cv98019

Ή και πιο σύντομα: - Τι γίνεται, θέλετε κάτι; - Όχι, - Mέρα. :p:p

Θοδωρή, οι απαντήσεις υπάρχουν πιο πάνω... 1. Θα σου έρθει ταχυδρομικά ξεχωριστό σημείωμα για να εισπράξεις την επιστροφή. Αν έχεις δηλώσει τραπεζικό λογαριασμό, πρώτα θα σου βάλουν τα λεφτά και μετά θα σου έρθει το σημείωμα ότι στα έβαλαν. 2. Γενικά αποφεύγουμε να πηγαίνουμε στην εφορία χωρίς ιδιαίτερο λόγο. 3. Υπομονή...

Προσωπικά θα έβαζα νευρομετάλ και θα το έδενα με σύρμα στα καλάμια. Αν το δέσιμο δεν γίνεται, γιατί δεν περνάει το σύρμα από την άλλη πλευρά του καλαμιού, θα δοκίμαζα ούπα. Πάντως, μιας και το σοβάτισμα είναι δύσκολο να το κάνεις μόνος σου, ρώτα και το μάστορά σου.

Αγαπητέ Deltamarin, τα σχόλιά σου ιδιαίτερα καυστικά...δείχνουν τη διαφορά νοοτροπίας κάποιου που έχει δουλέψει στο εξωτερικό. Μακάρι να σε άκουγαν και κάποιοι συνάδελφοι που γύρισαν μετά από χρόνια στον Πειραιά και παίρνουν τρεις κι εξήντα. Δυστυχώς όμως ο Έλληνας μακριά από την Ελλάδα δεν κάνει...

1. Μιλάμε για σοφάτισμα τύπου "μπαγδατί". Παλιότερα χρησιμοποιούσαν είτε πηχάκια είτε καλάμια σαν επένδυση του τοίχου και σοφάτιζαν πάνω τους, γενικά χωρίς πλέγμα. Σήμερα είναι αρκετά συνήθες να χρησιμοποιούμε νευρομετάλ. Για το σοφάτισμα υδροροών, ντύνουμε το σωλήμα με νευρομετάλ και σοφατίζουμε πάνω του. Για το σοφάτισμα πιο δύσκολων καταστάσεων, πχ έστω ότι θέλεις να κατεβάσεις ένα δοκάρι 50 εκ πιο κάτω, φτιάχνουμε μια μεταλλική κατασκευή, τη στερεώνουμε καλά στο υφιστάμενο δοκάρι, την ντύνουμε με νευρομετάλ και τη σοφατίζουμε. Το σοφάτισμα είναι γενικά χρονοβόρο, γιατί γίνεται σε πολλές φάσεις...έχει πολλά ασταρώματα...αν πάς να το κάνεις μια κι έξω θα σκάσει. 2. Υποθέτω ότι σοφατίζοντας στα ξύλα, αν τα ξύλα βρίσκονται σε καλή κατάσταση, δεν θα έχεις πρόβλημα. Έχε υπόψη όμως ότι στο ταβάνι βάζουμε το μικρότερο δυνατό πάχος σοβά...για να μη σου έρθει στο κεφάλι. Αντί για κοτετσόσυρμα, προσωπικά προτιμώ νευρομετάλ. Σκέψου και τη δυνατότητα κατασκευής μιας μεταλλικής κατασκευής κάτω από τα ξύλα για να δέσει καλύτερα το νευρομετάλ. 3. Για συστήματα ξηράς δόμησης...γυψοσανίδα κτλ...το σκέφτηκες;

Οι εργασίες αυτές απαιτούν εξειδίκευση. Απλά να συμπληρώσω ή καλύτερα να μεταφράσω τον όρο "εδαφοτεχνικός" με τον όρο "γεωτεχνικός μηχανικός"...

Mάλιστα... Κάποιος με εμπειρία στα συστήματα που συζητάμε, μπορεί να ενημερώσει για το κόστος και την απόσβεσή του, τις ιδιαιτερότητες της τεχνικής και την άποψή του; Και κάποιος από τους mods, αν μπορεί να μετακινήσει το θρεντ στα Γεωτεχνικά ή όπου νομίζει ότι είναι καλύτερο...

Oμοίως. Άργησε περίπου 10 μέρες σε σχέση με πέρυσι και πρόπερσι.

Alex για επεκτάσου...

Οπότε είσαι στην αρχή ακόμα...έχεις πολύ ψάξιμο...καλή συνέχεια και μην απορρίπτεις τίποτα από τώρα...

Αν θες δώσε περισσότερες πληροφορίες για το έργο: όροφοι, παλαιότητα, είδος θεμελίωσης και φορέα, υφιστάμενα προβλήματα αν υπάρχουν, τύπος εδάφους, γεωτεχνική έρευνα αν έγινε, διάμετρος γεωτρήσεων, υλικά που θα χρησιμοποιηθούν, δυναμικό του συστήματος, κτλ κτλ Το να προβληματίζεσαι είναι καλό...έτσι θα βρεις μια τεχνικά άρτια λύση. Σημείωση 1: Σκοπός του παραπάνω post δεν ήταν να πλήξω τη γεωθερμία...απεναντίας είναι από τις ΑΠΕ που έχουν τεράστιο δυναμικό σε μια χώρα σαν τη δικιά μας...και αντίθετα με άλλα συστήματα που σε λίγο θα αντικαταστήσουν τα κεραμίδια , αυτά κρύβονται στο έδαφος... Σημείωση 2: Δεν διαφωνώ με τα συστήματα είτε κάθετα είτε οριζόντια. Διαφωνώ με την λογική ότι δεν υφίσταται θέμα συμπεριφοράς του εδάφους. Μάλιστα με ένα search στο google, θα διαπιστώσεις ότι υπάρχουν και οι λεγόμενοι ενεργειακοί πάσσαλοι ή energy piles...πάσσαλοι κατασκευασμένοι για τη θεμελίωση κτιρίων, στους οποίους έχουν ενσωματωθεί σωλήνες για γεωθερμία.

Aααα, πες το έτσι...για γεωθερμία μιλάς. Ας επεκταθούμε λίγο παραπάνω τότε, με έναυσμα το σεμινάριο της ASHRAE που είχα πάει και άκουσα απίστευτα πράγματα (17/02/2009)...ειδικά από κάποιους καθηγητάδες... Μερικά ιστορικά στοιχεία: -Περί τα μέσα του προηγούμενου αιώνα, διαπιστώθηκε ότι η πίεση του νερού των πόρων έχει καθοριστική σημασία στην μηχανική συμπεριφορά του εδάφους. Με τα χρόνια, και την εισαγωγή των υπολογιστών, αρχίσαμε να κάνουμε coupled αναλύσεις, συνδέοντας τη μηχανική και την υδραυλική συμπεριφορά του εδάφους. Αυτές οι αναλύσεις λέγονται Hydro-Mechanical και είναι συνήθεις πλέον. -Με έναυσμα λίγο από πηρυνικά εργοστάσια, λίγο από πετρελαιοπηγές κτλ αρχίσαμε να παρατηρούμε ότι και οι θερμοκρασιακές μεταβολές επηρεάζουν τη μηχανική συμπεριφορά του εδάφους. Έτσι ξεκινήσαμε να κάνουμε πάλι coupled αναλύσεις, αυτή τη φορά συνδέοντας τα πάντα. Αυτές οι αναλύσεις λέγονται Thermo-Hydro-Mechanical ή ΤΗΜ για συντομία. Ειδικά με το ενδιαφέρον στη γεωθερμία, η έρευνα καλά κρατεί, κάτι που φανερώνεται από το πλήθος των δημοσιεύσεων. Οι σημαντικότερες νέες εξελίξεις, καταγράφονται στο περιοδικό Geotechnique, τόμος 59, τεύχη 3 και 4. Αυτό που πρέπει να συνειδητοποιήσουμε είναι ότι με τα συστήματα γεωθερμίας, αλλάζεις όχι μόνο τη θερμοκρασία του εσωτερικού του κτιρίου, αλλά και του εδάφους. Πώς θα συμπεριφερθεί το έδαφος σε μια αλλαγή θερμοκρασίας; Aπάντηση: Για μια αλλαγή 2-3 βαθμών, δεν θα καταλάβει τίποτα...ναι αλλά με τόσο μικρή αλλαγή, δεν θα δουλέψει και το σύστημά σου. Για μια αλλαγή 10-15 βαθμών; Δεν ξέρω...πρέπει να το κοιτάξουμε. Γι' αυτό και στο σεμινάριο θεώρησα απαράδεκτο να ακούω από Μηχανολόγους να λένε ότι μπορούμε να κατασκευάσουμε οριζόντια συστήματα γεωθερμίας κάτω από τη θεμελίωση και εντάξει...κανένα πρόβλημα. Αντιλαμβάνομαι την ανάγκη του πωλητή, αλλά όλα έχουν όρια. Θες να επανέρθουμε στο πρόβλημά σου ή σε προβλημάτισα κι άλλο;

Ψάχνοντας για καινούρια οθόνη, μέχρι 400 ευρώ, 20''-23'', και μιας και έχω χρόνια να ασχοληθώ: 1. Να πάρω με ενσωματωμένο δέκτη TV; Είναι παρόμοιας ποιότητας με τις απλές; 2. Έχει κάποιος να προτείνει κάποια για αγορά; 3. Για αποφυγή ίσως;

Συμφωνώ με τον Ηλία...γι' αυτό το λόγο, στην αδειοδότηση υδρογεωτρήσεων, ζητάνε και βεβαίωση μηχανικού ότι τα παρακείμενα κτίρια δεν κινδυνεύουν. Η εκτίμηση του κινδύνου είναι γενικά δύσκολο θέμα... Όσον αφορά τη νομοθεσία των υδρογεωτρήσεων, θα βρεις πολλά στοιχεία ψάχνοντας στο φόρουμ και στο internet γενικότερα. Σε τελική ανάλυση όμως, εξαρτάται και από το τι θα σου ζητήσει η αρμόδια υπηρεσία. Alex, σε υφιστάμενο υπόγειο προφανώς δεν είναι και το πιο εύκολο πράγμα...αλλά όλα γίνοται...βγαίνουν και σωλήνες μήκους 1.5m...ή αν δεν έχεις μπορείς να τις πατεντάρεις...

Σίγουρα...γι' αυτό πρέπει να πάρεις σωστή προσφορά...

Εγώ πιστεύω ότι θα το κάνουν...να πουλήσουν θέλουν κι αυτοί. Να τους κάνεις σαφές ότι αν δεν το κάνουν δεν παίρνεις PC...για να μην έχεις πρόβλημα.

Πήγαινε στον έμπορο και πάρε μια διορθωμένη προσφορά με την παλιά ημ/νία, η οποία θα συμφωνεί με την υποβολή σου. Αν πάρεις και τον υπολογιστή από αυτόν...φαντάζομαι να μην αρνηθεί.

Οι δουλειές είναι γενικά πεσμένες...σε όλους σχεδόν τους τομείς. Δεν πιστεύω να είναι έτσι σε 5-6 χρόνια, μετά την κάθοδο έχουμε άνοδο...που θα πάει... Πάντως μόνο και μόνο από αυτό σαν ΠΟΛ. ΜΗΧ. καλά θα τα πας.

Κάποιες σκέψεις περί σχεδιασμού τοίχων αντιστήριξης, που μπορεί να σε βοηθήσουν... Αστοχία στη δική σου περίπτωση, μπορεί να έχεις με τους εξής τρόπους: 1. Αστοχία του τοίχου σαν δομικό στοιχείο. 2. Αστοχία της θεμελίωσης του τοίχου 3. Αστοχία του πρανούς, πάνω στον οποίο εδράζεται ο τοίχος, συμπαρασύροντάς τον...κατολίσθηση δηλαδή. Οπότε, στην περίπτωση: 1. Πρέπει να σχεδιάσεις τον τοίχο για τα φορτία που "μπορεί" να πάρει, ή τελοσπάντων για τα φορτία που λένε οι κανονισμοί ότι πρέπει να τον σχεδιάσεις...δεν μπορει να κάνει ο καθένας ότι θέλει. Για παράδειγμα στον αντισεισμικό σχεδιασμό, νομίζω ότι ο ΕΑΚ παίρνει Mononobe-Okabe. Για στατικά φορτία, μπορείς να πάρεις ενεργητικές ωθήσεις κτλ κτλ 2. Όπως έγραψα και σε άλλο θρεντ, πρέπει να λάβεις υπόψη ότι η φέρουσα ικανότητα του θεμελίου του τοίχου θα είναι μειωμένη λογω της παρουσίας του πρανούς. Το πώς θα το κάνεις αυτό, είναι άλλο θέμα. Υπάρχουν έτοιμοι πίνακες, μπορείς να υπολογίσεις την απομείωση και μόνη σου, κάνοντας όμως "προχωρημένου τύπου" αναλύσεις κτλ κτλ 3. Εδώ είναι το θέμα...δεν έχει νόημα να σχεδιάσεις τον τοίχο, και να φύγει ολόκληρος μαζί με το πρανές. Πρέπει δηλαδή να εξετάσεις αν βάζοντας βάρος πάνω στο πρανές, υπονομεύεις την ευστάθειά του. Στην όλη διαδικασία θα κάνεις και αντισεισμικό σχεδιασμό μιας και μιλάμε για μόνιμη κατασκευή, σύμφωνα με τον ΕΑΚ, στον οποίο σε παραπέμπω...

lol

Δέσποινα, κάτι λάθος κατάλαβες... Αποκλείεται να σου είπε ότι είναι συνήθης πρακτική να αμελείς τις ωθήσεις γαιών...

Γενικά θα έλεγα ότι είναι στην κρίση του μηχανικού να αποφασίσει κατά πόσο χρειάζεται να μπει σε αυτή τη διαδικασία. Αν αποφασίσεις να το κάνεις, μπορείς να χρησιμοποιήσεις είτε προγράμματα ευστάθειας πρανών είτε πεπερασμένων στοιχείων. Έτσι, το νέο Lf θα το βρεις σαν αποτέλεσμα των υπολογισμών...Επίσης θα βρεις λύσεις και στη βιβλιογραφία...για παράδειγμα εδώ: http://www7.civil.kyushu-u.ac.jp/geotech/cd/pdf/106.pdf

Aκρίβεια...στα γεωτεχνικά, ακρίβεια 15% απλά δεν υπάρχει...κοίτα τη φωτό με τα εργαστηριακά αποτελέσματα σε μια άργιλο... Τώρα, σε όλα τα ερωτήματα, συγκεκριμένη μέθοδο ανάλυσης δεν μπορώ να δώσω...ανάλογα με το πρόβλημα. Το μόνο που μπορώ να επικαλεστώ είναι η κρίση του μελετητή και τίποτα άλλο. Πιστεύεις ότι είσαι ΟΚ με τον τρόπο αντιμετώπισης που εφαρμόζεις; Κανένα πρόβλημα. Βρίσκεσαι σε μια περίπτωση που δεν είσαι σίγουρος; To ψάχνεις περαιτέρω...ίσως παραμετρικά, ίσως ζητώντας βοήθεια. Αντιμετωπίζεις ένα περίεργο θέμα που δεν έχει εύκολη, τετριμμένη λύση; Πας στους ειδικούς. Από κει και πέρα, ακόμα και σήραγγα να έχεις, ποτέ δεν μπορείς να κάνεις όσες γεωτρήσεις θα ήθελες. Πάντα υπάρχει όριο στα διαθέσιμα χρήματα, άρα πάντα θα υπάρχουν αβεβαιότητες...είναι στην κρίση του μηχανικού να τις αντιμετωπίσει. Επιπλέον, το να κάνεις τη γεώτρηση είναι ένα από τα πολλά θέματα της γεωτεχνικής έρευνας. Μετά, πρέπει κάποιος να πληρώσει και τις δοκιμές...όσο πιο δύσκολη είναι μια δοκιμή τόσο ακριβή και χρονοβόρα είναι...Στη συνέχεια πρέπει κάποιος να συνθέσει αυτά τα στοιχεία... Δεν είναι τυχαία η φράση: "Έφερα δύο γεωτεχνικούς και μου έδωσαν δυο διαφορετικές συμβουλές. Έφερα και τρίτο για να αποφασίσω...και μου έδωσε άλλη." Έχει να κάνει με τη μεγάλη αβεβαιότητα...

Κοίταξε...τον όρο "υβριδική μέθοδο της λογαριθμικής σπείρας" πρώτη φορά τον ακούω. Η μέθοδος της λογαριθμικής σπείρας είναι απλά ένα μπαλαμούτι, βολικό στην επίλυση προβλημάτων με τις μεθόδους της πλαστικής ανάλυσης, γιατί κάποια πράγματα στους υπολογισμούς απλοποιούνται... Οι τύποι που δίνεις, πράγματι είναι γενικής εφαρμογής. Αυτό που αλλάζει από κανονισμό σε κανονισμό είναι οι τιμές των Ka και Kp. Ανάλογα με τη μέθοδο που χρησιμοποιεί κανείς για να τα προσδιορίσει, μπορεί να πάρει και διαφορετικές τιμές. Αν έχεις πρόχειρους πίνακες με τιμές, ανέβασέ τα στα downloads...

Το DIN 4017 δίνει κάποιες τιμές του Lf, ανάλογα με την αντοχή του εδάφους, για κατακόρυφη φόρτιση. Γιατί θεωρείς ότι οι τιμές δεν αλλάζουν για οριζόντια φόρτιση; Πράγματι, η οριζόντια φόρτιση μπορεί να μεγαλώσει το Lf προς την πλευρά στην οποία ασκείται...χωρίς όμως αυτό να είναι απαραίτητο...εξαρτάται. Εν κατακλείδει, τα Lf του DIN, όπως και όλα τα DIN, δεν έχουν απολύτως καμία εφαρμογή σε σεισμό...