκεί το ορίζεις.

Η NC συμπίπτει με την SD όταν έχεις ορίσει την ίδια συνθήκη ή για παράδειγμα όταν διαρροή = αστοχία.

Κατά τα άλλα διαφέρουν στο φάσμα της απαίτησης.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Γεια χαρα

Διαπίστωσα οτι σε επιλυση του 59 με ολους τους παλιους κανινισμους , γινετε ανεξηγητη υπερδιαστασιολογιση. Εκτος αν κατι δεν κανω σωστα.

Οριστε ενας απλος φορεας πριν την επιλυση και οπλισμο:

foreas1.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

 

Mετα τη επιλυση, χωρις να εχω βαλει προσθετα φορτια, με κανονισμους 59 και 54 εχω:

foreas1epilisi54.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

 

Μα ειναι δυνατον σε παλαιο κτισμα διαστάσεων 4μΧ4μ να βγαλει στα υποστηλωματα 8Φ18+4Φ16 !!!!!

 

Κανονικα θα επρεπε να βγαλει γυρω στα 4Φ16 , και πολυ θα ηταν. Εδω σε διωροφα κτιρια εχουμε 4Φ18 ή Φ20.

Για εξηγειστε μου σας παρακαλω που οφειλεται το παραπανω αποτελεσμα και πως διορθωνεται.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Πρέπει να ικανοποιειται ο ελάχιστος οπλισμός,(όπου για ακραία υποστυλώματα όπως του παραδείγματος είναι το 1% του γινομένου των δύο διαστάσεων του υποστυλώματος (45Χ45). Δηλαδή υπάρχει απαίτηση για 20,25cm^2 οπλισμού.) σε συνδιασμό με την ελάχιστη απόσταση διαμήκους οπλισμού.

 

με 4φ18+4φ16=18...<20,25cm^2 βέβαια για 4φ20+4φ16=20,6>20,25cm^2 πράγμα που σημαίνει οτι ίσως το πρόγραμμα,είναι προγραμματισμένο να λαμβάνει την αμέσως κατώτερη διάμετρο από την επιλεγόμενη μέγιστη.

 

Βέβαια έχω μια επιφύλαξη ως προς το αν με βάση τον κανονισμό του 59' ο ελάχιστος οπλισμός των ακραίων ήταν 1% και όχι 0,8% ή αν αυτός ο διαχωρισμός μεταξύ ακραίων και μεσαίων έγινε στους μεταγενέστερους κανονισμούς.

 

Ο λόγος που σε διώροφα κτίρια βλέπουμε 4φ18 ή 4φ20 είναι επειδή έχουν υποστυλώματα μικρότερων διαστάσεων.πχ 30Χ30 με βάση τα παραπάνω απαιτεί ελάχιστο οπλισμό 9cm^2 που καλύπτεται άνετα απο 4φ18.(10,16cm^2)

Edited by atsalovergas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Τα ακραία περιμετρικά ήταν 30Χ30 μέχρι 3 ορόφους και 35Χ35 από εκεί και πάνω με ελάχιστο οπλισμό τα 4Φ14 . Οι δοκοί είχαν πλάτος 20 εκ , υπήρχαν και με 13 και η πλάκα πάχος 12 εκ , το πολύ 14 .

 

Αρα γιά ισόγειο 4 Χ 4 ξεκίνα με 12άρα πλάκα , 20Χ40 δοκάρια και 30Χ30 κολώνες και λύσε το έτσι .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Εφόσον θέλεις επίλυση με παλιούς κανονισμούς, πρέπει να πειράξεις τις παραμέτρους των οπλισμών υποστυλωμάτων και δοκών σύμφωνα με ότι ίσχυε τότε (δεν γίνεται αυτόματα με την επιλογή των λαιών κανονισμών).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Συναδελφε statik.Συμπληρωματικα στοιχεια

1) Συμφωνα με τον κανονισμο σκυροδεματος 1954 ο ελαχιστος οπλισμος στυλων ειναι 0,8% του εμβαδου του στυλου.Για 45/45 στυλο αυτο αντιστοιχει σε 16,2 cm2

2) Αν μπεις στο προγραμμα και κανεις μερικες τροποποιησεις στις παραμετρους (απαραιτητες λογω αλλαγης κανονισμου) οπως π.χ μεγιστη αποσταση εγκαρσια συγκατουμενων ραβδων 1.00μ και οχι 0,20 (που ισχυει για τους νεους κανονισμους) τοτε θα σου γραψει 8Φ18 συνολικο οπλισμο

3) Το εμβαδο των 8Φ16 ειναι 16,08 cm2 λιγο λιγοτερο δηλαδη απο τα 16,2 που απαιτει ο κανονισμος (αν μπεις στο τευχος υπολογισμων θα δεις οτι οντως σαν απαιτουμενο οπλισμο εχει τα 16,2 μ2).Πιθανον επειδη εισαι λιγο κατω απο το επιτρεπομενο γιαυτο βγαζει τα 8 Φ18.

.

Οταν κανεις ελεγχο υπαρχοντος (γιαυτο πιστευω μιλας) δεν θα σε απασχολουν τα σιδερα που γραφει αλλα το απαιτουμενο εμβαδο οπλισμου.

Γιαυτο το ορθοτερο θα ηταν να χρησιμοποιεις το αλλο προγραμμα της Λογισμικης που βαζεις τα σιδερα που εχεις και σου κανει ελεγχο επαρκειας.

Εκεινο (που θα το ηθελαν ισως καποιοι ) που δεν εχει το προγραμμα ειναι η αυτοματη μετατροπη ΟΛΩΝ των παραμετρων στους κανονισμους του 54 .

Αυτο κατα την ταπεινη μου γνωμη θα ηταν λαθος γιατι τετοια "μαυρα κουτια" γενικα πρεπει να αποφευγονται και να διδεται η ευχερεια στον μελετητη να επεξεργαζεται τα δεδομενα του (και την εισοδο και την εξοδο).

Edited by KF
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.