Arche Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2014 (edited) σκεπτόμενος, αν το ισόγειο 100 ή η μεζονετα 50+50 είναι οικονομικότερη και φαντάζομαι μιλάμε για τον ίδιο τρόπο κατασκευής, ομοιογενή υλικά κλπ. Σκέφτομαι, ότι είναι ένα πολύ δύσκολο έργο να υπολογίσει κανείς... αρχικά θέλω να επαινέσω την παρατήρηση του post man οτι μια μεζονέτα 100 ισούται με ένα ισόγειο 95τμ περίπου, καθώς θα αφαιρέσουμε την σκάλα με κάποια τμήματα κοινόχρηστων διαδρόμων.Αφετέρου να τονίσω οτι, το ερώτημα αφορά κυρίως μπετά. Ο ορθολογιστικός σχεδιασμός που είναι τόσο έργο Πολιτικού Μηχανικού, όσο και Αρχιτέκτονα και καλών μάλιστα, θα είναι ο λόγος που θα εξασφαλίσει την οικονομική και πλήρη κατασκευή, που δεν θα υστερεί σε θέματα ομως μορφής, οικολογικά και πρακτικά - οταν το ζητούμενο είναι η οικονομία δεν γίνεται μεγάλος λόγος για αισθητικά και υπέρμετρη αυξηση των χώρων καθώς κάτι τέτοιο θα ανέβαζε το κόστος-.Φυσικά η συζήτηση δεν γίνεται εύκολα μέσω πληκτρολογίου, καθώς πρέπει να μπούνε κάτω δεδομένα, όπως γη. Ντόπια υλικά και μαστόρια, εμπειρία, κάλυψη. Πολεοδομική νομοθεσία και τοπικοί κανονισμοί.Αλλά γενικεύοντας και ρωτόντας, σε ιδανικές συνθήκες το ισόγειο 95 ή η μεζονέτα 100 είναι πιο οικονομικά. Θα πω οτι είναι δύσκολο να απαντηθεί καθώς χρειάζονται βασικά σχέδια και διαστασολόγηση. Edited Οκτώβριος 5 , 2014 by Arche Link to comment Share on other sites More sharing options...
salpigoal Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2014 ΟΧΙ ΡΕ Arche.....OXI.....ενα ισογειο 90 τ.μ. ειναι πιο ακριβο απο μια μεζονετα 50+50 τ.μ.....οπως και να το δεις....ισια, πλαγια, διαγωνια και καθετα.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2014 Ξεκινάμε από τα βασικά. 100m² είναι πολύ λίγα για να τα διατάξεις σε δύο ορόφους. Και, ένα ισόγειο χωρίς υπόγειο μπορεί να έχει κόστος ανά τετραγωνικό μηδαμινό. Πολύ χαμηλότερο απ' ο,τι οποιοδήποτε διόρωφο. Με κατάλληλες αρχιτεκτονικές/κατασκευαστικές επιλογές, έως και το μισό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tve Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2014 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2014 Κατ' αρχήν, σας ευχαριστώ όλους. Δεν είμαι σίγουρος αν είναι η κατάλληλη στιγμή για να απευθυνθώ από τώρα σε μηχανικό. Αυτό που επείγει είναι να αποφασίσουμε αν θα αποδεχθούμε την προσφορά που έχουμε για το διαμέρισμα. Υπολογίζαμε να πάρουμε ένα Χ ποσό, με το οποίο θα χτίζαμε τη μεζονέτα. Η πρόταση είναι Χ - 20%, οπότε αυτό που θέλουμε να ξέρουμε είναι αν μ' αυτά τα χρήματα (περίπου) μπορούμε να προχωρήσουμε για την κατασκευή μιας ισόγειας κατοικίας ή δεν αρκούν (εφόσον το κόστος είναι ίσο με εκείνο της κατασκευής μεζονέτας). Να προσθέσω ότι δεν θέλουμε να πάρουμε κάποιο δάνειο, έστω και μικρό. Υπάρχει και κάποιο κεφάλαιο ακόμη, αλλά θέλουμε να το χρησιμοποιήσουμε για κάτι νέο που θα δημιουργήσουμε επαγγελματικά. Οπότε, οι επιλογές μας αυτή τη στιγμή είναι δυο: - Ή κάνουμε δεκτή την προσφορά και προχωράμε για ισόγειο. - ή περιμένουμε κάτι καλύτερο (για το διαμέρισμα) για να να χτίσουμε μεζονέτα. Τέλος, στα πλάνα μας υπάρχει και κάποια αποθήκη (υπάρχει αρκετός χώρος στο οικόπεδο), όπως και ένα κιόσκι με ξυλόφουρνο κλπ.. Αλλά αυτά στο μέλλον, χωρίς άγχος και πίεση. Δεν έχουμε πάρα πολύ μεγάλες απαιτήσεις για τα υλικά που θα χρησιμοποιήσουμε, καθώς δεν θέλουμε να ξεφύγουμε από τον προϋπολογισμό μας και να προχωρήσουμε σε τραπεζικό δανεισμό. Το βασικότερο ίσως είναι η καλή μόνωση, γιατί πρόκειται για ορεινή περιοχή και η διάρκεια του χειμώνα είναι μεγάλη. Κατανοώ ότι η ερώτησή μου είναι λίγο "στο πόδι", αλλά και η παραμικρή βοήθεια είναι χρήσιμη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
postman Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2014 (edited) Το βασικότερο ίσως είναι η καλή μόνωση, γιατί πρόκειται για ορεινή περιοχή και η διάρκεια του χειμώνα είναι μεγάλη. Τη τοποθέτηση ή όχι μίας καλής μόνωσης,δεν την αποφασίζουμε εμείς φίλε μου.Την ορίζει η μελέτη ενεργειακής απόδοσης κτιρίου σύμφωνα με τον ΚΕΝΑΚ,οπότε για τη δική σου κατοικία θα συνταχθεί όταν έρθει η ώρα και η ανάλογη μελέτη. Αντιλαμβανόμενος το άγχος σου και την εύλογη ανησυχία σου σε αυτό το νέο τρόπο ζωής που θέλεις να ενταχθείς, να σου προτείνω κάτι άκρως συντηρητικό μεν,απόλυτα ώριμο & λογικό δέ;; Επειδή σίγουρα το έχεις σκεφτεί πολύ καλά αυτό που θ' αποτολμήσεις,μήπως να νοίκιαζες για 2-3 χρόνια πρώτα ένα ακίνητο από τα πιθανόν διαθέσιμα που μπορεί να υπάρχουν στον τόπο σου;Θεωρώ ότι στην επαρχία και ειδικότερα στα ορεινά,δεν υπάρχει περίπτωση να μην υπάρχουν αδιάθετα ακίνητα,το δέ ενοίκιο θα μπορούσες να το αντισταθμίζεις είτε από τους τόκους κεφαλαίου που θ' αντλήσεις από την πώληση του σπιτιού σου,είτε από μία ενδεχόμενη ίσως μή πώληση,αλλά την ενοικίασή του.Στο λέω αυτό γιατί έστω μία περίπτωση στο εκατομμύριο και δεν πάνε τα πράγματα όπως τα θέλεις,τι θα κάνεις; Η ζωή στην επαρχία προσωπικά μου αρέσει πάρα πολύ,αλλά όταν είσαι οικογενειάρχης είσαι σίγουρος ότι θ' αντέξουν και τα υπόλοιπα μέλη;Είσαι βέβαιος ότι το επαγγελματικό εγχείρημα θα σου βγει; Τέλος πάντων όσον αφορά την πώληση του σπιτιού σου,εγώ επιμένοντας στο αρχικό μου post,θα διαιρούσα το ποσό της προσφοράςπου έχεις διά του 1300 και θα έβλεπα πόσα τετραγωνικά περίπου θα μπορούσα να κτίσω,επαναλαμβάνοντας ότι μιλάμε για μία απλή κατοικία,φυσικά ασφαλή και λειτουργική,περατωμένη ακολουθώντας πιστά τους νόμους και την επιστήμη. Αν τώρα επειδή όπως λες πρόκειται να κτίσεις στα ορεινά,δεν έχεις κοντά σου ρεύμα + νερό,δρόμο κατάλληλο να διέρχονται τα μηχανήματα και τα φορτηγά,αυτά όλα συνεπάγονται επιπλέον έξοδα,ικανού ύψους στις περισσότερες περιπτώσεις. Σκέψου λίγο αυτά που σου έγραψα στην αρχή του παρόντος post και μην τα προσπεράσεις έτσι απλά.Κάνε υπομονή να δεις τι θα σου γράψουν και μέλη του forum που είναι μηχανικοί και σίγουρα η γνώμη τους έχει μία ιδίαιτερη βαρύτητα.. Edited Οκτώβριος 5 , 2014 by postman Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitrispsi Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 5 , 2014 Να πετάξω κι εγώ την κοτσάνα μου: Σε ένα διώροφο 50μ²+50μ², η "δωροσοφίτα" του ΝΟΚ είναι 25μ², άρα πάμε στα 125μ². Σε ένα ισόγειο 100μ², η "δωροσοφίτα" του ΝΟΚ είναι 50μ², άρα πάμε στα 150μ². Υγ: Το παραπάνω σχόλιο είναι ενδεικτικό της πολυπλοκότητας της συζήτησης που -κακώς- συνεχίζουμε. Η ουσιαστική μου άποψη είναι ότι η διαφορά κόστους των 2 επιλογών μπορεί να καλυφθεί από την καλή έρευνα αγοράς για κατασκευή χωρίς πολλά "καπέλα". Υπάρχουν πιο σοβαρά πράγματα από το κόστος που πρέπει να ληφθούν υπ'όψιν για την επιλογή "διώροφο ή μονόροφο" (πχ η πιθανή πρόβλεψη επιπλέον ορόφου, η λειτουργικότητα, η αισθητική, κλπ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arche Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2014 ΟΧΙ ΡΕ Arche.....OXI.....ενα ισογειο 90 τ.μ. ειναι πιο ακριβο απο μια μεζονετα 50+50 τ.μ.....οπως και να το δεις....ισια, πλαγια, διαγωνια και καθετα.... Ξεκινάμε από τα βασικά. 100m² είναι πολύ λίγα για να τα διατάξεις σε δύο ορόφους. Και, ένα ισόγειο χωρίς υπόγειο μπορεί να έχει κόστος ανά τετραγωνικό μηδαμινό. Πολύ χαμηλότερο απ' ο,τι οποιοδήποτε διόρωφο. Με κατάλληλες αρχιτεκτονικές/κατασκευαστικές επιλογές, έως και το μισό. M' αρέσει όμως που με τον Συνάδελφο σου τον Alexispap διαφωνείς. Κατ' αρχήν, σας ευχαριστώ όλους. Δεν είμαι σίγουρος αν είναι η κατάλληλη στιγμή για να απευθυνθώ από τώρα σε μηχανικό. Αυτό που επείγει είναι να αποφασίσουμε αν θα αποδεχθούμε την προσφορά που έχουμε για το διαμέρισμα. Υπολογίζαμε να πάρουμε ένα Χ ποσό, με το οποίο θα χτίζαμε τη μεζονέτα. Η πρόταση είναι Χ - 20%, οπότε αυτό που θέλουμε να ξέρουμε είναι αν μ' αυτά τα χρήματα (περίπου) μπορούμε να προχωρήσουμε για την κατασκευή μιας ισόγειας κατοικίας ή δεν αρκούν (εφόσον το κόστος είναι ίσο με εκείνο της κατασκευής μεζονέτας). Να προσθέσω ότι δεν θέλουμε να πάρουμε κάποιο δάνειο, έστω και μικρό. Υπάρχει και κάποιο κεφάλαιο ακόμη, αλλά θέλουμε να το χρησιμοποιήσουμε για κάτι νέο που θα δημιουργήσουμε επαγγελματικά. Οπότε, οι επιλογές μας αυτή τη στιγμή είναι δυο: - Ή κάνουμε δεκτή την προσφορά και προχωράμε για ισόγειο. - ή περιμένουμε κάτι καλύτερο (για το διαμέρισμα) για να να χτίσουμε μεζονέτα. Τέλος, στα πλάνα μας υπάρχει και κάποια αποθήκη (υπάρχει αρκετός χώρος στο οικόπεδο), όπως και ένα κιόσκι με ξυλόφουρνο κλπ.. Αλλά αυτά στο μέλλον, χωρίς άγχος και πίεση. Δεν έχουμε πάρα πολύ μεγάλες απαιτήσεις για τα υλικά που θα χρησιμοποιήσουμε, καθώς δεν θέλουμε να ξεφύγουμε από τον προϋπολογισμό μας και να προχωρήσουμε σε τραπεζικό δανεισμό. Το βασικότερο ίσως είναι η καλή μόνωση, γιατί πρόκειται για ορεινή περιοχή και η διάρκεια του χειμώνα είναι μεγάλη. Κατανοώ ότι η ερώτησή μου είναι λίγο "στο πόδι", αλλά και η παραμικρή βοήθεια είναι χρήσιμη. Βρες πρώτα ένα ορκωτό εκτιμητή τράπεζας να σου κάνει μια σοβαρή εκτίμηση ακινήτου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
salpigoal Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2014 Ενα ισόγειο χωρις υπογειο δεν υπαρχει περιπτωση ΟΥΤΕ μια στο εκκατομυριο να βγει φθηνοτερο απο ενα διωροφο ΧΩΡΙΣ υπογειο. Μονο το κοστος εκσκαφης και θεμελιωσης να βαλεις δεν θες κατι αλλο. Προφανως ο συναδελφος AlexisPap τον οποιο εκτιμω και σεβομαι βαθυτατα (κυριως για το ευρος γνωσεων που εχει) εννοει την μια περιπτωση ΜΕ και την αλλη ΧΩΡΙΣ υπογειο.... Μ αυτα και μ αυτα, το μονο που καταφερατε ειναι να μπερδεψετε τον φιλτατο ιδιωτη, που απ οτι διαβασα σ ενα τελευταιο του ποστ, θεωρει δεδομενο πως το ισογειο θα του βγει φθηνοτερο... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ΖΑΦΙΡΗΣ Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2014 Καθυστέρησέ το. Οταν αποφασίσεις , ισόγειο χωρις υπόγειο. Αντί υπόγειο (κόστος,υγρασίες,ραδόνιο) προτίμησε αποθήκη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 6 , 2014 (edited) ... δεν υπαρχει περιπτωση ΟΥΤΕ μια στο εκκατομυριο ...... ο συναδελφος AlexisPap ... Όχι, εννοώ αυτό που έγραψα. Γενικά, όσο αυξάνονται οι όροφοι, αυξάνει το ανηγμένο κόστος. Ειδικά, στην περίπτωση του φίλου που θέλει σπίτι 100m² (πράγμα που σημαίνει κτηριολογικό πρόγραμμα που περιλαμβάνει σαλοκουζίνα, μικρό ενοποιημένο προθάλαμο, λουτρό και τρία δωμάτια) συμφέρει το ισόγειο. επειδή τα τετραγωνικά είναι απελπιστικά λίγα και το κτηριολογικό αυτό δεν βγαίνει σε δύο ορόφους με 50+50m² επειδή σε ισόγεια κατασκευή μπορούν να επιλεγούν (υπό προϋποθέσεις όπως έγραψα), εξαιρετικά οικονομικές κατασκευαστικές τεχνικές (όχι το κλασσικό Ω/Σ) επειδή ένα διώροφο έχει και συμπαρομαρτούντα: μπαλκόνια, σκάλες, προστεγάσματα κλπ, που δεν είναι τζάμπα επειδή η θεμελίωση χωρίς υπόγειο και χωρίς φορέα Ω/Σ είναι σχεδόν τζάμπα επειδή οι απαιτήσεις (σε χρήμα) του ΚΕΝΑΚ για τα εμβαδά αυτά είναι σημαντικά μικρότερες για ισόγειο. Εν κατακλείδι, για το συγκεκριμένο ζήτημα, και εφόσον ως πρώτιστη παράμετρος τίθεται το κόστος, η καλύτερη λύση είναι ισόγειο, πάντα με συγκεκριμένες κατασκευαστικές επιλογές... Edited Οκτώβριος 6 , 2014 by AlexisPap Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα