Μετάβαση στο περιεχόμενο

Periklis

Core Members
  • Περιεχόμενα

    153
  • Εντάχθηκε

  • Τελευταία επίσκεψη

Everything posted by Periklis

  1. Φίλε μου μάλλον δεν θα κάνεις καλύτερη τη σχέση σας με bbq πάνω στο όριο... Άσε που θα σου τη "σπάει" όποτε το ανάβεις με αστυνομίες... Αν έχει μόνιμη στέγη κοίτα μη σου ζητήσουν να μετρήσει στο Σ.Δ. τα κάνουν κάτι τέτοια
  2. Καλησπέρα σε όλους. Έχει αλλάξει κάτι με την 1828/2008 ΣτΕ και δεν το γνωρίζω?
  3. Μόνο αν έχουν μουσική υπόκρουση κλαρίνου και συνοδεύονται από τσιπράικκ (θεσσαλικό)
  4. Εκείνο που θα 'χει πλάκα θα είναι όταν γίνουν εκλογές και τύχει να βγουν οι άλλοι, να κρατήσουν λέει τη ρύθμιση... αφού θα φέρνει φράγκα...
  5. Να ρωτήσεις το φίλο ΜΑΚΑΡ, μάλλον θα μπορεί να σου απαντήσει και σε αυτό
  6. Γιατί δεν πολεοδομήτε ρε ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΔΕΣ? Γιατί παραβιάζετε τα Συνταγματικά δικαιώματα των Ελλήνων πολιτών για στέγαση? Γιατί παραβαίνετε το Νόμο διαρκώς? ΑΛΗΤΕΣ!!! Η χώρα να βασίζεται σε Νομοθεσία του '30 και τροπολογίες για τους Η/Χ. ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ ΑΧΡΕΙΟΙ!!!
  7. Αλήθεια η Βίλα του Σ***λιά έχει κλειστό Η/Χ? Καλά λέω τώρα... γιατί είχα ακούσει πως είχε κάποιες μικροπαρατυπίες... Α ναι και το Αναψυκτήριο του Μ***ίνα? (καλά το υπόγειο δεν πειράζει που έγινε ξενώνας, είναι για τη φιλοξενία των φιλοξενούμενων Ινδών). Α και κάτι ακόμα. Tα παραπάνω ΒίλοΑναψυκτήρια, έβλεπαν σε δρόμο προ του ΄23 ή ήταν με παραχώρηση στο Δήμο?
  8. Προς ενημέρωσή σας http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4525870
  9. Συγγνώμη αν έκανα λάθος, αλλά έχω ακριβώς την ίδια περίπτωση
  10. Όπως το δείχνεις μάλλον για "κάρφωμα" μου φαίνεται εμένα. Μάλλον ο πίσω χάνει ένα μέρος από τη θέα του και προσπαθεί να δημιουργήσει πρόβλημα σε αυτόν που χτίζει... Δηλαδή αν δεν κάνει το κλειστό γκαράζ θα κερδίσει τίποτα ο άλλος από πίσω? Εκεί είναι το πρόβλημά του?
  11. Μετά τις παραπάνω δηλώσεις του υπουργού μπορείτε να καταλάβετε κατά πόσο πιστεύουν και οι ίδιοι οι εμπνευστές της ρύθμισης την επιτυχία της... Αυτό δε το "κοινωνικό πρόσωπο" του ΥΠΕΧΩΔΕ το ζουν στο πετσί τους όλοι εκείνοι που ασχολούνται με την οικοδομή ή ασχολήθηκαν στο παρελθόν. Αλήθεια όταν ακυρωθεί η ρύθμιση από το ΣτΕ αυτοί που θα έχουν πληρώσει θα τα παίρνουν πίσω? με 10% τόκο? και το διακοσαράκι που θα δώσουν στο μηχανικό θα το ζητήσουν και εκείνο? Φαντάσου λέει να έχεις πληρώσει "για να το σώσεις", να ακυρωθεί η ρύθμιση και μετά να βγουν οι ενεργειακοί επιθεωρητές με τις λίστες στο χέρι με τα ονόματα όσων "δεν το έσωσαν"... Ε ρε γλέντια!!!
  12. Σκοπός δεν είναι οι δειγματοληπτικοί έλεγχοι που είναι συνήθως αποτέλεσμα καρφώματος, αλλά οι διαρκείς έλεγχοι σε μόνιμη βάση. Να ξέρουν όλοι ότι ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΕΓΧΟΣ και αυτό εκτός των αποτελεσμάτων του ίδιου του ελέγχου κάνει κάτι σημαντικότερο! Δημιουργεί τη νοοτροπία πως η οικοδόμηση δεν είναι "ξέφραγο αμπέλι", ότι δεν υπάρχει ατιμωρησία, ότι όποιος "τα πάρει" ρισκάρει να γίνει από μηχανικός κουλουράς. Και όποιος θέλει ας κλείσει άδεια και ας υπογράψει πως "όλες οι εργασίες έγιναν κατά τα προβλεπόμενα στην Ο.Α." και ποια υπηρεσία αποδέχθηκε αυτή τη δήλωση χωρίς να ελέγξει την πραγματική κατάσταση... Για τους παραπάνω λόγους οι έλεγχοι δεν μπορεί να γίνονται από κλιμάκια των τοπικών πολεοδομιών, αλλά από ξεχωριστό Σώμα Ελεγκτών που θα εποπτεύεται από άλλο υπουργείο και δεν θα υπάρχει το στοιχείο της εντοπιότητας. Ασκήστε πιέσεις προς κάθε κατεύθυνση, αν θέλετε πραγματικά να βελτιωθεί η κατάσταση, οι συνθήκες στο χώρο που εργάζεστε, αν σέβεστε τη δημιουργικότητα στην εργασία σας, αν αγαπάτε αυτόν τον τόπο. Αυτή τη στιγμή με την κουτοπονηριά που επιχειρείται (την τόσο επικίνδυνη προς κάθε κατεύθυνση), έχουμε το ΤΕΕ που πήρε τη σωστή θέση (έστω και χωρίς να "σπάσει αυγά"), το Νομικό κόσμο, ακόμα και τις περιβαλλοντολογικές οργανώσεις. Μην τους αφήσετε να την εφαρμόσουν, θα το βρούμε μπροστά μας στο μέλλον
  13. Το θέμα του όγκου είναι σημαντικό! Ναι θα υπάρξουν ακραίες περιπτώσεις ασχήμιας (όπως και τώρα άλλωστε), αλλά μη ξεχνάμε πως ένα ακίνητο εκτός των άλλων είναι και προϊόν και αν δεν διαθέτει και τις ανάλογες προδιαγραφές δεν πουλιέται. Σημαντικότερο όμως είναι το θέμα της εφαρμογής της Νομοθεσίας. Οι διαρκείς έλεγχοι που έχει υποχρέωση να κάνει το κράτος, να βρίσκει τους παραβάτες, να πληρώνουν τα πρόστιμα και να μην αφήνει περιθώρια να παρανομήσουν και οι υπόλοιποι χωρίς τιμωρία. Όπως έγραψα και χθες αυτή είναι μία από βασικές διαφωνίες μου με την τροπολογία περί αλλαγής χρήσης. Κατάθεσα άλλωστε και πρόταση με διπλό αποτέλεσμα (απαξιώθηκε βέβαια από το φίλο ΜΑΚΑΡ), που προτείνει το αυτονόητο "Οι παρανομούντες θα καταβάλλουν πρόστιμα τα οποία θα αποτελούν πόρους ενίσχυσης του πολεοδομικού". Αν αυτό συνδυαστεί και με Κοινοτικούς πόρους υπερκαλύπτεται το κόστος όλων των απλήρωτων από χρόνια μελετών. Δεν είναι το πρόβλημα λοιπόν τα χρήματα για την πολεοδόμηση ολόκληρης της χώρας. Απλά είναι το πρόσχημα για να διαιωνίζεται η σημερινή κατάσταση έτσι ώστε από τη μία να μπορούμε να "αρμέγουμε" από εκείνους που αφήνουμε, προς τούτο, να παρανομούν και από την άλλη να παρουσιάζουμε ένα φιλολαϊκό-κοινωνικό προφίλ κυρίως για ψηφοθηρικούς λόγους (με ένα σχετικά μικρό ποσόν το νομιμοποιείτε... το ταχτοποιείται...). Με τις παραπάνω κουτοπονηριές που μόνο κακό κάνουν προς κάθε κατεύθυνση, που δεν επιλύουν προβλήματα αλλά τα διατηρούν και τα διαιωνίζουν, δεν μπορεί να βελτιωθεί ούτε η πολεοδομική πραγματικότητα, ούτε το περιβάλλον μέσα στο οποίο δραστηριοποιείται ο κλάδος, ούτε μειώνεται η διαφθορά! Το μόνο που καταλαβαίνουν είναι από προσφυγές, από αγωγές για αποζημιώσεις, από μηνύσεις για παράβαση καθήκοντος, από "μαύρισμα" στις εκλογές. Μη το πάρετε το διακοσαράκι, δεν θα βγει σε καλό κανενός
  14. Φίλε ΜΑΚΑΡ η υπόθεση που περιγράφεις δεν δούλεψε γιατί δεν οργανώθηκε να δουλέψει. Αν πρόσεξες επισήμανα πως πρέπει να αποφευχθεί η εντοπιότητα. Για να το κάνω και πιο πλήρες θα προσθέσω πως τα κλιμάκια αυτά δεν θα έχουν να κάνουν τίποτα με τις τοπικές πολεοδομίες και το "κατεστημένο"... Και να σου πω και κάτι ακόμα, δεν θα πρέπει να εποπτεύονται από το ΥΠΕΧΩΔΕ. Θα μπορούσαν κάλλιστα να εποπτεύονται από το Υπ. Εσωτερικών, από το Σώμα Ελεγκτών Δημόσιας Διοίκησης ή από τον Γενικό Επιθεωρητή Δημόσιας Διοίκησης. Και φυσικά δεν τους αφήνεις ανεξέλεγκτους. Ελέγχεις και τους ελεγκτές. Αν θέλεις να κάνεις ουσιαστική δουλειά μπορείς να την οργανώσεις κατάλληλα. Αν ΔΕΝ θέλεις να κάνεις γιατί έχει πολιτικό κόστος, τότε καταφεύγεις σε πασαλείμματα και κουτοπονηριές. Αγαπητέ φίλε tpanag οι συμβασιούχοι του Δημοσίου δεν είναι ρουφιάνοι. Επίσης, δεν είναι ρουφιανιά ο έλεγχος για την εφαρμογή της νομιμότητας - που είναι ευθύνη της πολιτείας! Ρουφιανιά είναι τα ανώνυμα ραβασάκια του γείτονα στην πολεοδομία
  15. Να προσλάβει όλους τους νέους μηχανικούς (που οι περισσότεροι είναι άνεργοι...) με σύμβαση ορισμένου χρόνου και να τους βγάλει στο δρόμο να κάνουν αυτοψίες πόρτα - πόρτα, χωρίς το κριτήριο της εντοπιότητας. Δύο - δύο ή τρεις - τρεις μαζί θα ελέγχουν κάθε μέρα από δέκα οικοδομές. Επί τόπου αποτύπωση και αντιπαραβολή με τα στοιχεία φακέλου. Οι παραβάτες θα πληρώνουν τα πρόστιμα όπως ισχύουν μέχρι σήμερα, ανέγερση, διατήρηση και επί πλέον παράβολο απασχόλησης του κλιμακίου ελέγχου. Το κόστος της όλης διαδικασίας (αμοιβές, μετακίνηση και εξοπλισμός κλιμακίων) θα καλυφθεί από τους παραβάτες, σε πραγματικά πρόστιμα όπως ο Νόμος προβλέπει και όχι σε τιμές "πάρε κόσμε". Με αυτή τη διαδικασία σε δύο - τρία χρόνια θα έχουν ελεγχθεί όλες οι οικοδομές της χώρας. Τα Δημόσια έσοδα, αφαιρουμένου του κόστους λειτουργίας του μηχανισμού ελέγχου, θα χρησιμοποιείται αποκλειστικά για τις ανάγκες πολεοδόμησης (η οποία θα πρέπει να απλοποιηθεί νομοθετικά). Μετά την ολοκλήρωση του ελέγχου σε όλη την επικράτεια, η διαδικασία των ελέγχων θα είναι διαρκής και θα γίνεται αυτεπάγγελτα ανά έκτακτα διαστήματα. Να δούμε τότε αν τολμήσει κανείς να παρανομήσει Το παραπάνω παράδειγμα είναι ένας απλός τρόπος ελέγχων που θα αυτοχρηματοδοτείται από τους παρανομήσαντες χωρίς να επιβαρύνει τον κρατικό προϋπολογισμό, αλλά αντίθετα θα συνεισφέρει σε αυτόν. Επίσης, θα διασφαλίζει εργασία, εμπειρία και προϋπηρεσία σε νέους μηχανικούς. Θα δημιουργήσει νοοτροπία ελέγχου και τιμωρία των παρανομούντων και θα περιορίσει σημαντικά τις αυθαιρεσίες στη δόμηση Το ερώτημα όμως είναι ΘΕΛΟΥΝ? Έχουν τα πολιτικά κότσια για να δουλέψουν όπως πρέπει ή θέλουν μόνο να αρμέγουν τη χώρα και τους πολίτες της?
  16. Το πρόβλημά μου είναι το εξής: Α) Το υπουργείο είναι πρώτο που κατά συρροή παραβιάζει την πολεοδομική νομοθεσία ή την εφαρμόζει όπως βολεύει και πάντα για εισπρακτικούς και ψηφοθηρικούς λόγους. Β) Οι παραπάνω λόγοι και πρακτικές είναι εκείνες που σε αυτή τη χώρα η πολεοδομική πραγματικότητα είναι χειρότερη από τις "Μπανανίες". Γ) Το ότι θα αποτελέσει νόμο του κράτους δεν διασφαλίζει κανένα ιδιοκτήτη από μελλοντική ακύρωση του από το ανώτατο ακυρωτικό δικαστήριο, με δεδομένη ήδη την άποψη μελών του. Δ) Με μία λίστα αυτοκαρφώματος στα χέρια μίας αφερέγγυας Διοίκησης δεν θα μπορεί να είναι κανείς σίγουρος για το μέλλον, γιατί μετά την ακύρωση του νόμου από το ΣτΕ ακυρώνονται παράλληλα και οι εξαγγελίες για μη περαιτέρω διεκδικήσεις ΙΚΑ, εφορίας... και εξαίρεση κατεδάφισης. Ε) Γιατί καταστρατηγείται ή ήδη προβληματική πολεοδομική νομοθεσία και ό,τι προέβλεπε για τα συγκεκριμένα. ΣΤ) Γιατί όλοι τα αντιλαμβανόμαστε τα παραπάνω και είμαστε έτοιμοι να τα "καταπιούμε" για το διακοσαράκι, που θα το ζητάει μετά πίσω ο κάθε φουκαράς. Ζ) Γιατί προετοιμάζουμε εμείς οι ίδιοι τα επόμενα προβλήματα που θα προέλθουν από εν λόγω υπουργείο. Η) Γιατί όταν βλέπω μηχανικούς να συμφωνούν και να προωθούν με τέτοιες πρακτικές και πολιτικάντικα τερτίπια με πιάνει απελπισία. Το ζητούμενο είναι το αρμόδιο υπουργείο Α) Να ξεκαθαρίσει τους κανόνες του παιχνιδιού, με σαφή και απαραβίαστη πολεοδομική νομοθεσία. Β) Να εκσυγχρονίσει, να επανδρώσει και να ελέγχει τις υπηρεσίες του. Γ) Να απλοποιήσει τις διαδικασίες. Δ) Να προβαίνει σε ελέγχους εφαρμογής της νομοθεσίας. Ε) Να εφαρμόζει τις τελεσίδικες Δικαστικές αποφάσεις, σε όσους αυθαιρετούν. Η εξεύρεση πόρων για τη μαύρη τρύπα της οικονομίας, είναι δουλειά άλλου υπουργείου Πάω για φαγητό
  17. Αγαπητέ ΜΑΚΑΡ δεν είχα πρόθεση να σε προσβάλω ή να σε ειρωνευτώ. Ο τρόπος όμως που υπερασπίζεσαι αυτή τη κουτοπονηριά του υπουργείου (που δεν είναι η μοναδική...) αφήνει να εννοηθούν εκείνα που σου έγραψα. Εφόσον λοιπόν υπερασπίζεσαι με επιχειρήματα τις απόψεις σου, απάντησέ μου σε παρακαλώ αν συμφωνείς στα παρακάτω: Α) Η περίφημη "ταχτοποίηση" με την «ακροβατική» από νομικής πλευράς διαδικασία που επιχειρείται διασφαλίζει τους εμπλεκόμενους για το μέλλον? Β) Βοηθάει στη βελτίωση του περιβάλλοντος που δραστηριοποιείται ο κλάδος προς το καλύτερο ή επιβραβεύει, διαιωνίζει και προάγει τη παρανομία και τη διαφθορά? Γ) Στηρίζεται σε πολεοδομικά κριτήρια? Δ) Παραβιάζει την ήδη υπάρχουσα νομοθεσία ή όχι? Χρησιμοποίησε λοιπόν τα επιχειρήματά σου να απαντήσεις, διαβάζοντας το Ν/Σ από όποια πλευρά θέλεις
  18. Καλημέρα σε όλους Απ' ότι βλέπω αγαπητέ ΜΑΚΑΡ λειτουργείς ως εκπρόσωπος του υπουργείου (παρακαλώ διόρθωσέ με αν κάνω λάθος). Υπό αυτή σου η ιδιότητα λοιπόν θα μπορούσες να λειτουργήσεις και ως μία "άτυπη" γέφυρα μεταξύ των μελών του φόρουμ και του υπουργείου για θέματα και πέραν των Η/Χ, για όλα τα "καυτά" θέματα που μας απασχολούν και για τα οποία κωφεύει το υπουργείο. Επί του συγκεκριμένου. Είναι σίγουρο πως το ΣτΕ θα κηρύξει αντισυνταγματική τη ρύθμιση για την "ταχτοποίηση" όπως αυτή επιχειρείται, για τους ακόλουθους λόγους. Α) Η εξαίρεση από την κατεδάφιση αυξάνει ουσιαστικά το ΣΔ, όπου αυτός έχει εξαντληθεί... Β) Καταργεί την ισονομία μεταξύ πολιτών (όσοι έχουν πληρώσει ήδη πρόστιμα ή δεν έχουν παρανομήσει...). (Παρακαλώ συμπληρώστε μόνοι σας τους υπόλοιπους λόγους... τρέχω πολύ σήμερα) Από την απάντησή σου παραπάνω φαίνεται καθαρά εκείνο που έγραψα πριν από μέρες. Δηλαδή η κουτοπονηριά του "Τα παίρνουμε εμείς σήμερα και άσε τους επόμενους να καθαρίσουν όταν καταπέσει η ρύθμιση από το ΣτΕ". Με άλλα λόγια ΚΑΙ μαζεύουμε τα φράγκα ΚΑΙ έχουμε έτοιμο ένα πρόβλημα για τους επόμενους (λαμβάνοντας υπόψη τις δημοσκοπήσεις...). Του παραπάνω κουτοπόνηρου (επαναλαμβάνω) "σχεδιασμού" διαφεύγει μία λεπτομέρεια, τι θα γίνει με τον κόσμο (ιδιοκτήτες και μηχανικούς) που θα εμπλακούν στην υπόθεση και τους φόβους όλων μας όπως αυτοί έχουν εκτεθεί μέχρι τώρα? Τα υπόλοιπα αργότερα όταν έχω χρόνο...
  19. Μου δίνεις την εντύπωση πως πρέπει να είσαι πολύ κοντά στα πράγματα αγαπητέ ΜΑΚΑΡ... Αλήθεια, πόσο χρόνο δίνεις στη «ταχτοποίηση» μέχρι να ακυρωθεί από το ΣτΕ?
  20. Οι δημοσιοποιήσεις τέτοιων φαινομένων διαφθοράς και σήψης που προσβάλουν ολόκληρο το κλάδο θα πρέπει να τίθενται άμεσα σε δημόσια προβολή. Επειδή όμως ο κάθε μηχανικός δεν θέλει να εμπλακεί άμεσα για τους γνωστούς λόγους (οικονομικούς, αλλά και προβλήματα με τις υπηρεσίες...), θα θέτει τα στοιχεία του στη διάθεση των εισαγγελικών ή ανεξάρτητων Αρχών εφόσον του ζητηθεί. Αν αρχίσουν να έρχονται στην επιφάνεια το ένα μετά το άλλο τέτοιου είδους σκάνδαλα ανά την Ελλάδα, τα οποία σήμερα είναι γνωστά μόνο σε περιορισμένο τοπικό επίπεδο και γίνει ντόρος, βλέπουμε αν ασχοληθούν τα Μέσα, οι εισαγγελικές Αρχές, ο ΓΕΔΔ, το Σώμα επιθεωρητών Δ.Δ. και το ίδιο το υπουργείο... Καθ' ένας λοιπόν που προβαίνει σε δημοσιοποίηση υπόθεσης διαφθοράς (και όχι καταγγελίας κατά του γείτονα...) θα μπορεί να την παρουσιάζει στο φόρουμ με την επισήμανση "Τα στοιχεία της ταυτότητάς μου στη διάθεση των αρμόδιων Αρχών" Μόνο με τη δημοσιοποίηση μπορεί να πάρει μπρος το «Σύστημα», αλλιώς δεν πρόκειται ν’ αλλάξει τίποτα απολύτως
  21. Καλό είναι οι περιπτώσεις όπως αυτή που παρουσιάζει ο [email protected] να δημοσιοποιούνται στο φόρουμ, για πολλούς λόγους. Από ηθικής πλευράς είναι καθήκον οποιουδήποτε από μας να φέρνει στο φως τέτοιες υποθέσεις διαφθοράς, έστω και σε ένα φόρουμ. Με το να κλείνουμε τα μάτια, απλά βοηθάμε να πολλαπλασιάζονται. Αν δημιουργήσουμε μία θεματική όπου θα αρχίσουν να πληθαίνουν τέτοιου είδους περιπτώσεις, μπορεί (λέω μπορεί...) κάποια στιγμή να ανοίξει τα μάτια της και η τυφλή δικαιοσύνη και να παρέμβει αυτεπαγγέλτως. Μη ξεχνάτε ότι το φόρουμ το διαβάζουν πολλοί και όχι μόνο μηχανικοί…
  22. Καλημέρα σε όλους. Σύμφωνα με τα νέα δεδομένα σε Η/Χ που υπερβαίνει το 1,8 Χ 2,5μ (ή το 20%) τι θα προσμετράται στο ΣΔ, το επιπλέον του προβλεπόμενου τμήμα ή ολόκληρος? Πιστεύω πως αυτό είναι ένα σημείο που θέλει ξεκαθάρισμα, προς αποφυγή παρεξηγήσεων με τις πολεοδομίες μελλοντικά και τον εκάστοτε υπάλληλο που θα το ερμηνεύει όπως θέλει...
  23. Για δύο λόγους: Α) Πρώτον γιατί η αυθαίρετη αλλαγή χρήσης θα παραμένει ως παράνομη πράξη (δεν νομιμοποιείται αλλά ...ταχτοποιείται...) και ο Μηχανικός θα καλείται να συντάξει φάκελο για διαδικασία που αφορά αυθαίρετο τμήμα οικοδομής. Αν προσφύγει λοιπόν ο γείτονας κατά του "ταχτοποιημένου" Η/Χ (ο οποίος εξακολουθεί να παραμένει ως αυθαίρετη αλλαγή χρήσης) και το δικαστήριο τον δικαιώσει (όπως έχει υποχρέωση βάση της κείμενης Νομοθεσίας)... τότε τόσο ο ιδιοκτήτης του ακινήτου, όσο και οι υπόλοιποι εμπλεκόμενοι θεωρούνται συμμέτοχοι σε παράνομοι πράξη. Παρακαλώ διορθώστε με. και Β) Γιατί στην Ελλάδα όλα μπορούν να συμβούν
  24. Να ρωτήσω και εγώ κάτι άλλο. Όταν καταπέσει ο νόμος Σουφλιά για τους Η/Χ και κριθούν εκ νέου αυθαίρετοι, ο Μηχανικός που συνέταξε το φάκελο θα φέρει ευθύνη, ως συμμέτοχος σε παράνομη πράξη? Απλά ρωτάω...
×
×
  • Create New...

Σημαντικό

Χρησιμοποιούμε cookies για να βελτιώνουμε το περιεχόμενο του website μας. Μπορείτε να τροποποιήσετε τις ρυθμίσεις των cookie, ή να δώσετε τη συγκατάθεσή σας για την χρήση τους.