Διανομή χωρίς ορόσημα και μήκη πλευρών του 1976 - Περιοχή Λιτοχώρου

[Konstantinos Pappas]

Καλησπέρα σε όλους.
Έχω την εξής απορία, αν γνωρίζει κανείς να μου απαντήσει, μιας και πρώτη φορά μου εμφανίζεται τέτοια περίπτωση και είναι από τα πρώτα τοπογραφικά που κάνω. Έχω ένα τυφλό χωράφι για το οποίο έχω απλά συμβόλαιο που αναφέρει μόνο το συνολικό του εμβαδό και περιγράφει με ποιούς αγρούς συνορεύει. Συνολικά είναι 2000 τ.μ. και από εκεί και πέρα δεν περιγράφει μήκος πλευρών και φυσικά δεν υπάρχει κανένα τοπογραφικό. Επίσης δεν υπάρχει κανένα συμβόλαιο στα γειτονικά κληροτεμάχια. Εγώ αυτή τη στιγμή έχω μόνο το συμβόλαιο του ιδιοκτήτη, βρήκα έναν χάρτη διανομής όπου δεν έχει ορόσημα, ούτε μήκη πλευρών και δεν ειναι σκαναρισμένο καλά και έχω τα όρια του κτηματολογίου. Σε αυτή την περίπτωση μπορώ να επικαλεστώ ότι η διανομή στερείται γεωμετρικών στοιχείων και δεν είναι εφαρμόσιμη στο έδαφος; Μπορώ απλά να λάβω υπόψη τα στοιχεία του Κτηματολογίου; Τι με συμβουλεύετε να κάνω;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[nbr]

 Η Τοπογραφική υπηρεσία παράλληλα με τις "διανομές" που έκανε για να διανέμει γη (δημόσια) στους πρόσφυγες εκπονούσε και αποτυπώσεις παλαιών  ιδιοκτησιών που ΔΕΝ έπρεπε να διανεμηθούν. Έτσι υπάρχουν σχέδια,  πολλών αγροκτημάτων (Συνοικισμών), που απεικονίζουν τα αγροτεμάχια των "Ντόπιων" απλά με έναν "κτηματικό αριθμό".  Αυτά πάντα συνοδεύονται και από τους κτηματολογικούς πίνακες στους οποίους αναγράφονται το Ανοματεπώνυμο ιδιοκτήτη και εμβαδόν χωραφιού. 

Δεν είναι διανομές.

Τα όρια θα στα υποδείξει ο ιδιοκτήτης. Στο Τοπογραφικό Διάγραμμα, αφού αποτυπώσεις μία ευρύτερη περιοχή γύρο από το δικό σου και κάνεις έλεγχο των εμβαδών όλων των ομόρων, θα γράψεις "Τα όρια υποδείχθησαν από τον ιδιοκτήτη κ. -------- (τάδε)".

Καλά θα ήταν να τον βάλεις να υπογράψει. 

[Konstantinos Pappas]

On 28/1/2026 at 8:46 ΜΜ, nbr said:

 Η Τοπογραφική υπηρεσία παράλληλα με τις "διανομές" που έκανε για να διανέμει γη (δημόσια) στους πρόσφυγες εκπονούσε και αποτυπώσεις παλαιών  ιδιοκτησιών που ΔΕΝ έπρεπε να διανεμηθούν. Έτσι υπάρχουν σχέδια,  πολλών αγροκτημάτων (Συνοικισμών), που απεικονίζουν τα αγροτεμάχια των "Ντόπιων" απλά με έναν "κτηματικό αριθμό".  Αυτά πάντα συνοδεύονται και από τους κτηματολογικούς πίνακες στους οποίους αναγράφονται το Ανοματεπώνυμο ιδιοκτήτη και εμβαδόν χωραφιού. 

Δεν είναι διανομές.

Τα όρια θα στα υποδείξει ο ιδιοκτήτης. Στο Τοπογραφικό Διάγραμμα, αφού αποτυπώσεις μία ευρύτερη περιοχή γύρο από το δικό σου και κάνεις έλεγχο των εμβαδών όλων των ομόρων, θα γράψεις "Τα όρια υποδείχθησαν από τον ιδιοκτήτη κ. -------- (τάδε)".

Καλά θα ήταν να τον βάλεις να υπογράψει. 

Άρα δεν έχει νόημα να εφαρμόσω τη γεωμετρία της "διανομής" αλλά μόνο τα όρια που θα μου υποδείξει ο ιδιοτήτητης;  το θέμα είναι σε αυτή την περίπτωση ότι τα όρια του κτηματολογίου δεν έχουν καμία σχέση και τα όρια που έδειξε ο ιδιοκτήτης δεν ισχύουν γιατί έχει διπλάσια έκταση από αυτή του συμβολαίου.

[nbr]

Το σχέδιο που έχεις μπροστα σου είναι αυτό που προέκυψε από τις μετρήσεις που έκανε ,τότε , το τοπογραφικό συνεργείο και ότι είχε  υποδείξει κάποιος ιδιοκτήτης/τες στο συνεργείο. Αν η υφιστάμενη κατάσταση, σήμερα, είναι διαφορετική δεν έχεις εσύ την ευθύνη.

Το Κτηματολόγιο πήρε (για δίκη του ευκολία) αυτά τα αρχικά σχέδια τα προσάρμοσε πάνω στην υφιστάμενη κατασταση (κακώς λέω εγώ) και δημιούργησε … ένα μπάχαλο. Έχω δει τέρατα και σημεία.

Γιαυτο λοιπόν γράφω παραπάνω πως πρέπει να υπογράφει και ο ιδιοκτήτης. 

Εσυ πάντως δεν διαθέτεις στοιχεία διόρθωσης η αλλαγής γεωμετρικών στοιχείων. 

 

 

[sdtopo]

Νομίζω ότι είναι πιο απλά και το πιθανότερο είναι ότι έχει σχέδιο ιδιωτικής διανομής που δείχνει πως σκεφτόταν κάποιος να διανέμει την έκτασή του. Δεν μπορείς να επικαλεστείς ότι η διανομή στερείται γεωμετρικών στοιχείων και δεν είναι εφαρμόσιμη στο έδαφος, αλλά θα κάνει μία πλήρη Τοπογραφική μελέτη με αρχή, μέση και τελικό πόρισμα.

1. Θα αποτυπώσεις ολόκληρη την περιοχή και θα σημειώσεις τα όρια που θα υποδείξει ο ιδιοκτήτης.
2. Κατά την υπόδειξη των ορίων θα σημειώσεις και με ποιους πιστεύει ότι συνορεύει ο ιδιοκτήτης (επιτόπου).
3. Με βάση την αποτύπωσή σου και χρήση των χαρτών του Κτηματολογίου θα προσπαθήσεις να εφαρμόσεις κατά το δυνατόν την διανομή.
4. Μέσω του Κτηματολογίου θα σημειώσεις ποιοι ιδιοκτήτες εμφανίζονται ως όμοροι στα γειτονικά ΚΑΕΚ.
5. Θα συνδυάσεις ιδιοκτήτες συμβολαίου, υπόδειξης ιδιοκτήτη και Κτηματολογίου.
6. Με βάση αεροφωτογραφίες και παλιούς χάρτες θα αναζητήσεις τα 2στρ. του τίτλου με όσα στοιχεία έχεις διαθέσιμα.
7. Με βάση όλα τα παραπάνω θα συντάξεις το Τοπογραφικό σου όπου θα περιγράφεις την υποδειχθήσα έκταση και θα μπορείς να πεις ποια περίπου είναι τα 2στρ. και για ποια πρέπει να γίνει χρησικτησία (αν πρέπει, διότι όλα τα παραπάνω πορίσματα θα τα συζητήσεις με τον ιδιοκτήτη (μπορεί π.χ. να του πεις ότι στην Α/Φ του 1962 φαίνονται τα ~2στρ. οπότε σήμερα έχει καταπατηθεί το τάδε του τάδε, ή μπορεί να επιβεβαιώσεις ότι πάντα ήταν πολύ μεγαλύτερο οπότε ενισχύεται η χρησικτησία)).

Σημ.: Είναι πολλές οι περιπτώσεις όπου για να βγει συμπέρασμα πρέπει ο Μηχανικός να επισκεφθεί την περιοχή μαζί με κάποιον παλιό Δήμαρχο ή Κοινοτάρχη ή Πρόεδρο, που πάντα υπάρχει κάποιος που γνωρίζει τι ανήκει σε ποιόν, και να ληφθεί και αυτή η πληροφορία στην μελέτη.

[nbr]

Αυτό στο οποίο αναφέρεται ο Sdtopo είναι εντελώς άλλη περίπτωση.

Αυτό είναι  η περίπτωση που κάποιος ιδιοκτήτης παίρνει ίσως και το "κληροτεμάχιό" του το κομματιάζει σε "μπακλαβάδες"  των 200 έως 300τμ και τα πωλάει διαιρετά ή και εξ' αδιαιρέτου πολλές φορές. Αυτό το θέμα συζητήθηκε αρκετές φορές εδώ στο φόρουμ.

Αρα θα πρέπει να διευκρινισθεί αν πρόκειται για κατάτμηση σε πολλά μπακλαδοκόμματα ενός αγροτεμαχίου ή δύο (γηπέδου/ων) ή για αποτύπωση πολλών αγροτεμαχίων σε ένα Αγρόκτημα (Συνοικισμό)?

 

Αν θες ανέβασε απόσπασμα Χάρτη- σχεδίου που να δείχνει το τεμάχιο- γήπεδο που εξετάζεις. 

Edited January 29, 2026 at 10:42 πμ by nbr