Barracuda Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 spy1551, λύθηκε αυτό το πρόβλημα? Εγω ουτε με την καινουργια εκδοση μπορω να συνδυασω τους σεισμικους συνδυασμους με τους υπόλοιπους αυτόματα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spy1551 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 Χθες το εγκατέστησα ,δε το έχω δοκιμάσει ακόμα.Η άλλη λύση είναι να κάνεις ένα excelακι και να το αντιγράφεις. Πάντως έχει verification manual για τα πάντα.Δηλαδή ελέγχει τα αποτελέσματα του με παραδείγματα από όλους τους κανονισμούς. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Barracuda Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 Με copy paste απο παλιες μελετες το κάνω και εγω, απλα ελεγα μηπως διορθωθηκε. Και κατι αλλο αν γνωριζεις spy1551 η καποιος αλλος, στους σεισμικους συνδυασμους αρκει να παρεις για χωρικη επαλληλια X, Y, Z την quadratic η την κατα Νewmark μεθοδο. Η καθε διευθυνση πως επαλληλιζεται? Πχ τα μεγεθη κατα Χ με ποια μεθοδο προκυπτουν, υπαρχει εντολη να διαλεξεις αν θες SRSS, CQC κτλ? Τα verification manual ειναι οντως πολυ χρησιμα, μπορεις να δεις περισσοτερα για πεπερασμενα στα προτυπα NAFEMS και AFNOR που κυκλοφορουν σε διαφορες σελίδες στον intenet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spy1551 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 Βarracuda θα δοκιμάσω να ανεβάσω ένα pdf.Aπλά άλλαξε το forum και δε ξέρω πως ανεβάζεις συννημένο.Τα downloads που πήγαν.Αυτό το pdf μου το είχε στείλει o Mαραβέας μετά από ερώτηση.Λογικά θα είχε κι άλλα αλλά δε ξέρω γιατί δε τα έδινε εξαρχής.Αν δε τα καταφέρω στείλε p.m. με το e-mail σου για να στο στείλω. Δε βλέπω πως μπορείς να ανεβάσεις κάτι. Σου γράφω το pdf αλλά δεν μπορώ να αντιγράψω τις φωτογραφίες. Έχεις κανένα παλιό αρχείο για να συγκρίνω τους συνδυασμούς φόρτισης; ''ΣΕΙΣΜΙΚΟΙ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟΙ Στο πρόγραμμα ROBOT ο χρήστης μπορεί αφού ορίσει τις παραμέτρους για τις οποίες θα πραγματοποιήσει την σεισμική ανάλυση να επιλέξει και τον τρόπο σύνθεσης των σεισμικών συνδυασμών φόρτισης. Η διαδικασία με την οποία πραγματοποιείται η σεισμική ανάλυση έχει περιγραφεί στο αντίστοιχο εδάφιο, εδώ θα παρουσιαστούν οι επιλογές σχετικά με τους συνδυασμούς φόρτισης. 1) Από το παράθυρο των παραμέτρων του EAK 2000 επιλέγουμε το Direction definition για τον καθορισμό των σεισμικών συνδυασμών. 2) Στο νέο πλαίσιο διαλόγου, ο μελετητής έχει τις ακόλουθες επιλογές. Αρχικά πρέπει να ενεργοποιηθεί η επιλογή Resolution of forces into direction, βάζοντας τικ στην επιλογή Active. Στη συνέχεια μπορούν να επιλεγούν δύο τύποι συνδυασμών, ο Quadratic και ο συνδυασμός Newmark. Η σύνθεση μπορεί να γίνει με 4 μεθόδους, οι οποίες μπορούν να επιλεγούν από το Combination, τις CQC, SRSS, 2SM και 10%. Για την μέθοδο Newmark επιλέγονται με βάση τον ΕΑΚ οι τιμές των λ, μ αφού πρώτα έχουμε επιλέξει τα Group 1,2,3 ενώ για την Quadratic μπορεί να επιλεγεί να πραγματοποιηθεί ως Signed ή όχι. Οι ακριβείς σχέσεις των υπολογισμών περιγράφονται στο Help του προγράμματος. Επιβεβαιώνοντας με OK τις επιλογές των συνδυασμών φορτίσεως και των σεισμικών παραμέτρων δημιουργούνται αυτόματα οι σεισμικοί συνδυασμοί όπως φαίνεται στο παρακάτω σχήμα. ΔΥΝΑΜΙΚΗ ΦΑΣΜΑΤΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ Για την εφαρμογή της Δυναμικής Φασματικής Ανάλυσης στο Robot Millennium ο μελετητής πρέπει πρώτα να επιλέξει πως θα ορίσει τη ταλαντώμενη μάζα της κατασκευής, δηλαδή είτε συγκεντρωμένη στο Κέντρο Μάζας (ΚΜ) είτε κατανεμημένη σε όλους τους κόμβους της κατασκευής. Α) Συγκεντρωμένη Μάζα Αφού δημιουργήσουμε το προσομοίωμα της κατασκευής πρέπει να ακολουθηθούν τα παρακάτω βήματα: 1) Τοποθετείται στη στάθμη κάθε ορόφου ένας κόμβος με συντεταγμένες αυτές του ΚΜ. Από το Geometry/Nodes συμπληρώνουμε τις συντεταγμένες και πατώντας Add προστίθεται ο κόμβος στο προσομοίωμά μας. 2) Στους κόμβους αυτούς επιβάλλονται τα αδρανειακά μεγέθη που χαρακτηρίζουν την κατασκευή μας, δηλ. μάζες κατά x,y,z και μαζικές ροπές αδράνειας Io. Από το Loads/Load Definition/Self-weight and mass/Nodal Mass συμπληρώνουμε τις τιμές και ολοκληρώνουμε τη διαδικασία πατώντας Add και στη συνέχεια Apply για τον κόμβο που έχουμε επιλέξει. 3) Οι κόμβοι οι οποίοι έχουν προστεθεί πρέπει να ανήκουν στο διάφραγμα του ορόφου. Για το λόγο αυτό δημιουργούμε διάφραγμα στη στάθμη κάθε ορόφου με κεντρικό (master node) το νέο κόμβο, ακολουθώντας τη διαδικασία που περιγράφηκε στη Διαφραγματική Λειτουργία. 4) Από το Geometry/Supports/New Support Definition/Add δημιουργούμε μία νέα στήριξη η οποία θα δεσμεύει τους βαθμούς ελευθερίας των κεντρικών κόμβων που δεν δεσμεύει το διάφραγμα UZ,RX,RY, έτσι ώστε να μην δημιουργείται αστάθεια στο προσομοίωμα 5) Από το Analysis/Analysis Types επιλέγουμε New και Modal (για τις παραμέτρους βλ. Ιδιομορφική Ανάλυση). Στη συνέχεια δημιουργούμε την σεισμική φόρτιση βάση του ΕΑΚ 2000/2003 επιλέγοντας ξανά Analysis/Analysis Types/ New/ Seismic/OK. Εμφανίζεται το παράθυρο με τις παραμέτρους της φόρτισης. 6) Αφού συμπληρώσουμε τις παραμέτρους επιλέγουμε τον προσδιορισμό της διεύθυνσης της σεισμικής φόρτισης από το Direction definition. Ενεργοποιούμε τα Newmark combinations τσεκάροντας τα κουτιά Group1,2,3 και θέτοντας τις τιμές για τα μ και λ όπως ορίζει ο ΕΑΚ, ανάλογα και με το αν θέλουμε να λάβουμε υπόψη τον κατακόρυφο σεισμό. Κλείνουμε την καρτέλα αυτή και όλες τις άλλες με ΟΚ και βγαίνουμε από το μενού analysis. 7) Από το Loads/Combination Table μπορούμε να ελέγξουμε τους συνδυασμούς φορτίσεων που έχει δημιουργήσει αυτόματα το πρόγραμμα Αφού ελέγξουμε ότι όλα είναι σωστά ως προς τους συνδυασμούς από το Analysis/ Calculations λύνουμε το προσομοίωμα. Β) Κατανεμημένη Μάζα Για την περίπτωση της κατανεμημένης μάζας δεν χρειάζεται η χρησιμοποίηση ενδιάμεσου κόμβου. Είναι απαραίτητη όμως η ύπαρξη διαφράγματος στη στάθμη κάθε ορόφου χωρίς να έχει καμία σημασία ποιος από τους κόμβους του ορόφου θα είναι ο κεντρικός (master node). 1) Αρχικά πρέπει να έχουν δημιουργηθεί οι στατικές φορτίσεις οι οποίες θα ληφθούν υπόψη στο προσομοίωμα. 2) Ο μελετητής πρέπει να ορίσει ποια θα είναι η ταλαντώμενη μάζα μέσω της επιλογής Analysis/Analysis Types/Load to Mass conversion αφού μετατρέψει τις στατικές φορτίσεις σε ισοδύναμη μάζα. Αρχικά επιλέγεται από το Convert cases κάθε μία από τις φορτίσεις η οποία συνεισφέρει ως δυναμική μάζα. Επιλέγεται στη συνέχεια η διεύθυνση προς την οποία θα γίνει η μετατροπή από το Conversion direction η διεύθυνση της μάζας Mass direction και ο πολ/κος συντελεστής της Coeff. Με το Add προστίθεται στις δυναμικές μάζες κάθε μία φόρτιση που επιλέγουμε. 3) Στη συνέχεια ακολουθείται η ίδια ακριβώς διαδικασία με την περίπτωση της συγκεντρωμένης μάζας από το βήμα 5 και έπειτα όπως περιγράφηκε παραπάνω 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Barracuda Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 Thx spy1551. Προσθέτω στους υπολοιπους συνδυασμους μονο τον συνδυασμο που προκυπτει με SRSS (3.10 EAK) και οχι τους συνδυασμους( κατα Newmark (3.4.4. [4] EAK) Link to comment Share on other sites More sharing options...
paktomenos Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 ........ Θα κάνω ένα έλεγχο να δω αν έχουν επιλύσει το πρόβλημα με τη σύνδεση της βάσης υποστυλώματος γιατί έβγαινε μόνο με ΕC3/1992. Αν έχεις κατεβάσει το SP1, από εδώ: http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/ps/dl/item?siteID=123112&id=12299745&linkID=12305696 θα διορθώθηκε λογικά το πρόβλημα. Υπήρχε ένα πρόβλημα στον υπολογισμό των αγκυρώσεων. H λίστα με τα θέματα που διορθώνονται με την SP1, στο συνημμένο txt. wuel_rsa_rsapro2009_sp1_us (1).txt Link to comment Share on other sites More sharing options...
spy1551 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 @paktomene , μήπως έχεις καμία λύση στο πρόβλημα των συνδυσμών φόρτισης; Link to comment Share on other sites More sharing options...
paktomenos Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 @spy1551 : μήπως κάνεις πρώτα παραγωγή συνδυασμών και μετά ανάλυση? Λογικά αν ξανακάνεις παραγωγή συνδυασμών μετά το πέρας της ανάλυσης, δεν θα έπρεπε να έχεις πρόβλημα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spy1551 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 Bάζω όλες τις πιθανές φορτίσεις κτλ.. , στη συνέχεια επιλέγω modal και μετά seismic όπου μου εμφανίζει όλες τις σεισμικές συνιστώσες.Αν πατήσω αυτόματο υπολογισμό φορτίων πάντα παίρνει μία σεισμική συνιστώσα.Τις υπόλοιπες φορτίσεις τις βγάζει μόνο του. Αν όταν επιλέξω το seismic , τικάρω κατά Νewmark κτλ ( Εx+0,3Ey+0,3Ez κτλ.) ή CQC κτλ. μου βγάζει όλους τους σεισμικούς συνδυασμούς αλλά στον αυτόματο υπολογισμό όλων των φορτίσεων κολλάει και δε βγάζει κάτι άλλο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
paktomenos Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 5 , 2009 Να σου γράψω τι κάνω εγώ, χωρίς να έχω πρόβλημα, και δεν ξέρω αν σε βοηθήσει: -Καθορισμός στατικών φορτίσεων μόνο(G-Q-S-W). -καθορισμός αναλύσεων modal+seismic κατά τα γνωστά. Ξεχωριστός καθορισμός κατά Χ-Υ-Ζ χωρίς καμμία επαλληλία μεταξύ τους. -Αναλυση -Αυτόματη δημιουργία συνδυασμών (full combinations) To αποτέλεσμα είναι περίπου 100+ συνδυασμοί ACC, ανάλογα με το αν έχω κινητά ή όχι, κλπ. Οι συνδυασμοί είναι όπως πρέπει κατά Νewmark. Παλιά μου έκανε και εμένα κάτι παλαβά, όπως λες, να μην κάνει αυτόματη παραγωγή μετά, έπαιρνε μόνο την βασική φόρτιση χωρίς συντελεστές (δεν έκανε συνδυασμούς στην ουσία). Απ' ότι θυμάμαι το πρόβλημα ήταν αν είχε σβηστεί ή τροποποιηθεί μετά την δημιουργία των συνδυασμών κάποια φόρτιση ή ανάλυση, συνήθως η σεισμική για κάποιο λόγο (ορισμός περισσότερων ιδιομορφών ή κάτι ανάλογο), και η λύση συνήθως ήταν να σβήσω τις σεισμικές αναλύσεις και να τις ξαναπεράσω από την αρχή. Εχει πάντως να μου το κάνει καιρό. Ελπίζω να βοήθησα. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα