acnt Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 ...αλλιώς τί; Ισχύει αυτό που λέει η κυρία; Μετρά κάπου ο τοίχος; Αν μπαζώσει την πόδα του κατά 1,5μ δεν θα είναι εντάξει; Ευχαριστώ chowchow. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimmy Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 Μπορεί να έχει υψομετρική διαφορά μεγαλύτερη του 1,5 μ με έγκριση ΕΠΑΕ, άρα κανονικότατα. Ο τοίχος σντιστήριξης είναι απλά ένα τεχνικό έργο για την επίτευξη της υψομετρικής διαφοράς, και δεν έχει να κάνει με κάτι άλλο, ούτε αποτελεί χώρο ή επιφάνεια που να προσμετράται στη Δόμηση, ούτε στην Κάλυψη. Με την ίδια λογική, θα έπρεπε κάθε τοίχος αντιστήριξης να μετράει στη Δόμηση, π.χ. ύψους 1 μ. Ποιος επιβάλλει το υποτιθέμενο (σ.σ. ανύπαρκτο) όριο πέρα από το οποίο θα έπρεπε να μετράει στη Δόμηση; Εν πάσει περιπτώσει, το απλούστερο που έχει να κάνει κανείς είναι να κοιτάξει (έτσι απλά) στο ΓΟΚ Άρθρο 6: 1. Για τον υπολογισμό του συντελεστή δόμησης που πραγματοποιείται στο οικόπεδο: Α. Προσμετρώνται: α) οι επιφάνειες των στεγασμένων και κλειστών από όλες τις πλευρές χώρων του κτιρίου, οποιασδήποτε χρήσης, σε όλους τους ορόφους, καθώς και τα υπόγεια, με την επιφύλαξη της επόμενης περίπτωσης Ββ. β) οι επιφάνειες των εξωστών και ημιυπαίθριων χώρων εκτός από τους αναφερόμενους στην παράγραφο 2 του Άρθρου 11 γ) οι ακάλυπτες επιφάνειες με διάσταση μικρότερη από 1,20 μ. Τόσο δύσκολο είναι πια να καταλάβει κανείς ότι ένας τοίχος αντιστήριξης ΔΕΝ συγκαταλέγεται στις παραπάνω κατηγορίες;;;;; Από εκεί και πέρα, ούτως ή άλλως ο υπάλληλος (νομίζω ότι) δικαιούται να σας επιβάλλει την πληρωμή αμοιβής για το τεχνικό αυτό έργο, και προφανώς με αναλυτικό τιμολόγιο (ο μηχανικός σας θα γνωρίζει). Και αυτό δεν μπορείτε να το αποφύγετε με κανέναν τρόπο. Τώρα, από εκεί και πέρα είναι θέμα διαπραγμάτευσης με το μηχανικό σας το πώς θα πληρωθεί η δουλειά αυτή. Και σε κάθε περίπτωση, τα τετραγωνικά δόμησης του τοίχου αντιστήριξης (τα οποία, επαναλαμβάνω, θεωρώ ότι ΔΕΝ πρέπει να προσμετρηθούν) δεν συγκαταλέγονται στα τετραγωνικά της κατοικίας, οπότε δεν πρόκειται να πληρώσετε φόρους, ΕΥΔΑΠ, ΔΕΗ κλπ., γιατί απλούστατα δεν θα τα δηλώσετε ως επιφάνεια της κατοικίας (μα είναι δυνατόν να θεωρηθεί κατοικία;;;!!!) Link to comment Share on other sites More sharing options...
chowchow Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 ...αλλιώς τί; Ισχύει αυτό που λέει η κυρία; Μετρά κάπου ο τοίχος; δεν μου εχει τυχει ποτε να ζητησει πολεοδομια να μετρησει στην δομηση. Πρωτη φορα το ακουω αυτο. Εχουν ζητησει (αυθαιρετα, αλλα δεν βαριεσαι) να το "σπασω" σε μικροτερα κομματια, του μετρου πχ. αλλα μεχρι εκει. Λογικα, αφου εχει 6+6 μετρα αποσταση απο το οριο, η σωστη διαμορφωση ειναι να κατεβει το 1.5μ στα πρωτα 6μ. και το υπολοιπο στα δευτερα. Αν μπαζώσει την πόδα του κατά 1,5μ δεν θα είναι εντάξει;σε τι μηκος? για να "ικανοποιησει το 1.5 ανα 5 θα πρεπει να φτασει το μπαζωμα 1μ. απο το σπιτι. Link to comment Share on other sites More sharing options...
myri Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 από τον ΓΟΚ βρίσκουμε τα εξής επί του θέματος http://www.tee.gr/online/afieromata/2000/2122/index.shtml Αρθρο 7 Συντελεστής Δόμησης 1. Για τον υπολογισμό του συντελεστή δόμησης που πραγματοποιείται στο οικόπεδο: Α. Προσμετρώνται: α) οι επιφάνειες των στεγασμένων και κλειστών από όλες τις πλευρές χώρων του κτιρίου, οποιασδήποτε χρήσης, σε όλους τους ορόφους, καθώς και τα υπόγεια, με την επιφύλαξη της επόμενης περίπτωσης Ββ, β) οι επιφάνειες των εξωστών και ημιϋπαίθριων χώρων εκτός από τους αναφερόμενους στην παράγραφο 2 του άρθρου 11, γ) οι ακάλυπτες επιφάνειες με διάσταση μικρότερη από 1,20 μ. Β. Δεν προσμετρώνται: α) Σε ειδικά κτίρια ...... β) Ενας υπόγειος όροφος ......γ) Κοινόχρηστη αίθουσα ......δ) Κλίμακες κινδύνου, ...... ε) Εξώστες, ημιυπαίθριοι χώροι,......στ) Οι παρόδιες στοές, ....... ζ) Ολες οι κατασκευές, που προβλέπονται στο άρθρο 16, με τις ελάχιστες απαιτούμενες διαστάσεις τους. (άρθρο 16=Κατασκευές πάνω από το κτίριο) η) Οι στεγασμένοι χώροι για τη στάθμευση αυτοκινήτων. θ) Η επιφάνεια κύριων κλιμάκων, η πέρα από τις ελάχιστες διαστάσεις..... ι) Ο ελεύθερος ημιυπαίθριος χώρος που δημιουργείται όταν το κτίριο κατασκευάζεται σε υποστηλώματα (PILOTIS), ....... ια) Ολες οι κατασκευές που προβλέπονται στο άρθρο 17. ιβ) Ο χώρος που βρίσκεται κάτω από κλειστούς ή ημιυπαίθριους χώρους ......ιγ) Η επιφάνεια που καταλαμβάνεται για την προσθήκη εξωτερικής θερμομόνωσης ........ιδ) Η επιφάνεια που καταλαμβάνεται για την προσθήκη παθητικών ηλιακών συστημάτων, ........ ιε) Η επιφάνεια του σεισμικού αρμού που προβλέπεται από τις κείμενες διατάξεις. Αρθρο 17 Κατασκευές στους ακάλυπτους χώρους 1. Στους ακάλυπτους χώρους του οικοπέδου επιτρέπεται η μερική εκσκαφή ή επίχωση του εδάφους για την προσαρμογή του κτιρίου σε αυτό με την προϋπόθεση ότι σε κανένα σημείο η οριστική στάθμη του εδάφους δεν θα βρίσκεται ψηλότερα ή χαμηλότερα από 1,50 μ. από τη φυσική του στάθμη. Μεγαλύτερη επέμβαση στο έδαφος επιτρέπεται ύστερα από γνωμοδότηση της Ε.Π.Α.Ε.. Επίσης, επιτρέπεται να κατασκευάζονται έργα, όπως πεζούλια, βεράντες, κεκλιμένα επίπεδα (ράμπες), σκάλες κύριες ή βοηθητικές, τα οποία, λόγω της διαμόρφωσης του εδάφους, είναι αναγκαία για την επικοινωνία με το κτίριο. από τα παραπάνω θεωρώ πως οι τοίχοι αντιστήτηρξης δεν μετρούν στη δόμηση σφόσον πρόκειται για κατασκευή στον ακάλυπτο που προκείπτει λόγω της διαμόρφωσης του εδάφους και έιναι αναγκάια για την επικοινωνία με το κτίριο επίσης να υπενθυμίσω πως το εμβαδον του διαμερίσματος ή της κατοικίας δεν συμπίτει απαραιτήτως με το εμβαδόν της δόμησης μιλάω για το θέμα ΔΕΗ, εφορία κλπ ------- Jimmy με πρόλαβες Link to comment Share on other sites More sharing options...
evlia Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 Ας τα πάρω τα πράγματα από την αρχή γιατί μάλλον δεν έχω εξηγήσει κάτι καλά. Έχω ένα οικόπεδο 3,5 στρ. εκτός σχεδίου εντός οικισμού και έχω καταθέσει μία άδεια για ένα σπίτι 94,35 τμ. Το οικόπεδο είναι περιφραγμένο από τοίχο (ξερολιθιά) ενός μέτρου. Το σπίτι θα κατασκευαστεί στο κέντρο του οικοπέδου, είναι ενος επιπέδου. Η υψομετρική διαφορά του οικοπέδου είναι στο 1,20μ. και θα γίνει με εσκαφή όχι με μπάζωμα για να κατασκευαστεί το σπίτι σε ένα επίπεδο. Το πίσω μέρος του σπιτιού απέχει 12 μέτρα από την υπάρχον περίφραξη (ξερολιθια) και στα 4μ. από το σπίτι η μηχάνικος πρότεινε κατασκευή τοίχου για προστασία από πιθανή πτώση χωμάτων. Μέσα στο σχέδιο λοιπόν έχει τοποθετήσει τοίχο (αντιστήριξη) διαστάσεων 7 μήκος 3 ύψος κατασκευάζπντας τον από πέτρα και η πολεοδομία ισχυρίζεται ότι πρέπει να κατασκευαστεί απο οπλισμένο σκυρόδεμα, να συμπεριληφθεί στην μελέτη του σπιτιού και κατα συνέπεια να αυξηθεί ο συντελεστής δόμησης. Ερώτηση 1: Κατα πόσο ευσταθεί ο ισχυρισμός της πολεοδομίας και αν όχι (ή ναι αντίστοιχα) που αναγράφεται; Ερώτηση 2: Αν ευσταθεί πώς ακυρώνω την κατασκευή του τοίχου από την μελέτη και τι κόστος θα έχει αυτό; Ελπίζω να έγινα λίγο πιο κατανοητή αυτή τη φορά. Link to comment Share on other sites More sharing options...
terry Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 Σωστα οσα ειπαν κ οι υπολοιποι...Αλλα πρεπει να συννενοηθεις με το μηχανικο σου.. Που ειναι αυτος...??? Ο τοιχος αντιστηριξης δεν μπαινει στη δομηση... Με επιφυλαξη νομιζω οτι ο τοιχος αντιστηριξης μπαινει με αναλυτικο προυπολογισμο ετσι συναδελφοι?? Ερ 2 ... Απλα αλλαξεις ολα τα σχεδια κ δεν το δειχνεις πουθενα...Για το κοστος ας στο πει ο μηχανικος σου.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chilon Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 Αφήνω (παντελώς) ασχολίαστη την ιδέα της συναδέλφου για την κατασκευή αυτού του τοίχου, ο οποίος (σύμφωνα με την περιγραφή σου) θα αναμένει εξ αποστάσεως, πιθανή πτώση χωμάτων. Προχωρώ στην απάντηση των ερωτημάτων σου. 1. Είναι απίθανο να ισχύει ότι η διαφορά της πραγματοποιούμενης δόμησης με την επιφάνεια που ζητάει η πολεοδομία προκύπτει από τον συνυπολογισμό του τοίχου. Σύμφωνα με την αρχική σου δημοσίευση, η απαιτούμενη από την πολεοδομία επιφάνεια είναι 120τ.μ., ενώ (όπως ξαναγράφεις στην τελευταία σου τοποθέτηση) η επιφάνεια του σπιτιού είναι 94,35τ.μ. Κάτι άλλο ζητάει η πολεοδομία. 2. Εύκολα γίνεται αυτό που ρωτάς. Σε συνεννόηση με την Μηχανικό σου, μην τον κατασκευάζετε (τον τοίχο), αφού -προηγουμένως- έχει αφαιρεθεί από την μελέτη. Συνάδελφε terry, σύμφωνα με την περιγραφή (#15), δεν έχουμε τοίχο αντιστήριξης (αφού δεν στηρίζει τίποτα). Link to comment Share on other sites More sharing options...
pk10gr Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 Συμφωνα με την περιγραφη εχουμε εναν τοιχο στη μεση του οικοπεδου. Αρα υπ'αυτην την εννοια εχει μια λογικη το οτι αυτος ο τοιχος καπου πρεπει να μετρησει.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
terry Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 "Μετραει" στη διαμορφωση περιβαλλοντος χωρου...Δλδ σε οικοπεδο με μεγαλη κλιση που κανουμε αναβαθμους για παρτερια κτλ τα μετραμε στη δομηση??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
pk10gr Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2009 Προσοχη.. Δεν μιλαει για ενα παρτερι ή ενα τοιχο υψους μεχρι 1,5μ που απο τη μια εχει χωμα.. Αλλα για εναν τοιχο υχους 3μ. που και αποτις δυο μεριες του δεν εχει τιποτα.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα