kouman

Μήπως γνωρίζεις για ποιους 4 μήνες έγινε η σύγκριση; Οι καλοκαιρινοί είναι αυτοί που έτσι και αλλιώς θα δείξουν την όποια διαφορά υπάρχει στο θερμοκρασιακό συντελεστή.

Αγαπητέ miltos, πρέπει να σου πω ότι με προβλημάτισε η χρονική στιγμή που επέλεξες να διαγράψεις τα μηνύματα off topic. Γενικά, όπως μόνο εσύ μάλλον διάβασες από το τελευταίο μου μήνυμα, δεν είμαι και εγώ υπέρ των άσκοπων αντιπαραθέσεων. Παρ' όλα αυτά θεωρώ ότι μάλλον πρέπει να γίνονται συστάσεις πιο νωρίς, ή να αφήνουμε το θέμα να εξαντλείται. ΜΦΧ, Δημήτρης

Σας επισυνάπτω δύο αρχειάκια με τα τεχνικά χαρακτηριστικά των SM-XXXPC8. Έχετε την καλοσύνη να μου πείτε το θερμοκρασιακό συντελεστή ισχύος τους; S-Energy_SM-XXXPC8_Series_Black.pdf SM_XXXPC8_V1.01.pdf

Για κάποιο λόγο έχω την αίσθηση ότι δεν ενδιαφέρουν και πολύ τα S-Energy. Τέλος πάντων, ανακάλυψα άλλο φυλλάδιο τεχνικών χαρακτηριστικών (από τη μαμά εταιρεία) που διαψεύδει το πρώτο και δίνει θερμοκρασιακό συντελεστή ισχύος -0,429%/C. Το έχω ξανασυναντήσει αυτό το παράδοξο. Αναρωτιέμαι τι μπορεί να συμβαίνει...

Αγαπητέ gianniskriti, αν και χρειάζεται κάποιος χρόνος για να έχεις κάποια αξιόπιστα αποτελέσματα, παρ' όλα αυτά θα σε παρακαλούσα να μας ενημερώσεις για τις πρώτες εντυπώσεις σου στα S-Energy. Απ' ότι καταλαβαίνω πάντως, είναι η επιλογή που έκανες για το δικό σου σπίτι αν και είχες και σε εκτίμηση τα kyocera. Προσανατολίζομαι και εγώ για τον ίδιο σκοπό . Αν κάποιος συνάδελφος έχει ήδη τοποθετήσει S-Energy και μπορεί να δώσει επιπλέον πληροφορίες, θα μας διευκόλυνε.

Κοιτούσα τα χαρακτηριστικά των S-Energy. Θυγατρική της Samsung. Και μου έκαναν εντύπωση δυο πραγματάκια. Πρώτο και βασικότερο, θερμοκρασιακός συντελεστής ισχύος -0,35%; Είναι θα έλεγα αρκετά χαμηλότερα του ανταγωνισμού... Και το δεύτερο ότι δίνει εγγύηση για 30 χρόνια για άνω του 80% ισχύος. Τα έχει δουλέψει κανένας; Αξίζουν; Παράγουν;

Αγαπητέ Vangelis, τι εννοείς πιο αποδοτικά; Μπορείς να δώσεις μια ένδειξη; Για παράδειγμα, έχεις βάλει και schueco στην ίδια περιοχή με ίδιο προσανατολισμό και βλέπεις ότι αποδίδουν περισσότερες KWh/KW?

τελικά κανείς δεν έχει βάλει bosch να μας πει τη γνώμη του;;;

Συνάδελφοι ενημερωτικά, πήρα και έγγραφη απάντηση από ΔΕΗ, ότι όσον αφορά το ειδικό πρόγραμμα των οικιακών φβ, η τιμή κατοχυρώνεται με την υπογραφή της σύμβασης.

Πολύ καλή η αναφορά σου Jason. θεωρητικά πάντως, βάσει της περιγραφής, δεν αναφέρεται στο ειδικό πρόγραμμα για τα φωτοβολταϊκά στις στέγες. Ξέρει κανείς κάτι για αυτό; Προσωπικά σήμερα έκανα αυτή την ερώτηση στη μοναδική αρμόδια υπάλληλο στην Πάτρα και μου είπε (με βεβαιότητα στο ύφος) ότι με την υπογραφή της σύμβασης συμψηφισμού κατοχυρώνεις την τιμή.

rodag κατατοπιστικότατος. Ευχαριστώ.

Επειδή έχω και εγώ μια παρόμοια περίπτωση οικίας με 2 ορόφους, ένας όροφος σε κάθε ιδιοκτήτη, εννοείς ότι στην ταράτσα μπορούν να μπουν 2 φ/β συστήματα έως 10 Kw? Παρακαλώ αποφύγετε τις άσκοπες παραθέσεις. miltos

Τελικά έχουμε εμπειρία από Ελληνικά πάνελ; Είναι αντάξια ενός μέσου Γερμανικού, μιας και η τιμή τους εκεί παίζει; Έχω επικοινωνήσει με Exel και έχω αποκομίσει μια καλή εικόνα, χωρίς να το βασίζω κάπου ιδιαίτερα. Για παράδειγμα έχω λάβει mail που εξηγεί ακριβώς από που έρχονται οι κυψέλες του κάθε πλαισίου κτλ. Αυτό απορρέει μια εμπιστοσύνη. Το θέμα είναι, εφόσον είναι και αυτά καινούρια στην αγορά, μπορείς να τα εμπιστευθείς; Το ελπίζω γιατί είμαστε ένα κράτος παροχής υπηρεσιών. Καλό είναι να ξέρουμε ότι μπορούμε να παράγουμε κιόλας και να το στηρίζουμε. Άλλωστε, αν τύχει κάτι στην εγκατάστασή σου, θεωρώ ότι πιο έυκολα, γρήγορα θα συννενοηθείς με μια εταιρεία με έδρα στην Ελλάδα απ' ότι στο εξωτερικό. Με την παραδοχή ότι και οι δύο είναι επαγγελματίες...

Τελικά επίσημα (προφορικά πάντα ) και στη ΔΕΗ της Πάτρας, δέχονται αίτηση μόνο από τον επικαρπωτή, και εφόσον έχει το ρολόι στο όνομά του.

@Tsilena > Σε ευχαριστώ για το χρόνο σου!

Παιδιά sorry αλλά κάντε ένα κόπο όποιος του έχει τύχει να επιβεβαιώσει ή όχι το παρακάτω σενάριο. Έχω πελάτη που έχει την ψιλή κυριότητα σε ένα σπίτι. Ο πατέρας έχει την επικαρπία. Με όλα αυτά που έχω διαβάσει, μόνο ο πατέρας έχει δικαίωμα να κάνει αίτηση στη ΔΕΗ για φβ. Σωστά; Σημείωση: το ρολόι της ΔΕΗ είναι στο όνομα του πελάτη, όχι του επίκαρπου. Αλλάζει κάτι αυτό; Τέλος, και εγώ πιστεύω πως από ΔΕΗ σε ΔΕΗ δέχονται και άλλα πράγματα, γιατί μου έχω πληροφόρηση από γνωστό ότι του έκαναν δεκτή την αίτηση από ιδιοκτήτη με ψιλή κυριότητα προσκομίζοντας μόνο μια Υ.Δ. του επίκαρπου. Αυτό βέβαια μπορεί να άλλαξε τον Αύγουστο όπως αναφέρει η Tsilena στο ποστ της. Και τελικά στο συγκεκριμένο παράδειγμα που σας αναφέρω, αν θέλει ο πελάτης να κάνει αίτηση, πρέπει απαραιτήτως να του εκχωρήσει και την επικαρπία ο πατέρας. Σωστά; Ευχαριστώ.

Δεν έχω δυστυχώς μεγάλη εμπειρία σε φβ και για αυτό δε μπορώ να βοηθήσω και πολύ. Μαθαίνω όμως. Μέσα σε αυτό το forum γράφονται πολλά, χρήσιμα, λιγότερο χρήσιμα και καμιά φορά παραπλανητικά (πάντοτε αδόλως κατά τη γνώμη μου). Οι γνώσεις και η εμπειρία που μας ΧΑΡΙΖΕΤΑΙ από ορισμένους, όπως ενδεικτικά (και πολύ στοχευμένα) ανέφερε ο kafros77 είναι το λιγότερο άξια σεβασμού.

Χωρίς να θέλω να παρεξηγηθώ, νομίζω ότι η ανάλυσή σου βασίζεται στα αυτονόητα - και καλά κάνεις δηλαδή. Δε νομίζω να βρεις κάποιον που να μη θέλει καλύτερα 10 έτη εγγύηση από τα 5. Ούτε κάποιον που να πει ας μην έχει πιστοποίηση για τα αλκαλικά κτλ. Εν ολίγοις όσα περισσότερα σου δίνουν εννοείται πως είναι το καλύτερο. Τελικά όμως είναι πραγματικές αυτές οι εγγυήσεις ή πλασματικές; Γιατί τελικά και το Γερμανικό και το Κινέζικο και το Ιαπωνικό σου δίνουν 10ετή εγγύηση ότι η απόδοση δε θα πέσει κάτω από 90%, και 25ετή εγγύηση ότι δε θα πέσει κάτω από 80%. Αν θεωρήσουμε λοιπόν ότι όλοι λένε αλήθεια, εγώ θα πάρω το κινέζικο γιατί θα το πάρω μισή τιμή. Η αναξιοπιστία στα λεγόμενά τους είναι αυτή που μας κάνει να έχουμε ερωτήματα. Διαφορετικά το πρόβλημα είναι απλά να "σορτάρεις" τα δεδομένα και να κάνεις την καλύτερη επιλογή βάσει χαρακτηριστικών που γράφονται στα εγχειρίδια. Και επί τη ευκαιρία η ελληνική Exel group δίνει 12 έτη για απόδοση άνω του 90% και 26 έτη για απόδοση άνω του 80%. Τους έφαγε όλους ο μάγκας ο Έλληνας! Και κάτι από την καθημερινότητα. Η BMW πρέπει να δίνει εγγύηση μηχανικής βλάβης κτλ στα αυτοκίνητά της για κάνα δυο χρονάκια. Η HONDA όμως δίνει για κάνα εφτάρι χρονάκια. Θεωρητικά λοιπόν δεν έπρεπε να αγοράζει κανένας BMW... Με καλή διάθεση πάντα, Δημήτρης Μην κάνετε παράθεση ολόκληρου του προηγούμενου μηνύματος. Δεν εξυπηρετεί τίποτα. Βλέπε και κανόνες συμμετοχής Νο 6 Ευχαριστώ, miltos

Χμμ.. πολλά ωραία πράγματα ειπώθηκαν σήμερα. Σας ευχαριστώ κατ' αρχήν για τις ιδέες και απόψεις. Ο λόγος που ξεκίνησα αυτή την κουβέντα είναι για να αποκομίσω μια ιδέα για το τι σκέφτονται άλλοι συνάδελφοι που πιθανόν έχουν περισσότερη εμπειρία στο χώρο από μένα για το συγκεκριμένο θέμα. Προσωπικά, έχω τοποθετήσει για την ώρα μόνο Ιαπωνικά και Γερμανικά πάνελ. Το θέμα είναι όμως ότι το κάνω πιο πολύ γιατί "φοβάμαι" το κινέζικο ή γενικά το πολύ πιο φτηνό από τη μέση κατάσταση. Είναι όπως ξαναείπα η "ασφαλής" επιλογή κατά τη γνώμη μου, γιατί δε θέλω να πάρω κάποιον ανθρωπάκο στο λαιμό μου. Το ερώτημα όμως παραμένει. Κάνω καλά που τα εμπιστεύομαι ή μήπως είμαι και εγώ ένα θύμα της σημερινής κοινωνίας του μάρκετινγκ και του brandname που όταν φτιάχτηκε μπορεί να άξιζε πλέον όμως οι διαφορές είναι μικρές. Γιατί τελικά, προσωπικά τουλάχιστον, θεωρώ ότι ένα κοστούμι των 1.000 Ευρώ μάρκας BOSS ή ότι άλλο θέλετε, δεν αξίζει την τρελή διαφορά χρημάτων με ένα αξιοπρεπέστατο middle name κοστούμι των 350 Ευρώ. Μπορεί κάποιες φορές (σπάνια κατ' εμέ) να είναι εμφανής η διαφορά. Αλλά ο κανόνας λέει, γιατί έτσι λειτουργούν οι αγορές σε ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΟΪΟΝΤΑ όπως πολύ σωστά ανέφερε και ο pv-t solar, ότι θα πληρώσεις αδρά το γεγονός ότι πάνω γράφει BOSS!. Αν διαφωνείτε σε αυτό, πείτε το μου. Άρα καλούμαστε να κρίνουμε ποιος φτιάχνει καλά πάνελ, ποιος φτιάχνει μέτρια και ποιος κακά, γιατί τελικά όλοι λένε ότι φτιάχνουν καλά! Όσο για τις απορίες που έθεσε ο καλός συνάδελφος armageddon_gr, θα βοηθούσε πολύ τη συζήτηση αν μας τις έλυνες γιατί προσωπικά δεν γνωρίζω τις απαντήσεις. Και επίσης πράγματι θα με ενδιέφερε να ακούσω τεκμηριωμένα ποιές είναι οι φερέγγυες εταιρείες και ποιές όχι. Αν έχετε μάλιστα να προτείνετε κάποιο site ή κάτι άλλο όπου θα μπορούσα να βρω τέτοιες πληροφορίες σχετικά με την απόδοση των πάνελ (σημειωτέον πως σε άλλη συζήτηση έχει αναφερθεί από πολύ έμπειρο χρήστη του φόρουμ ότι τα τεστ που γίνονται δεν μπορούν να θεωρηθούν αξιόπιστα γιατί άλλα λέει το ένα τεστ και άλλα το άλλο), την αξιοπιστία τους για τα επόμενα 25 χρόνια κτλ, πραγματικά είμαι πολύ πρόθυμος να σας ακούσω και θα βοηθηθώ ιδιαιτέρως. Πάντως, χωρίς να θέλω να θίξω κανέναν, μέχρι ώρας η κουβέντα είναι λίγο γενική χωρίς κάποια συγκεκριμένα στοιχεία να πέφτουν στο τραπέζι. π.χ. η sanyo ισχυρίζεται ότι κατασκευάζει τα HIT με μονοκρυσταλλικά waffer που περιβάλλονται όμως και από thin film τεχνολογία. Για αυτό και βγάζουν τόσο υψηλό βαθμό απόδοσης και θεωρητικά λόγω της διττής τεχνολογίας σου αποδίδουν 5 έως 10 % υψηλότερα /KW. Αυτό λοιπόν είναι ένα στοιχείο που μπορείς να το εκτιμήσεις και να δεις αν αξίζει να το πληρώσεις το sanyo ή όχι, το οποίο ως γνωστό είναι από τα ακριβά πάνελ. Ελπίζω να επιτρέπεται η χρήση ονομάτων. Άλλωστε δηλώνω ευθέως ότι δεν εμπορεύομαι φωτοβολταϊκά πάνελ. Τελικά αυτό που μετράει για τον καταναλωτή είναι πόσες κιλοβατώρες ανά εγκατεστημένο κιλοβάτ παράγονται από το σύστημα, και να μην κάνει βλάβες. Αν κάποιος μπορούσε να κατατάξει τα πάνελ σύμφωνα με αυτά τα δύο κριτήρια, θεωρώ ότι λύνει κατά 90% το πρόβλημα της επιλογής.

Εντάξει, το ξέρω ότι στην ουσία αμφισβητώ την περπατημένη, δηλαδή πάρε μια μάρκα να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο, αλλά δεν θα τη χαρακτήριζα και την πλέον επιστημονική αντιμετώπιση.. Και όσο για τις εγγυήσεις σε πολλές μάρκες είναι σχεδόν ίδιες. Η αλήθεια είναι ότι μόνο η πορεία του χρόνου θα δείξει τι εστί το κάθε ένα. Πόσο θα αντέξει και πόσες βλάβες θα βγάλει. Και οπωσδήποτε παίζει ρόλο η εμπειρία, δεν το αμφισβήτησα. Όμως το ερώτημα παραμένει. Μήπως η χρονική συγκυρία ευνοεί τη φθηνή λύση; Γιατί μπορεί να κάνω απόσβεση γρήγορα και στο κάτω κάτω μετά από 8 χρόνια μπορεί να συμφέρει να πετάξω ότι έχω εγκαταστήσει και να βάλω το νέο super panel που θα έχει απόδοση 80% και θα κοστίζει και 5.000 Ευρώ... @hamin: Έχεις πολύ δίκιο. Νομίζω πρέπει και για λόγους Εθνικής συνείδησης να κοιτάξουμε λίγο προσεκτικά τα Ελληνικά πάνελ. Στο κάτω κάτω δυο - τρεις μάρκες είναι όλες όλες.

Καλημέρα σε όλο το φόρουμ. Είναι γεγονός πως η εγκατάσταση φωτοβολταϊκών συστημάτων αποτελεί, αν μη τι άλλο, μια αρκετά ελπιδοφόρα επένδυση. Τουλάχιστον με τις προϋποθέσεις που ισχύουν σήμερα. Τι γίνεται όμως όταν βάλεις ένα φωτοβολταϊκό της τάξης των 30.000 - 35.000 Ευρώ και για κάποιο λόγο η χώρα πάει σε στάση πληρωμών και για κάποιο επίσης λόγο αυτό επηρεάσει και το συμβόλαιο που έχεις με ΔΕΗ? Τα σενάρια είναι πολλά και τα ερωτήματα ακόμα περισσότερα. Ανοίγω μια κουβέντα, όχι για να αναλύσουμε πράγματα που δεν γνωρίζουμε την εξέλιξή τους εκ των πραγμάτων, αλλά για να δούμε λίγο το value for money. Μήπως αξίζει να βάλει κάποιος φθηνό κινέζικο πάνελ (π.χ. έχω βρει με 1,05 Ευρώ/ Watt πανελάκι κινέζικο με Γερμανικές προδιαγραφές) λόγω της ρευστής κατάστασης που επικρατεί, ώστε αν γίνει και κάποιο μπαμ, να μην έχεις χάσει και 35.000 Ευρώ; Άλλωστε σε παρόμοιες συζητήσεις για τα πάνελ, δεν έχω δει μέσα στο φόρουμ ξεκάθαρες απαντήσεις για το ποιό είναι καλύτερο πάνελ σε σχέση με κάποιο άλλο. Γιατί αν ήταν τόσο ξεκάθαρα τα πράγματα, θα μπορούσε κάποιος να βγάλει μια λίστα με σειρά κατάταξης των πάνελ και να τελειώνουμε με τις όποιες αμφιβολίες. όμως νομίζω όλοι έχουμε αποδεχτεί ότι τα διάφορα τεστ είναι αμφιβόλου αντικειμενικότητας. Τελικά, πέρα από το γεγονός της κοινής λογικής ότι το Γερμανικό μάλλον κατασκευάζεται με καλύτερες προδιαγραφές από το Κινέζικο, αυτό το "καλύτερες" ποσοτικοποιείται; Γιατί αν είναι να μου βγάλει 100 KWh παραπάνω στα 25 χρόνια, οκ είναι καλύτερο αλλά τελικά απλά δε με συμφέρει να το πληρώσω διπλά! Αναμένω απόψεις και ακόμα καλύτερα στοιχεία . Δημήτρης

Μακριά το τέλος του 2011.... Τι να κάνουμε όμως; Θα σε περιμένουμε. Δ.

Αν κατάλαβα καλά, αμφιβάλλεις για τον 10άρη επειδή έχεις βόρειο προσανατολισμό στα περισσότερα πάνελ και κατά κάποιο τρόπο δεν πρόκειται ποτέ να πιάσεις την ονομαστική τους ισχύ; χμμμ... καλό ερώτημα. Αλλά νομίζω ότι μπορείς να τον βάλεις αφού στο tool της SMA του ορίζεις τους προσανατολισμούς και τα δείχνει όλα οκ. Κάποιος άλλος πιο έμπειρος να βοηθήσει;;

Ο πελάτης επέμενε. Μου έχει τύχει και μένα. Το θέμα είναι τι ποσοστό απωλειών προβλέπεις στα πάνελ που έχουν βόρειο προσανατολισμό με κλίση 10 μοίρες; Στην ουσία είναι σα να έχεις αρνητική κλίση -10 μοίρες! μπορείς να υπολογίσεις πόσο θα σου παράγουν σε σχέση με την "ιδανική κατάσταση" του νοτίου προσανατολισμού και 30 μοίρες κλίση; (περίπου για την Ελλάδα). Και μάλιστα, βλέποντας και τις απαντήσεις πιο κάτω, παρατηρώ ότι μάλλον δεν τίθεται θέμα με τον inverter να διαχειριστεί μια τέτοια κατάσταση. Για παράδειγμα δεν υπάρχει περίπτωση αυτή η μεγάλη διαφορά στο ρεύμα που θα παράγουν τα δύο string να δημιουργήσει πρόβλημα στον inverter? ή πρόβλημα στη ΔΕΗ? Θα παρακαλούσα για μια βοήθεια και εγώ σε αυτό το κομμάτι γιατί θέλω να βρω λύση αλλά φοβάμαι μην κάνω κάποιο μοιραίο σφάλμα στους υπολογισμούς. Ευχαριστώ

Εκτιμώ ότι το καλύτερο είναι να γίνει μια συννενόηση με εταιρεία η οποία θα αναλάβει και το έργο. Γενικά, 1)οχι 2)οχι 3)ναι 4)εντάσσονται στο ίδιο πρόγραμμα με τα φωτοβολταϊκά σε στέγες 5)0,55 Ευρώ/KWh 6)δεν γνωρίζω Τα παραπάνω με κάθε επιφύλαξη. Υ.Γ. Σε ποιό δήμο είναι ο ενδιαφερόμενος; Δημήτρης