Στέφανος Ψυχογυιός

αυτό είναι το θέμα... Ψάχνω με την παρούσα νομοθεσία τι κάνουμε με αυτό, ή αν θα χρειαστεί να πω στον ιδιοκτήτη να το καθαιρέσει. Αν καταλαβαίνω σωστά την ερώτηση. Υπόλοιπη δόμηση με βάση σδ της άδειας (με ΓΟΚ85) δεν έχω (ούτε με τους παρόντες) και οτουσιάλως έχω άλλες ΥΔ στα υπαγόμενα του κτιρίου Πλάτος στέγαστρου >Δ (Δ=4.5μ) και στέγαστρο 5μχ6μ περίπου ( ελεγχος με ΝΟΚ α17 π4 στ) Φύτευση έχω λιγότερη από τα 2/3 του 90% του υποχρεωτικού ακαλύπτου (θα χρειαζόταν γύρω στα 100τμ ακόμα φύτευση) ( ελεγχος με ΝΟΚ α17 π2α και π7/ια ) ... άρα αν δεν μου λείπει κάτι σε έλεγχο (λογικά κάτι θα λείπει) πάει για είτε καθαίρεση , είτε φύτευση απο πάνω 40εκ (δυσκολάκι), είτε καθαίρεση μη φυτεμένων επιφανειών και δημιουργία φύτευσης (και αυτό σχετικά απίθανο) βεβαια και αυτά για νοκ ειναι οχι για γοκ85 που είναι η άδεια.

Καλησπέρα συνάδελφοι στο πλαίσιο μιας υπαγωγής. έχω αυθαίρετο στέγαστρο (σε απόσταση από το κτίριο) στον πίσω ακάλυπτο προ του 2011 ας πούμε 35 τμ , και ένα δεύτερο στέγαστρο σε συνέχεια με το πρώτο μετά το 2017 επιφάνειας 25τμ Άρα παρουσιάζει συνδυαστικά τα ζητήματα - άθροισμα επιφανειών >50τμ - τμήμα στεγάστρου μετά το 2011 - το παλαιό μονάχο του τακτοποιείται ως ΛΠ, αλλά με το άλλο... Αυτά συνυπάρχουν με μία κοινή υπαγωγή μιας πολυκατοικίας (ολες τις ΟΙ+Κοινόχρηστα) όπου όλα τα λοιπα ζητήματα που έχει είναι όλα προ του 2011 Σημείωση: τα υποστηλώματα των στεγάστρων αυτών είναι σε τέτοια θέση που τμήμα της επικάλυψης βγαίνει πρόβολο γύρω στο μέτρο. Αν μειωθεί ο πρόβολος, πάμε άθροισμα <50τμ. Απλά το αναφέρω αν μπορεί να επηρεάσει την προσέγκιση. Τι θα προτείνατε σε αυτήν την περίπτωση;

Ευχαριστώ και πάλι για την απάντηση. Άρα καταλαβαίνω ότι χώροι ουσιαστικά εξωτερικοί - στην παρούσα υπόθεση τα γκαράζ- δύνανται να πάρουν τον χαρακτηρισμό βοηθητικός χώρος, άρα να αποτελούν μέρος του υπογείου. Άρα θα το ψάξω λίγο ακόμα το συγκεκριμένο ζήτημα με την μπλε διαγράμμηση , συνεπώς μάλλον απλώς το κάνω Λοιπή παράβαση του π5α100 για αλλαγή από βοηθητική σε βοηθητική. Η αρχική άδεια ήταν του 63 και η προσθήκη του 90. Πράγματι και στην αρχική άδεια ο χώρος αναφερόταν ως αδιαμόρφωτος. Παρεμπιπτόντως τώρα που ξαναβλέπω τα σχέδια της αρχικής άδειας ο αδιαμόρφωτος χώρος ήταν και πιο πλατύς από τον υφιστάμενο (της προσθήκης) δηλαδή 12,30 αντί για 8,30. Δεν με επηρεάζει αυτό σε κάτι, απλά το αναφέρω.

Ναι, δεν μπορεί να υπάρχει διαφορά , αλλά στην προκειμένη περίπτωση υπάρχει. Τουλάχιστον έτσι το καταλαβαίνω εγώ. Φαίνεται στην συνημμένη εικόνα του προηγούμενου ποστ. Τα σχέδια είναι ευθυγραμμισμένα και σε ίδια κλίμακα. Για να το τεκμηριώσω λίγο καλύτερα. επισυνάπτω τμήμα του ΔΚ. Φαίνεται τι αναφέρεται για το υπόγειο σε σχέση πχ με το ισόγειο. Αναφέρω ότι το διαγραμμα κάλυψης δείχνει σαν εντός περιγράμματος χώρους που στην αρχιτεκτονική κάτοψη φαίνονται ανοιχτοί, τόσο λόγο της διαφοράς του πάχους της γραμμής που χρησιμοποιείται σε σχέση πχ με τους ημιυπαιθρίους του ισογείου(στο οποίο φαίνονται πιο αχνές) που φαίνεται δίπλα αλλά και το ότι Τόσο το πάνω μέρος του διαγράμματος κάλυψης που λέει "προσθήκη υπογείου" (βγδεβ) αλλά και κάτω που αναφέρεται ως υφιστάμενο ("αβεκα")- στα οποία αντίστοιχα η κάτοψη αρχιτεκτονικών δείχνει ανοιχτούς-στεγασμένους χώρους- περιέχονται ως υπάρχοντα ή ως προσθήκη υπογείου στο κειμενόακι του διάγράμματος κάλυψης . Στην υφιστάμενη κατάσταση είναι ουσιαστικά κλειστό μέχρι την αχνή γραμμή που φαίνεται πάνω από τη γραμμή (ακ) που φαίνεται στο διάγραμμα κάλυψης. Συνεπώς οριογραμμή υπογείου σημαίνει ότι αναφέρεται ως υπάρχον ή προσθήκη υπογείου στο διάγραμμα κάλυψης ή ότι είναι κλειστός χώρος στα αρχιτεκτονικά σχέδια;;

Ευχαριστώ για την απάντηση. Αρα αν μεταξύ διάγραμματος καλυψης και κάτοψης ορόφου υπάρχει διαφορά, εγώ ποιο θεωρώ ως εγκεκριμένο υπόγειο;;

Καλησπέρα συνάδελφοι , σε παρούσα προσπάθεια κοινής υπαγωγής ολόκληρης πολυκατοικίας ( κοινόχρηστα + ΟΙ) έχω αυτά τα θέματα σε σχέση με το υπόγειο, για κάποια έχω μια υποψία απάντησης αλλά θα θελα την άποψή σας. Το πιο σημαντικό είναι σε σχέση με αυτό που ανεβάζο στο συνημμένο. Μιλάω για τα δύο τμήματα που σημειώνω με μπλε διαγράμμηση στο σχέδιο της υπαγωγής. Η κουβέντα αφορά χώρο που στην ΑΔ χαρακτηρίζεται υπόγειος. Στην ΟΑ (προσθήκης καθ ύψος και κατ'επέκταση πολυκατοικίας) το σχέδιο του υπογείου (στην πραγματικότητα ισόγειο) φαίνονται δύο χώροι σαν ημιυπαίθριοι που προορίζονται για γκαραζ (ο ένας με τμήμα των θέσεων στάθμευσης Ρ1 Ρ2 και ο άλλος με τις Ρ3,Ρ4. Αυτοί οι χώροι όπως φαίνεται τώρα είναι κλειστοί και στην ΑΔ ήταν ανοιχτοί. Ο χαρακτηρισμός GARAGE στους χώρους υπο συζήτηση παραπέμπει βέβαια σε κλειστό χώρο. Ο ένας από τους δύο (με τις Ρ3,Ρ4) στην όψη έχει γκαραζόπορτα. Ο άλλος είναι σκιερός οπότε δεν φαίνεται να έχει. Στο σχέδιο του διαγράμματος κάλυψης ο χώρος υπο εξέταση με τις Ρ1Ρ2 φαίνεται να μετριέται στον τότε υπάρχοντα αδιαμόρφωτο χώρο υπογείου και ο Ρ3Ρ4 στην προσθήκη της άδειας. Ο υπόγειος χώρος του υπογείου και από τις δύο μεριές επι του παρόντος είναι ανεξάρτητος με πρόσβαση από τον ακάλυπτο. Ενώ στην ΑΔ είχε πρόσβαση μέσω κλιμακοστασίου. Ο υπόγειος χώρος δεν έχει οριζόντιες , είναι κοινόχρηστος. Το 1ο θέμα λοιπόν που προκύπτει είναι το προφανές: τα μετράω για ΥΔ , για Λοιπή Παράβαση ή για τίποτα από τα δύο; Το 2ο Θέμα είναι όπως φαίνεται στις όψεις (τομές βασικά είναι) εκεί που έχω αριστερά δεξιά σκάλες και διάδρομο στον ακάλυπτο , στην ΑΔ ήταν μπαζωμένες απο κάτω και τώρα έχουν υλοποιηθεί απλώς ως δύο αμφιέρειστες σκάλες, με αυτές και τον διάδρομό τους ελεύθερο ανοιχτό χώρο από κάτω. Επίσης έχουν υλοποιηθεί μετακινημένες. Αυτές ως τι τις υπάγω; Έχουν το θέμα του ξεμπαζόματος και το θέμα τις αλλαγής διάστασης/μετακίνησής τους. Το 3ο θέμα είναι Γενικά επειδή κάνω κοινή υπαγωγή με τις ΟΙ και λοιπά κοινόχρηστα έχουν προκύψει διάφορες λοιπές παραβάσεις από άλλα πράγματα. Οπότε μπορώ κάλιστα αν το 1ο θέμα ειναι ΛΠ , να μπει σε φκ με υπόλοιπες ΛΠ με αναλυτικό χωρίς να ασχοληθώ με μειωτικούς συντελεστές;; Τον οποίο μειωτικό συντελεστή (0,5) δεν είμαι σίγουρος αν έχω γιατί στην παρούσα κατάσταση δεν τηρεί ο υπόγειος χώρος το κριτήριο του 1.5 μέτρο του ΓΟΚ85

Επανερχόμαι σε αυτήν την ερώτηση. Τελικά θα προχωρήσω σε κοινή δήλωση στο σύνολο του οικοπέδου με τα πάντα μέσα, καθώς είναι δύο ιδιοκτήτες αδέρφια 50 50 όλα και συμφωνούν σε αυτό. ΗΤΚ θα βγάλω μετά ξεχωριστά για κάθε ΟΙ και ξεχωριστά για κοινόχρηστους κατόπιν συνεννόησης και με τον συμβολαιογράφο. Ισχύει η ίδια απάντηση; Ή μπορώ να τα βάλω όλες τις ΔΔ των ΟΙ μαζί σε ένα ΦΚ σε περίπτωση κοινής; Επίσης αν μπορώ όλα μαζί στο ίδιο ΦΚ, βάζω μαζί στο ίδιο ΦΚ και την διαφορετική χωροθέτηση χώρων στάθμευσης των κοινοχρήστων;

@Didonis Ευχαριστώ για την απάντηση. άρα πρέπει να κάνω υπαγωγή όλους τους κοινοχρήστους. (Αυτό πως προκύπτει παρεμπιπτόντως;;) Φαντάζομαι σε μία υπαγωγή ολους μαζί. και αλλες 5 για τις 5 ΟΙ. Μέχρι τώρα εχω ολοκληρώσει τα σχέδια από αποτύπωση σε ότι έχω αναφέρει (ολες τις ΟΙ και υπόγειο) άρα πρέπει να το κάνω και για ακάλυπτο, κλιμακοστάσιο και δώμα. Ή εννοείτε υπαγωγή όλο το κτίριο μαζί σε μια; Ή ότι θέλω απο τα δύο; αν το τμήμα του υπογείου είναι να γίνει παρακολούθημα χωρίς χιλιοστά επι του οικοπέδου χρειάζεται νέο πίνακα; Αν ναι βάζω στον νέο πίνακα για τον χώρο αυτόν ποσοστό συνιδιοκτησίας 0; Τα σχέδια για τα συμβόλαια εννοείτε για τα πιστοποιητικά πληρότητας από τις ητκ;

Έχω αναλάβει την δημιουργία ητκ σε μια πενταώροφη πολυκατοικία ώστε να μεταβιβαστούν. Οι ιδιοκτήτες είναι 2 συγγενείς στο σύνολο της πολυκατοικίας και δεν έχει θέμα εξασφάλησης συναίνεσης καθώς αυτή υπάρχει. Ο ένας ιδιοκτήτης μου ζήτησε ένας χώρος του υπογείου να γίνει παρακολούθημα σε μια απο τις ιδιοκτησίες (ας πούμε την Α) που έχει με 100% κυριότητα. Το υλοποιημένο υπόγειο είναι διαφορετικό από την άδεια δόμησης, δεν υφίστανται οι χώροι στάθμευσης που προέβλεπε και από τις 4 που είχε η συμβολαιογραφική πράξη γκαράζ καμία δεν υφίσταται ως έχει και πρακτικά όλοι πλην ενός παρκάρουν στον ακάλυπτο σε εναν ενιαίο χώρο στάθμευσης. Και κάποια άλλα πράγματα με παράθυρα λεβητοστάσια κλπ. Οπότε χρήζει υπαγωγής. Για όλες τις ΟΙ προκύπτει οτι χρειάζονται υπαγωγή. Το υπόγειο είναι κοινόχρηστο, δεν υπάρχει ιδιοκτησία επι αυτού και οι χωροθετημένες θέσης στάθμευσης βασει άδειας δεν αντιστοιχούν σε ιδιοκτησία. Το θέμα είναι ποια θα είναι η διαδικασία για το υπόγειο και τη δημιουργία παρακολουθήματος. Αυτό που σκεφτομαι είναι Υπαγωγή οτουσιάλλως όλων των ΟΙ και υπαγωγή του χώρου του υπογείου. (Η συναίνεση υπάρχει) Αναθεώρηση άδειας ωστε να γίνει προσάρτημα το μέρος του υπογείου στην ιδιοκτησία Α Δημιουργία ΗΤΚ και βεβαίωση νομιμότητας για τις 5 ΟΙ (οι ΗΤΚ για τις 4 ΟΙ μπορούν να γίνουν και πιο πριν την αναθεώρηση) που μία εξ'αυτών περιέχει πια το προσάρτημα. Οπότε δυο είναι οι ερωτήσεις Χρειάζεται να κάνω υπαγωγή όλων των κοινοχρήστων (κλιμακοστασίου, ακαλύπτου, δώμα, υπογείου) ή αρκεί μόνο του υπογείου;; Είναι σωστή η διαδικασία;

Καλησπέρα συνάδελφοι, έχω αναλάβει την υπαγωγή για ΟΙ τελευταίου ορόφου επιφάνειας 132τμ σε 5όροφη πολυκατοικία όπου έχουν μετατρέψει τις δηλούμενες 2 πέργκολες σε έναν ημιυπαίθριο και έναν ανοικτό εξώστη αντίστοιχα. Αυτοί οι χώροι παραμένουν όπως και στην άδεια υπαίθριοι και ως κάτοψη παραμένουν ίδιοι. Ουσιαστικά έβαλαν πλάκα αντί για πέργκολα. Στους απο κάτω ορόφους της πολυκατοικίας είναι ομοίως με πλάκα οσ αυτές οι επιφάνειες αντίστοιχα, αλλά είναι ως τέτοιες περιγραφούμενες στην ΑΔ (ΗΥ και εξώστες). Η άδεια είναι του 90. Σύμφωνα με το διάγραμμα κάλυψης της, είχε επιτρεπόμενους εξωστες + ηυ 268 τμ , και υλοποιημένους 235 τμ. Οι χώροι κάτω από τις πέργκολες που έγιναν ηυ+εξώστης είναι 42 τμ. Σε μερικές από τις ΟΙ των από κάτω ορόφων πρόκειται να γίνουν υπαγωγές κλεισίματος ηυ (ΥΔ κατηγορία 4), απλά το αναφέρω, στην περίπτωση που έχει να κάνει με το ζήτημα. Ποια είναι η ορθή προσέγγιση; Το βάζω όλο το 42τμ ως ΥΔ; Βάζω το 42-(268-235)= 9 τμ ως ΥΔ; Άρα κατ4. Ή πάει με άλλη προσέγγιση; Μην ανοίγεις χωρίς ουσιαστικό λόγο νέο θέμα και χωρίς πρώτα να κάνεις αναζήτηση σε ήδη υπάρχον, με ίδιο ή παραπλήσιο περιεχόμενο. Το θέμα σου συγχωνεύτηκε στο παρόν. Διάβασε προσεκτικά τους κανόνες συμμετοχής στο φόρουμ. Pavlos33

Καλησπέρα συνάδελφοι, Θέλω να ζητήσω τη βοήθειά σας για μία υπόθεση μιας πολυκατοικίας. Πρόκειται για κτίριο αρχικά διώροφο του 73 και στη συνέχεια, με άδεια προσθήκης κατ’ επέκταση και καθ’ ύψος του 1990, απέκτησε τρεις επιπλέον ορόφους και διευρύνθηκε προς τα πίσω. Ακολούθησε αναθεώρηση το 1993, απλώς για την ανανέωση της άδειας ώστε να ολοκληρωθεί η κατασκευή. Μου έχει ανατεθεί να εκδώσω ΗΤΚ για πέντε οριζόντιες ιδιοκτησίες – οροφοδιαμερίσματα (ισόγειο, 1ος, 2ος, 3ος, 4ος) και προκύπτει ότι χρειάζεται τακτοποίηση και το υπόγειο. Οι ιδιοκτήτες είναι: ο Α και ο Β με ποσοστό 50%-50% στο ισόγειο, 1ο και 2ο όροφο. Ο 3ος ανήκει στον Α, ο 4ος στον Β, ενώ το υπόγειο είναι κοινόχρηστο. Έχω επισυνάψει κάτοψεις βάσει της αποτύπωσής μου, όπου φαίνονται με χρώματα το όριο της μετρημένης ΟΙ βάσει αποτύπωσης, το όριο βάσει άδειας δόμησης και το όριο βάσει σύστασης. Οι όροφοι 2ος, 3ος και 4ος είναι πρακτικά ίδιοι σε κάτοψη, με μικρές αμελητέες διαφοροποιήσεις. Στην άδεια το κλιμακοστάσιο με τον ανελκυστήρα υπολογίστηκαν στη δόμηση. Επειδή δεν αναγράφονται στην άδεια τα εμβαδά μεμονωμένα για κάθε ΟΙ χωρίς τα κοινόχρηστα, τα υπολόγισα από το σχέδιο. Η οριογραμμή της ιδιοκτησίας μπήκε στο όριο των τοίχων προς το κοινόχρηστο και όχι στο μέσο. Οι αυθαιρεσίες που εντόπισα είναι οι εξής: Υπόγειο: διαφορετική διαρρύθμιση από την άδεια, κλείσιμο χώρου που στην άδεια ήταν ανοιχτός (θα το υπολογίσω με αναλυτικό), απουσία των προβλεπόμενων θέσεων στάθμευσης (οπότε ενεργοποιείται το σχετικό πεδίο). Στην πράξη λειτουργεί ως ισόγειο, αλλά στην άδεια έχει δηλωθεί ως υπόγειο και δεν μετράει στη δόμηση. Όλοι οι όροφοι: αλλαγές στα κουφώματα (κατηγορία 3 ή αναλυτικός). Ισόγειο και 1ος: υπέρβαση δόμησης <50 τ.μ. λόγω κλεισίματος ημιυπαιθρίων (κατηγορία 4). Όλο το κτίριο: το κοινόχρηστο κλιμακοστάσιο είναι μετατοπισμένο περίπου 40 εκ. σε σχέση με την άδεια (>2% στις οριζόντιες διαστάσεις), με συνέπεια οι ιδιοκτησίες να χάνουν από τη μία πλευρά και να κερδίζουν από την άλλη. Στη σύσταση όλες οι ΟΙ αναγράφονται ως 133 τ.μ., που είναι κοντά στην αποτύπωση, με εξαίρεση το ισόγειο όπου θεωρείται το όριο του κλιμακοστασίου όπως στους υπερκείμενους ορόφους. Το κύριο ερώτημα είναι αν χρειάζεται κανονικά ξεχωριστή υπαγωγή για διαμερισμάτωση προς/από κοινόχρηστους χώρους και για τις 5 ΟΙ (ειδικά στον 2ο, 3ο και 4ο που δεν έχουν άλλες παραβάσεις), ή αν είναι εφικτό να μην γίνει υπαγωγή σε αυτούς τους ορόφους και απλώς να προχωρήσω με την ΗΤΚ όπως έχει (για 2ο,3ο,4ο), με ενημέρωση φακέλου για την παρούσα διαρρύθμιση, θεωρώντας το επουσιώδες. Δύο συνάδελφοι που ρώτησα μου είπαν ότι θα το περνούσαν κανονικά. Θα ήθελα τη γνώμη σας. Αν έχετε παρατηρήσεις και για την υπόλοιπη προσέγγιση, ευπρόσδεκτες. Κάτοψη Υπαγωγής.pdf

Καλησπέρα , θα ήθελα τζ για Θησέως 6, Βάρκιζα τκ 16672 (Χ : 482088 Υ : 4185545) για συμφωνα με το σύστημα αντικειμενικών αξιών (20.1.2016) Ευχαριστώ εκ των πρωτέρων

Ευχαριστούμε!