cna

Όχι δεν επιβάλλεται. Μπορείς να σχεδιάσεις την νέα στέγη όπως θέλεις σύμφωνα πάντα με τους γενικούς και ειδικούς πολεοδομικούς περιορισμούς.

Εργασία στο εξωτερικό υπάρχει, εάν το ψάξει κανείς, αλλά θέλει ιδιαίτερη προσοχή στα απαιτούμενα προσόντα. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα όσο τα παρουσιάζουν οι εφημερίδες: "Μηχανικούς ζητά η Γερμανία, περάστε κόσμε!".

HQ7 δεν ήθελα να σε προσβάλω. Εάν το έκανα μάλλον έγινε άθελά μου και όπως και να έχει σου ζητώ συγνώμη.

Η ελπίδα βρίσκεται στη μετανάστευση (μάλλον). Αλλά για να μεταναστεύσεις χρειάζεσαι κάποια εφόδια...

Είπαμε βρε HQ, ούτε η αγορά δουλεύει στην Ελλάδα όπως θα έπρεπε. Εσύ τουλάχιστον έχεις να αντιμετωπίσεις μόνο την αγορά.

@akius: πιστεύεις ότι εάν υπήρχαν εξετάσεις σκληρές και αδιάβλητες θα υπήρχαν σήμερα τόσοι μηχανικοί στην αγορά; Ξέρεις πόσοι θα "κόβονταν"; Το κακό με την Ελλάδα είναι ότι δεν λειτουργεί και το στεγανό της αγοράς που κανονικά θα έπρεπε να πετάξει τους αεριτζήδες από το παράθυρο. Όπως και να έχει όμως θα πρέπει να βρεθεί κάποια λύση, όχι τόσο για τον γεωπόνο που έγινε μηχανικός και που στην τελική είναι πρόβλημά του όπως πρόβλημά μου είναι το ότι πέρασα δομικών έργων και όχι πληροφορικής, αλλά για όσους αποδεδειγμένα δικαιούνται (και απαιτούν) το κάτι παραπάνω και κανείς δεν τους το δίνει.

Απ' ότι ξέρω όλες οι εργολαβίες απαιτούν την κατοχή κάποιου πτυχίου κατασκευαστή (είτε ΜΕΕΠ είτε Νομαρχιακό).

@akius: δεν εννοούσα αυτό το master φίλε μου. Ας το θέσω υπό μορφή παραδείγματος: έστω ότι τα αρχικά ΕΔ στα στατικά προβλέπουν 4 ορόφους μεθ' υπογείου. Δεν θα ήταν λογικό να αυξηθούν εάν εγώ κάνω μεταπτυχιακό στο αντικείμενο των στατικών ή αντισεισμικών; Προφανώς και το μεταπτυχιακό στην διοίκηση επιχειρήσεων δεν θα μετρήσει ΠΟΥΘΕΝΑ. Ούτε θα μπορεί να μετρήσει το μεταπτυχιακό στα στατικά κάποιου που έχει τελειώσει το μαθηματικό.

@akius: Με την επιφύλαξη των τοπογραφικών διαγραμμάτων (αν και η ΠΜ είναι η μόνη σχολή που δικαιούται απεριόριστα τοπογραφικά + αρχιτεκτονικά + στατικά) καμία σχολή δεν ζητάει τα ίδια με την άλλη. Προσωπικά ουδόλως με ενδιαφέρει η γεφυροποιία, η οδοποιία κλπ. Εάν με ενδιέφεραν θα σπούδαζα έργων υποδομής. Το ίδιο φαντάζομαι αισθάνεται και ένας έργων υποδομής για τα κτιριακά έργα. Αυτό που ζητά λοιπόν η κάθε σχολή είναι να έχει ΕΔ στον τομέα σπουδών που να ανταποκρίνονται στις ικανότητες και τις γνώσεις που παρέχουν οι σχολές ή/και την δυνατότητα της εξέλιξης με την πάροδο των ετών (αποδεδειγμένη εμπειρία) ή με την ακαδημαϊκή εξέλιξη (Msc, Phd). Όσο για τις εξετάσεις συμφωνώ. @George78: να σου πω την αλήθεια έφταιξα. Έφταιξα που δεν την κοπάνησα για Αγγλία όταν είδα ότι περνάω σε ΤΕΙ γιατί εάν το είχα κάνει τώρα θα ήμουν από την αντίπερα όχθη και όλα καλά (που λέει ο λόγος). Προφανώς όμως δεν καταλαβαίνεις πού ακριβώς έγκειται το πρόβλημα. Προφανώς δεν σου έχουν επιστρέψει μελέτη από την Πολεοδομία με την απαίτηση να συνοδεύεται από συνυπογραφή Διπλωματούχου. Προφανώς δεν σου έχουν επιστρέψει ποτέ βεβαίωση στατικής επάρκειας πέτρινου διώροφου με την απαίτηση της σύνταξής του από διπλωματούχο μηχανικό. Όταν σου συμβούν αυτά τότε ξαναμιλάμε. @ikaros13: ενώ ήταν λογικό να λάβουν άδεια προσωρινού ενεργειακού επιθεωρητή άνθρωποι που τα σχετικά μαθήματα τα είχαν μόνο ως προαιρετικά στη σχολή και πιθανώς να μην τα διδάχθηκαν ποτέ.

Ναι βρε συ, κανείς δεν σε αναγκάζει να σπουδάσεις αλλά όπως και να το κάνεις είναι μια επένδυση την οποία θα πρέπει κάποια στιγμή να αποσβέσεις με τον έναν ή τον άλλον τρόπο. Σκέψου ότι με 50-60.000 ευρώ (τόσο υπολογίζω το μέσο κόστος για την απόκτηση του πτυχίου) θα μπορούσες να ξεκινήσεις οποιαδήποτε άλλη επιχείρηση και τώρα να διάβαζες αυτά που γράφουμε για την κρίση γελώντας με την καρδιά σου.

Το θέμα είναι ότι σέρνεται ο επιβλέπων στα δικαστήρια για το παραμικρό. Βέβαια μπορεί στο τέλος να αθωωθεί (στις περισσότερες περιπτώσεις που ξέρω αυτό συνέβη) αλλά μόνο η ψυχολογική πίεση και τα έξοδα που δημιουργούνται αρκούν.

Νομίζω ότι η ευθύνη του μηχανικού είναι εφ' όρου ζωής (με νόμο του μακαρίτη του Γιαννόπουλου αν θυμάμαι καλά). Πάντως όσο δεν υπάρχει ΜΗΚΙΕ τόσο τέτοια φαινόμενα θα συνεχίζονται και πιθανώς να εντείνονται. @arcgeo: δεν είναι ότι ξύπνησε ο μηχανικός ένα πρωί και έκανε ό,τι έκανε. Είναι που δεν πάτησε στο έργο (αφορά τις κακοτεχνίες) ή που υπαναχώρησε στις απαιτήσεις του ιδιοκτήτη (αφορά τις παρανομίες).

Ναι, μπορεί να έχεις και δίκιο λόγω της ελληνικής πραγματικότητας και μόνο. Ρίξε όμως μια ματιά σε αγγελίες του εξωτερικού (Μεγάλη Βρετανία ας πούμε) και θα καταλάβεις ότι όποιος δεν έχει πιστοποιημένα επαγγελματικά δικαιώματα δεν προσλαμβάνεται ούτε ως χειριστής φωτοτυπικού. Εάν λοιπόν θα έχουμε να κάνουμε με ελάχιστα σοβαρές εταιρίες καταλαβαίνεις πώς θα διαμορφωθεί η κατάσταση για τους ΤΕ μηχανικούς. Πάντως, όπως έχω ξαναπεί, δεν είναι κακό να είναι κανείς υπάλληλος αρκεί να υπάρχει αντιστοίχηση του μισθού με το κόστος ζωής + απόσβεση των όποιων επενδύσεων έχει κάνει κανείς (πτυχίο, Master, πιστοποιήσεις κλπ).

Μετά μου λέτε για συνεργασίες μεταξύ ΠΕ-ΤΕ. Μήπως είναι καιρός ορισμένοι να περάσουν από την οίηση στην ποίηση; Γιατί μέχρι τώρα από οίηση χορτάσαμε... Επίσης κοιτάξτε λίγο πως λειτουργούν τα επιμελητήρια άλλων χωρών (πχ Γερμανία, Μεγάλη Βρετανία κλπ), συγκρίνετέ τα με το ΤΕΕ και μετά πείτε μου ποιος αποδεικνύεται κατώτερος των περιστάσεων επί σειρά ετών.

Για εξωτερικό: Από στατικά: etabs, sap2000, robot structural analysis αλλά θα πρέπει επίσης να ξέρεις πολύ καλά πεπερασμένα στοιχεία. Από ό,τι έχω δει σε αγγελίες τελευταία πεπερασμένα στοιχεία και γνώση διεθνών κανονισμών παίζει πολύ. Από σχεδιαστικό: σχεδόν οποιοδήποτε γνωστό ΒΙΜ πρόγραμμα (revit κλπ).

Δεν ξέρω για εμάς αλλά οι κυβερνώντες ούτε στρείδια χρειάζονται μήτε viagra.

@dib: την εφορία βασικά δεν την ενδιαφέρει. Αυτοί θέλουν να εισπράττουν τον ΦΠΑ και τους λοιπούς φόρους οπότε μπορεί να βάλει ό,τι ΚΑΔ θέλει, αρκεί να μην υπάρχει η υποχρέωση έκδοσης άδειας λειτουργίας από άλλη αρχή, ως δευτερεύουσα δραστηριότητα. Το πρόβλημα είναι κατά βάση πολεοδομικό...

Έχω την εντύπωση ότι και οι ίδιοι ξέρουν (τόσο η κυβέρνηση όσο και η Τρόικα) πως αυτή η φορολογία δεν πρόκειται να αποδώσει αλλά δεν θέλουν να σκάσει στα χέρια τους και τόσο γρήγορα μια άτακτη χρεωκοπία. Από την άλλη είναι σχεδόν βέβαιο πως οι περισσότεροι δεν θα μπορέσουν να πληρώσουν ούτως ή άλλως, είτε ως συνειδητή πράξη αντίστασης είτε γιατί δεν έχουν λεφτά.

Μου αρέσει που ακόμη ψάχνουμε το σωστό και το λάθος σε ό,τι ψηφίζουν και εφαρμόζουν. Το απολύτως σωστό συνάδελφε θα ήταν να συντάξουν φορολογικό που θα εφαρμόζεται για τα επόμενα 25 με 30 χρόνια και να προχωρήσουν σε άμεση κατάσχεση όλων των στοιχείων που δεν δικαιολογούνται από τις φορολογικές μας δηλώσεις. Ούτε το ένα θα συμβεί όμως ούτε το άλλο οπότε...

Συνάδελφε δεν χρειάζεται να αναλύουμε θέματα που είναι ξεκάθαρα σε προηγούμενες δημοσιεύσεις μας. Όταν αναφερόμουν σε έναν ιδεατό, για την Ελλάδα, κόσμο προφανώς εννοούσα ότι στην Ελλάδα δεν υπήρχε ουδέποτε αξιοκρατία. Δεν χρειάζεται να καταφύγουμε στις κομματικές πρακτικές για να αντιληφθούμε τί συνέβαινε και τί συμβαίνει. Στις περισσότερες των περιπτώσεων το να είναι κανείς γόνος γνωστής οικογένειας της εκάστοτε περιοχής αρκούσε για να ανοίξει τις πόρτες και αυτό δυστυχώς δύσκολα θα το ξεπεράσουμε σαν λαός. Το πρόβλημά μου ξέρεις ποιό είναι; Ότι καταλογίζεις την γκρίνια στην αναδουλειά ενώ αυτή η γκρίνια υπήρχε και τις περιόδους που υπήρχαν δουλειές. Πρόκειται δε περί σαφώς δικαιολογημένης και αιτιολογημένης γκρίνιας. Εδώ υποτίθεται ότι προβαίνουν σε διαρθρωτικές αλλαγές όλων των κλάδων αλλά βλέπεις μια συνεχή διαφοροποίηση των ΤΕ από τους ΠΕ. Εικοσιτόσα χρόνια μετά την Μπολόνια αρνούμαστε να εφαρμόσουμε την βασικότερη και ουσιωδέστερη διαρθρωτική αλλαγή της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης, λογικό δεν είναι να υπάρχει γκρίνια;

Νομίζω ότι το σκεπτικό σου ξεκινά από λάθος παραδοχές. Σε έναν ιδεατό, για την Ελλάδα, κόσμο η πίτα μοιράζεται μεταξύ των ικανότερων και όχι μεταξύ των κατόχων κάποιου τίτλου. Από την στιγμή, λοιπόν, που αποφασίσαμε να ανήκουμε εις την Δύση θα έπρεπε η πίτα να μοιράζεται αξιοκρατικά (όχι ότι και στην ΕΣΣΔ δεν συνέβαινε αναγκαστικά το ίδιο αλλά εκεί είχε λόγο και το κόμμα) κάτι που δεν συνέβη ποτέ στην χώρα μας. Γι' αυτό μίλησα προηγουμένως περί "κοινής αφετηρίας". Η πολιτική και συντεχνιακή εκμετάλλευση είναι απλώς το λογικό επακόλουθο της αναξιοκρατίας. Πάντως όλο και περισσότερο διαπιστώνω πόσο λανθασμένη νοοτροπία είχαμε και έχουμε γι' αυτό και διατηρώ λίγες ελπίδες για το μέλλον αυτής της χώρας. Ακόμη και σήμερα θεωρούμε ότι το πτυχίο είναι το μοναδικό κλειδί που ανοίγει όλες τις πόρτες ενώ στην πραγματικότητα πρόκειται περί ενός απλού εφοδίου, η χρησιμότητα του οποίου έγκειται στην θέληση, την απόδοση και την νοημοσύνη του κατόχου του.

Αν δεν ελέγχει καμία υπηρεσία την συμφωνία μεταξύ του εισπράτοντος τις αμοιβές και του υπογράφοντος τα σχέδια τότε μπορεί να συμβεί αυτό που λες. Τώρα για το άδικο ή όχι του μέτρου μπορεί να έχεις και δίκιο αλλά πλέον η φορολογική νομοθεσία βρίθει από άδικα μέτρα.

BAS δεν πρόκειται να γίνω ο απολογητής κανενός. Η ΕΕΤΕΜ παίζει το παιχνίδι της, το ίδιο πράττει και το ΤΕΕ. Το θέμα, όμως, όπως τέθηκε "ενοχλεί" την δική μου αντίληψη των πραγμάτων. Ξαφνικά δηλαδή ξεχάσαμε τί τραβήξαμε τόσα χρόνια ή μήπως τόσα χρόνια που υπήρχε μια, έστω επίπλαστη, ευμάρεια στην χώρα αντιμετωπιζόμασταν καλύτερα; Εσύ θεωρείς δηλαδή ότι εάν υπήρχε μια κάποια κοινή αφετηρία των ΤΕ και των ΠΕ θα υπήρχε η "αγαστή" συνεργασία στην οποία αναφέρεσαι; Προφανώς η κατάσταση είναι πολύ δύσκολη, προφανώς πολλοί συνάδελφοι (ΠΕ & ΤΕ) βρίσκονται στα όρια της ανέχειας ή τα έχουν ξεπεράσει αλλά δεν είναι δυνατόν αυτό το γεγονός από μόνο του να διαγράψει αυτά στα οποία αναφερόμαστε ο Σταύρος και εγώ. Μην συγκρίνεις και μην ζυγιάζεις μήλα με πορτοκάλια γιατί θα μπερδευτείς... Μπορεί να φαίνομαι μνησίκακος με αυτά που λέω αλλά από την άλλη δεν μπορώ να παραγνωρίσω το γεγονός ότι ενώ μπορεί οι "διαρθρωτικές" αλλαγές να αφήνουν μια αχτίδα ελπίδας για τους συναδέλφους ΠΕ ταυτόχρονα εξαφανίζουν την οποιαδήποτε ελπίδα από τους συναδέλφους ΤΕ.

Εμπλοκή όπλου; Τσκ τσκ τσκ, ανεκπαίδευτος (που λέγαμε και στον στρατό)! Έχω την αίσθηση πάντως πως η πιο διαδεδομένη μέθοδος θα είναι το λυντσάρισμα...

Υπονοείς ότι θα μεσολαβήσει τρίτος παγκόσμιος πόλεμος οπότε θα παλέψουμε με βέλη και τσεκούρια;