[email protected]

ΕΙΠΑ κύριε Τσαλίκη:ο νοών νοείτω.... Μην πιστεύεις ότι διαγράφοντας τις δημοσιεύσεις σου θα κρυφτούν οι ασυναρτησίες οι δικές σου κ της συνομοταξίας σου. Κ επαναλαμβάνω: όποιος έχει άγνοια,ας πεί τη γνώμη του ΧΩΡΙΣ να εκθέτει συναδέλφους.Η άγνοια δεν είναι κακή.Η βλακεία είναι.

Ο νοών νοείτω συνάδελφοι.

Σάκη Τσαλίκη Αυτό που λες περί ''μικροδιορθώσεων'' μετά τις οριστικές υπογραφές της Άδειας ονομάζεται στη γλώσσα των πολεοδομόσκυλων ''ενημέρωση φακέλου''.Κ μόνο γι'΄αυτό μίλησες,οπότε μην ανακαλείς σε παρακαλώ,η τιμή σου είναι 2 good 2 b true κ μην μoυ τα γυρνάς τώρα που το ξανασκέφτεσαι ...ΔΕΣΜΕΥΤΗΚΕΣ φίλε με την άποψή σου....Θα τα βρούμε σου λέω,θα στο κάνω 70 ευρώ/ενημέρωση φακέλου,καλοφάγωτα!!!! Συνεπώς,σε συνδυασμό με την τελευταία σου φράση στο τελευταίο σου ποστ συμπεράινω τα εξής: 1.Δεν είσαι μηχανικός ακόμα,ή τουλάχιστον και να είσαι δεν ασκείς επάγγελμα. 2.Έχεις ψυχολογικά που σου έχουν δημιουργηθεί από προσωπικές σου εμπειρίες με μηχανικούς.Στην πραγματικότητα σκόπευες να ασχοληθείς με κάτι άλλο,αλλά για προσωπικούς σου λόγους κατέληξες να σπουδάσεις μηχανικός. 3.Όλο ''δεν είπα'' κ ''δεν είπα''=βλέπουμε πολύ καλά τί είπες,καθώς τα γραπτά μένουν. 4.Έχεις άγνοια Νόμου,κάτι που δεν δικαιολογείται (από το Νόμο) ,οπότε με το ''καλημέρα σας'' έχεις χάσει το δίκιο σου,οπότε είναι καιρός να σταματήσεις να εκτίθεσαι,στο λέω φιλικά. 5.Έχεις άγνοια ευθυνών,δεν ξέρεις ποιός σου φταίει ή ποιός είναι ο υπεύθυνος για αυτή την κατάσταση του οίκου ανοχής που ονομάζεται ''κράτος'',οπότε θα στα φάνε οι ψυχολόγοι ή θα προσαρμοστείς κ θα γίνεις αυτό που μισείς κ θα είσαι ευτυχισμένος.Εσυ π.χ. πιστέυεις ότι οι Μηχανικοί είναι οι κακοί που υποχρεώνουν τον πρόεδρο της ''Δημοκρατίας'' να υπογράφει διατάγματα περί υποχρέωσης αδειοδοτήσεων....Τί να πώ,πάω πάσο.Ξαναρίξε μια ματιά στα βιβλία της Σχολής σου που ισχυρίζεσαι ότι φοίτησες..... Τσαλίκη,γύρισέ το εκεί που είσαι καλός όσο είναι καιρός,αν θες να επιβιώσεις.....Το ίδιο ισχύει κ για τους συναγωνιστές σου agrafiot και Highlander,ο τελευταίος μάλιστα πόσταρε υβριστικά κ το ξανασκέφτηκε. Τσογλαναρία Highlander........

Τί εννοείς ''δεν άντεξες''?Σε πνίγει κάποιο δίκιο ή άδικο?Και πού να σου έκανα κ πλύση εγκεφάλου,δεμένο χειροπόδαρα φωνάζοντας στο αυτί σου... Πλάκα κάνω ε.... Ξαναδιάβασε την δημοσίευσή μου ΄μήπως καταλάβεις το νόημά της,αν θες πας κ στη Λήμνο μία βολτίτσα,βλέπεις τα πράγματα κ τ ξαναλέμε.... @Χάρης:ΚΑΘΟΛΟΥ άστοχο το παράδειγμα,το ίδιο ισχύει κ για σενα.... Και σε όλους:Σταματήστε το spam για τα στρατόπεδα,γνώμη μου είναι να κλείσουν τα πάντα που έχουν να κάνουν με προμήθειες πολεμικού υλικού.΄ Η δουλειά του μηχανικού δεν είναι μόνο άδειες,αυτές είναι ένα τμήμα της οικονομία του τεχνικού κλάδου,υπάρχουν ΠΟΛΛΑ άλλα,αλλά δυστυχώς τα κονδύλια στον προυπολογισμό έχουν μειωθεί λόγω διαρροών του ''κουβά'' που έγινε σουρωτήρι. Για όποιον έχει ψυχολογικά με τα δικαιώματα της Σχολής του,δεν έχει παρά να κινητοποιηθεί αυτός κ οι όμοιοί του έτσι ώστε να προσπαθήσουν όλοι να πετύχουν αυτό που επιθυμούν.Αυτό που δεν καταλαβαίνω όμως είναι ΓΙΑΤΙ επιλέξατε αντικείμενο σπουδών που δεν σας καλύπτει ενώ γνωρίζατε την κατάσταση,ή τουλάχιστον είσασταν ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ να τη γνωρίζετε.... Είμαι Πολιτικός Μηχανικός,περήφανος για το διπλωμά μου που το απέκτησα με την αξία μου,και επιτρέπω σε ΟΛΟΥΣ που έχουν ψυχολογικά με το επάγγελμά μου κ τη σφραγίδα μου να το κράζουν αντί να κινητοποιούνται.Με βολεύει κιόλας....κ ναι,μπορεί να είμαι η πιό ευνοημένη ειδικότητα,όμως το έψαξα πριν σπουδάσω,κ εφόσον το πέτυχα μου αξίζει να είμαι ευνοημένος....Πάντως όλες οι ειδικότητες είναι χρήσιμες,αρκεί να υπάρχει δουλειά. Οι υπόλοιποι συμπλεγματικοί επαγγελματίες είναι ελεύθεροι να ρίξουν το μένος τους επάνω μου,ύστερα από αυτές τις άθλιες σε ποιότητα δημοσιεύσεις,προσωποποιώντας το μένος τους απέναντι στην ειδικότητα του πολιτικού μηχανικού ειδικά στο avatar μου....Μου φάινεται ότι έχω καταλάβει το πρόβλημά σας....Κράξτε ελεύθερα,δωρεάν είναι..

Ρε συ rigid,αν έκαναν οδοστρωσία επάνω σε αποθέσεις,η απώλεια οπλισμού φταίει? 2ον:''συνθημά μας η ποιότητα''. Ό,τι πληρώνεις παίρνεις.Ας μείνει ο κοσμάκης σε isobox με full κομπλέ παροχές και air condition,αφού δεν μπορεί να καταλάβει ότι ''μία στέγη πάνω από το κεφαλάκι μου'' φτιαγμένη από σκυρόδεμα με full κομπλέ ''νόμιμα χαρτιά'' ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΙΒΗ γαμώ το κέρατό μου.... Οπότε το σπιτάκι για τον κύριο ιδιοκτήτη είναι ΜΙΑ ΧΑΡΑ.Θα βάλει κ στέγη από αμίαντο,θα καρφώσει κ τα ηλεκτρολογικά κατευθείαν πάνω στο μπετό χωρίς σοβάτισμα εννοείται,θ' ανάψει κ μία σομπίτσα,θα πλερώσει ντούκου κ 100 χήνες euros ,ΑΛΛΑ ΘΑ ΕΧΕΙ ΣΠΙΤΙ ΑΠΟ ΜΠΕΤΟ,''όχι γι' αυτόν,για τη φουκαριάρα τη μάνα του....''. ΈΤΣΙ,ΈΤΣΙ,ΈΤΣΙ Είπα κ ελάλησα

KLEIO είσαι σωστή και μάλιστα μίλησες απολύτως ορθά. Ξαναλέω όμως ότι στο Μαιμουδιστάν βρίσκουμε 1002 αφορμές ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΙΤΙΕΣ να δημιουργήσουμε θέσεις εργασίας για να μπορούν να φάνε όλοι.Δεν θεωρώ ότι οι ανάγκες της χώρας στο τεχνικό κομμάτι είναι τόοοοοοσες πολλές ώστε να υπάρχει ένα κατεβατό ειδικοτήτων.Και δυστυχώς σε αυτή τη χώρα πρώτα πράττουμε κ μετά σχεδιάζουμε,οπότε δεν βλέπω να υπάρχει αειφόρος ανάπτυξη στον κλάδο του επιστημονικού προσωπικού,κ ιδιαίτερα του τεχνικού.... Είμαι σύμφωνος ο καθένας να έχει δικαίωμα να ασκεί αυτό που σπούδασε...βλέπεις όμως ότι συναντάμε τείχη συμφερόντων όταν πάμε να τα ζητήσουμε...η γυναίκα μου ξαναλέω έχει αποφοιτήσει από ΑΕΙ Περιβαλλοντικής Χαρτογραφίας(την έχετε ξανακούσει αυτή τη σχολή?ε,λοιπόν,μάθετε ότι πριν από 6 χρόνια ΥΠΗΡΧΕ,ως κολπάκι του Μαιμουδιστάν να απορροφήσει κονδύλια της Ε.Ε),κ ενώ έχει πτυχίο, MSc και PhD σε εφαρμογές GIS,ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΥΠΟΓΡΑΦΗΣ Κ ρωτάω εγώ:Ποιός ο λόγος να βγάζει το κράτος πτυχιούχους Περιβαλλοντολόγους-Χαρτογράφους?------->.................Αυτοί τί επάγγελμα πρόκειται να ασκήσουν και πώς? ΄ Απάντηση:το κράτος ΕΚΛΕΙΣΕ τη σχολή Περιβαλλοντικής Χαρτογραφίας....ΛΟΥΚΕΤΟ.100 απόφοιτοι με πτυχία-λαδόκολλα βρέθηκαν στο δρόμο,όντας στην πραγματικότητα ΕΡΓΑΣΙΑΚΑ ΑΟΡΑΤΟΙ....Ούτε ο ΑΣΕΠ δεν μπορεί να τους δεχθεί χωρίς εργασιακά δικαιώματα.....Για να ανοίγουν κ τα ματάκια σας να ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ κ τί συμβαίνει στον κόσμο μας....Τα συγχαρητήριά μου στους υπεύθυνους Υπουργούς Παιδείας..... ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ....

Pappos rulez!!!!! ΟΜΩΣ Οι ΠΜ τα υπογράφουν όλα διότι το 1850 μόνο αυτή η ειδικότητα υπήρχε.Κ επειδή ο κοσμάκης ΤΡΩΕΙ κουτόχορτο,ποτέ δεν τον απασχόλησε το αν οι ΠΜ θα τα υπογράφουν όλα ή όχι,απλά το να βγάλει το παιδάκι του μια σχολή να βρει μεροκάματο χωρίς να χρειάζεται να κουβαλάει κοτρώνια.Στην τελική να μπεί στο δημόσιο να παίρνει ΜΙΣΘΟ. Κ όσο κ να σου φαίνεται περίεργο φίλε,δεν έχει εξελιχθεί αυτή η σκέψη,ΔΙΟΤΙ ΚΑΛΥΠΤΕΙ ΠΑΓΙΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ επιβίωσης.Κ το ξαναλέω,ότι οι πολλές ειδικότητες και σχολές ΔΕΝ οδηγούν στην εξειδίκευση,οι πολλές σχολές στην επαρχία έχουν δημιουργηθεί ΜΟΝΟ 1)για να ενισχυθεί η τοπική οικονομία από τους φοιτητές και 2)να πραγματοποιηθούν ''χάρες'' σε ακαδημαικούς έτσι ώστε να απορροφηθούν κονδύλια.Στη Λήμνο π.χ. το κράτος έλυσε το πρόβλημα της οικονομίας του νησιού λόγω της έλλειψης του τουρισμού ανοίγοντας 500 στρατόπεδα,έτσι ώστε οι Λημνιοι να ζουν από τα ενοίκια των ΕΠΟΠ. ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΙΔΗΣ..... Έτσι είναι λοιπόν τα πράγματα κ οι αξίες που μας μεγάλωσαν:''μπες παιδάκι μου σε μία σχολή,ΟΠΟΙΑ ΝΑ'ΝΑΙ,να πάρεις ένα σφραγιδάκι να μπορείς να ζήσεις χωρίς να γίνεις χαμάλης''.Τα λοιπά γνωστά. Εδώ που τα λέμε,ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ άλλες ειδικότητες,γιατί οι ανάγκες της χώρας είναι τόσο λίγες σε επιστημονικό προσωπικό,ώστε καλύπτονται όλες από τα δικαιώματα των ΠΜ.Το έχετε ποτέ σκεφτεί αυτό?---->''τοπική οικονομία'' και ''κονδύλια'' καταλήγουμε πάλι.... Συμφωνώ απολύτως επίσης με τις προτάσεις σου. Τέλος,να επισημάνω ότι οι κλάδοι που δεν συνδικαλίζονται,ΤΑ ΧΑΝΟΥΝ ΟΛΑ.Βλέπε ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΕΣ.Να έχεις υπ' όψιν σου επίσης κάποιες ειδικότητες Μηχανικών οι οποίες ενώ είναι ΠΑΡΑ πολύ χρήσιμες,μένουν στην αφάνεια κ μάλιστα με αστεία δικαιώματα.Βλέπε ΠΟΛΕΟΔΟΜΟΥΣ-ΧΩΡΟΤΑΚΤΕΣ,ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΟΥΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ,ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ-ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ....Γιατί οι ανάγκες του κράτους είναι αυτές που προανέφερα περί τοπικής οικονομίας κ κονδυλίων..... Αυτά

sakistsalikis Ασκείς όντως επάγγελμα μηχανικού ή μας δουλεύεις? Έχεις ενημερωθεί δηλαδή για τις διατάξεις περί αυθαιρέτων,ή για την υποχρέωση του ΚτΕ να εφαρμόσει την εκτελεστική πράξη που λέγεται ''οικοδομική άδεια'' ΣΤΟΝ ΠΟΝΤΟ? Αν ναι,τότε μάλλον κάτι έχεις μπερδέψει στο μυαλό σου.... Σε 5-6 χρονάκια θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να τα ξανασυζητούσαμε αυτά που θίγεις τώρα,να έχεις κάνει μερικές δουλειές παραπάνω,να έχεις φάει κ εσύ τα φεσάκια σου κ την εξαπάτηση από τον κοσμάκη που τόσο πολύ σου αρέσει να υπερασπίζεσαι-σύμφωνα πάντα με ''τις διδαχές που πήρες από το πολυτεχνείο'',όπως ανέφερες-..... edit:Τώρα που ξαναδιαβάζω το ποστ σου τσαλικη,νομίζω ότι σε παρεξήγησα....ΕΥΤΥΧΩΣ που υπάρχουν μηχανικοί με το ήθος σου,να κάνουν επανεκτυπώσεις,ενημέρωση φακέλου κ επαναδιεκπεραίωση με 50 ευρώ!!!!!!!!!Θα κάνεις θραύση τις υπεργολαβίες!!!!!Πρώτη μούρη θα γίνεις,αγνόησέ με σε παρακαλώ κ keep up the good work!!!! :lol: Στείλε μου τα στοιχεία σου ΚΑΤΕΠΕΙΓΟΝΤΩΣ.Σου δίνω ΜΕ ΚΛΕΙΣΤΑ ΜΑΤΙΑ 3 δουλειές-εξυπηρετήσεις ΑΜΕΣΑ.Μετά από κάνα εξάμηνο τρεξίματος,θα πάρεις κ τα 150 ευρώ σου!!Εγώ δεν θέλω λεφτά,μου φτάνει η ηθική σου ικανοποίηση :lol:

κ εγώ μαζί σου,δίκιο έχουμε,πού θα το βρούμε είναι το θέμα... ΚΑΛΑ,ΕΔΩ ΓΕΛΑΜΕ!!!!!!!!!!! Ζήτω τα DRAFTS!!!Φαντάζεσαι φίλε να μην υπήρχαν ούτε αυτά?Οι αυτοκινητόδρομοι θα ήταν δημιούργημα αποκλειστικά του απόλυτου άρχοντα εργοδηγου!!!!!Πλήρωνε εσύ μετά διόδια.... Κ εγώ για οδοποιία,αλλά θα μου περάσει κ εμένα!!!!!

Κοίτα,την άποψή σου ασπάζομαι κ εγώ κ αν διαβάσεις ''between the lines'' τη δημοσίευσή μου θα αναγνωρίσεις το σαρκασμό που με διακρίνει.... 30 χρόνια πριν δονούσαν το μπετό χτυπώντας το καλούπι με το σκεπάρνι κ εν έτει 2008 φτιάχνονται ξενοδοχεία στο Μαλί φτυαρίζοντας ανά όροφο κ στην Τουρκία με κουβαδάκια που τα πετάνε στον 1ο όροφο κ ο άλλος το παίζει τερματοφύλακας.... Σίγουρα έχουμε εξελιχθεί κ η εξέλιξη είναι μία αργή κ επίπονη διαδικασία... Όμως,η Αθήνα το 1999 έφαγε σεισμό με περίοδο επαναφοράς 500ετίας κ έμεινε όρθια,ακόμα κ με τσέρκια 5 αράκια....Κ μην τρελλαινόμαστε με κανονισμούς ενώ δεν έχουμε ούτε την εξειδίκευση σε συνεργεία διαθέσιμη,ούτε τη διαρκή επιμόρφωση.... Εγώ μάτωσα στο σπίτι μου ΝΑ ΠΛΗΣΙΑΣΩ κανονισμό,έχοντας ρίξει στη ζωή μου 170.000 κυβικά κ το μπετό ''τρέχει στο αίμα μου''....κ γι' αυτό το λόγο το σιχαίνομαι,γιατί το ξέρω καλά,το αναπνέω.Κ ξέρω κ πού πονάει κ πού χύνεται άσκοπα...η αλήθεια όμως είναι τώρα ότι ενώ έχεις δίκιο ''by the book'',σίγουρα πας να πλησιάσεις standards και specifications που στο Μαιμουδιαστάν ΔΕΝ τα έχουμε.....Concrete is just business στο Μαιμουδιστάν...να πουλήσουμε διαμερίσματα να πάνε καλά οι δουλειές,ρίξε μπετό αβέρτα,ρίξε νερό στο μπετό,δεν έχει πρόβλημα μάστορα κ άλλες διάφορες μαλακίες..το νεύρο της κουλούρας είναι από τα τελευταία πράγματα που θα ΕΠΙΜΕΙΝΟΥΜΕ να τηρήσουμε,αν θέλουμε να είμαστε κ ρεαλιστές....''ψωνίζουμε ό,τι βρούμε στο ράφι'' δηλαδή.... Πάντως στ' αλήθεια σκέπτομαι όπως εσύ acnt,απλά ρίχνω ΝΕΡΟ στον ΟΙΝΟ μου (νερό+οίνος=κρασί, η λαική έκφραση είναι λάθος,νερό+κρασί=κρασί πάλι) τόσο ώστε να είμαι ικανοποιημένος από την ποιότητα που έπιασα στην κάθε δουλειά κ να αυτοθαυμάζομαι.Τίποτα παραπάνω,ούτε ελπίζω αυτές τις θεωρίες να τις προλάβω στην πράξη εν ζωή.... Αυτά edit πολύ ενδιαφέρον: Βάζω κατά σειρά ΑΠΟΛΥΤΗΣ προτεραιότητας τις κατασκευαστικές λεπτομέρειες που τηρώ στην κατασκευή κ πείτε μου τη γνώμη σας: Σύνηθες οικοδομικούλι 1.Διαστάσεις ξυλότυπου υποστηλωματος 2.Αριθμό-έλεχος πάχους με παχύμετρο διαμήκων ράβδων σε υποστηλώματα 3.Σωστή τοποθέτηση μανδύα υποστηλωμάτων(όχι αραιώσεις στους κόμβους λόγω ''μπαταρίσματος'' των κολωνοσιδέρων,και ελέγχω μουστάκια-δεσίματα 4.Σωστές Αγκυρώσεις δοκών στους κόμβους 5.Αποστάτες 6.Διαστάσεις ξυλοτύπου δοκών-μήκος αγκύρωσης οπλισμού προβόλων 7.Δόνηση 8.Ποιοτικός έλεγχος σκυροδέματος 9.Συντήρηση σκυροδέματος 10.Ποιοτικός έλεγχος χάλυβα,από τον αριθμό των νευρώσεων κ όχι από εργαστήριο 11.Νευρώσεις?Ύψος πρέσας από το καλούπι?Καθετότητα υποστηλώματος(post mortem διαδικασία κ ΠΑΝΤΑ έχοντας κατεβάσει 2 ποτάκια). 12.Όλα τα υπόλοιπα παρελκόμενα τρεχάμενα κ καταιδρωμένα (ζύγια,δεσίματα,οξειδώσεις,πάχος πλάκας κλπ) ΚΟΥΦΑΛΕΣ ΣΕ ΚΟΜΒΟΥΣ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟ [email protected] ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ! Παρακαλώ αν θέλέτε,τοποθετηθείτε Ρε εδώ ο άλλος ο καλλιτέχνης ο αρχιτέκτονας έβαλε να ξηλώσουν πλάκα 6*6*0,16 επειδή ''δεν ήταν αλφάδι''!!!!!!!!!!Ο ΨΑΡΑΚΑΣ!!!!!!!!!!Και φυσικά το έκαναν χωρίς δεύτερη κουβέντα,τί,θα έχαναν το μεροκάματο???Κ εμείς σκοτώνουμε τα κουνούπια...... Ε ΡΕ ΚΑΤΙ ΠΛΑΚΕΣ!~!~!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :lol:

Κοίτα pauligle κατά βάση η σκέψη σου είναι σωστή. Κάνεις όμως το λάθος να τους αγνοείς. Επειδή ρωτάς αν το πιστεύω:σίγουρα ο καθένας θέλει να εξυπηρετήσει κ τους δικούς του σκοπούς μέσα από τις διοικητικές θέσεις.¨ομως,οι θέσεις αυτές,πέρα απο τη δυνατότητα που προσφέρουν για γνωριμίες,δεν αξίζουν για τη δουλειά που πρέπει να κάνει ο καθένας από αυτούς για να τις αποκτήσει. Για κάποιους είναι ένα κίνητρο για γνωριμίες,για άλλους ένας τρόπος να περάσουν το χρόνο τους,αλλά οι άνθρωποι αυτοί όμως έχουν την υποχρέωση να είναι οι βράχοι των δικαιωμάτων μας,που τόσο πολλοί οι προγενέστερες γεννεές τεκτόνων πάσχισαν να κατοχυρώσουν.Κ όσο κ αν ακούγεται σκληρό για τους υπόλοιπους,αυτός είναι κ ο λόγος που εγώ κατέβηκα να ψηφίσω,όχι για αφελείς σκέψεις του τύπου ''δεν τους ξέρω,δεν ξέρω ποιόν να διαλέξω, κλπκλπ''. Κατέβηκα για να δείξω συμμετοχή,κάτι που δεν έχουν οι υπόλοιπες ειδικότητες μηχανικών γιατί χάθηκε η ελπίδα τους στον τόπο αυτό κυβερνάνε οι κουμπάροι. ΟΜΩΣ Οι Αρχιτέκτονες που ουδέποτε συνδικαλίστηκαν,κατέληξαν να έχουν στα Δημόσια Έργα δικαιώματα μόνο για μελέτες,αν εξαιρέσεις τα οικοδομικά κ τα έργα πρασίνου στην κατασκευή. Οι Τοπογράφοι από την άλλη,κάτι έκαναν κ κατάφεραν να έχουν τα ίδια σχεδόν δικαιώματα με τους Πολιτικούς.... Βλέπεις,η ισχύς έρχεται μόνο εν τει ενώσει....Κ ζητώ συγγνώμη αν θίγω συναδέλφους άλλων κλάδων,αλλά η πραγματικότητα έτσι είναι,αν θέλει να επιβιώσει κάποιος σε αυτό το ρημαγμένο τόπο.... Οπότε pauligle,σκέψου λίγο κ αυτή τη θεώρηση των πραγμάτων.Εγώ τη δική σου θεώρηση την αναγνωρίζω κ τη σέβομαι κ κάποτε την έιχα ασπαστεί....

Ε,εισαι υπερβολικός! Τα μισά υπάρχοντα κτίρια στην Ελλάδα έχουν συνδετήρες 5αράκηδες/20-40 ΛΕΙΟΥΣ S220 από κουλούρα,όπως ακριβώς κ το χοντρό σύρμα και δεμένους με το χέρι χωρίς το παραμικρό εργαλείο κ εσύ ανησυχείς για το 8 αράκι? Αυτά λοιπόν είναι τα λεγόμενα κτίρια που ''έχουν σειρά'' όπως είχε πει κ ο rigid!!!!!!!!! Ε,ρε κάτι πλάκες!!!!!!!! Καλό είναι αυτό βέβαια για τη δουλειά....να υποχρεωσουμε όλο τον κόσμο για ανθρακονήματα....ΠΕΦΤΟΥΝ ΤΑ ΚΤΙΡΙΑ,ΒΙΑΣΤΕΙΤΕ ΚΟΣΜΕ Κ ΚΟΣΜΑΚΗ ΝΑ ΤΑ ΕΝΙΣΧΥΣΕΤΕ!!!Θα βρώ βύσμα να βγω να τα λέω στον αέρα,σαν τον Καρύδη και τους φίλους μου τους ΒΑΝ.... ΕΔΩ ΤΑ ΚΑΛΑ ΑΝΘΡΑΚΟΝΗΜΑΤΑΑΑΑΑ!!!!!!!ό,τι πάρεις ΜΟΝΟ 100 (χιλιάρικα).!!!!!!!ΈΧΩ ΚΑΙ GUNITE,ΝΑ ΒΑΛΩ Κ ΚΑΜΙΑ ΔΕΚΑΡΙΑ ΚΥΒΙΚΑ?

Κ εγώ την ίδια άποψη έχω με σένα erling. Τί όφελος νταβατζή μπορεί να έχει μία τέτοια θέση?Να γνωρίζει κόσμο?κ τί θα τον κάνει,θα παρακαλάει για υπεργολαβίες? Μόνο ''χωσέ κουέρβο'' μπορεί να είναι δίχως απολαβές.... Τα κονδύλια των 5 ευρώ/χρόνο? γι' αυτό είπα κ στον pauligle ότι μάλλον μπέρδεψε τις εκλογές....ούτε ΚΑΝ ΤΕΕ δεν ήταν.....απλά μια συμμετοχή στα κοινά του κλάδου...

Συμφωνώ κ εγώ,αλλά ας μου εξηγήσει κάποιος πόσο βολεμένος μπορεί να είναι κάποιος στο Σϋλλογο κ τί απολαβές μπορεί να έχει από αυτή τη θέση....

acnt τί εννοείς ως θέμα ''χρήση κουλούρας''??Αφού υποτίθεται ότι έτοιμο έρχεται ό,τι χρειαστούμε... Αν κάνει ή δεν κάνει το στοιχείο που έχει φτιαχτεί από κουλούρα εννοείς? Εμένα προσωπικά μου φαίνεται εντυπωσιακό να φτιάχνονται στοιχεία οπλισμού από κουλούρα.... Αλλά τί επιστημονικό θέμα που μας απασχολεί άμεσα θες να συζητήσουμε πάνω σε αυτό? Μήπως εννοείς τις μήτρες κ τις ραβδώσεις?

Δηλαδή δεν έχετε ενδοιασμούς να σπιλώνετε το όνομα της Civiltech αλλά έχετε ενδοιασμούς να πείτε το όνομα της Insoft? Όσοι τραβάνε ζόρια με νταβατζιλίκια αναβάθμισης,μπορούν: 1.Να αντιπροσφέρουν 185+φ.π.α στη civil για την αναβάθμιση ΕΦΑΠΑΞ 2.Να αγοράσουν της Insoft 3.Να χρησιμοποιούν το xls του Θ-Ε-Ο-Υ Χάρη και μετά τσίκι-τσίκι στο ΤΕΕ online. Εϊμαι σίγουρος ότι σε λίγο καιρό είτε η Civil θα υποκύψει,ή η Insoft θα κάνει μπίζνες...μακάρι,τους αξίζει και στους 2.

Κανονικό 8αράκι κουλούρα είναι,με νευρώσεις.Δεν τραβάω ιδιαίτερα ζόρια με το θώρακα,απλά δεν καταλαβαίνω το περιθώριο κερδοφορίας που έχουν οι προμηθευτές του ενώ πουλάνε λιγότερο υλικό. Δηλαδή,ενώ μπορούν να γίνουν παραπάνω ανταγωνιστικοί,αυτοί το φέρνουν οριακά έτσι ώστε να σπάζεσαι. Ζόρια στην κατασκευή μόνο,γιατί ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΣΑΙ να κανεις κουβέντα ΚΑΙ με τους καλουπατζήδες,στους οποίους πρέπει να συνυπολογιστεί οικονομικά η καθυστέρησή τους. Α,ξέχασα κάτι:για να λέμε κ του στραβού το δίκιο,ο θώρακας ΔΕΝ είναι οξειδωμένος σχεδόν ποτέ,γιατί κατασκευάζεται χρονικά λίγες μέρες πριν στον παραδώσουν.Ο μανδύας από την άλλη,αλλάζει 10 χρώματα μέχρι να σου έρθει...... acnt,αν θες δες αυτό τα βίντεο για ν πάρεις ιδέα http://www.bitros.gr/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=9&id=40&Itemid=77

Ωραίος ο θώρακας,αλλά ΣΕ ΑΛΛΗ ΧΩΡΑ. Τα κατασκευαστικά του θέματα απαιτούν προσοχή.Αν δεν δεθεί σωστά στο υποστήλωμα,καταλήγει να είναι ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΣ ο οπλισμός διάτμησης σε τμήμα του υποστηλώματος καθ' ύψος.(εξαιρετικά πυκνός σε περιοχή καθ' ύψος κ σε άλλη περιοχή εξαιρετικά αραιός) Να μην ξεχάσουμε ότι η τοποθέτηση του θώρακα τις περισσότερες φορές απαιτεί γερανό. Συνίσταται να χρησιμοποιηθεί σε δουλειά όπου υπάρει περιθώριο χρόνου κ κόστους. Μην ξεχνάμε το παραμυθάκι του 25% που προανέφερα,αναλογία μάζας οπλισμού διάτμησης με συνολική μάζα σιδηρού οπλισμού. Κατασκευαστικές δυσκολίες του θώρακα σε περίπτωση τετράγωνων υποστηλωμάτων με πολλαπλές τμήσεις,είναι πολύ συνηθισμένο σε μία από τις διευθύνσεις να ΜΗΝ υπάρχει μία τμήση.. Τα κτίρια με μανδύα δεν πέφτουν, ό,τι κ να λένε τα πειράματα του Ε.Μ.Π. κ οι καταστροφολόγοι του Μπήτρου .Όπως είπε και ο rigid,ΑΛΛΑ ΕΧΟΥΝ ΣΕΙΡΑ. Όλα καλά,όλα ανθηρά.ΜΑΝΔΥΑΣ ΟΛΕ,παρ' όλο που είναι τριτοκοσμική τεχνολογία,για την Ελλάδα είναι κουφέτο (ό,τι πρέπει δηλαδή) Αυτά edit:Σύγκριση γυμνού κόστους θώρακα-μανδύα σε δίδυμα κτίρια Απαιτούμενος διαμήκης για κάθε κτίριο: 120.000 kgr Προσφορά προμηθευτή μανδύα για διαμήκη:0,67 ευρώ/kgr Προσφορά προμηθευτή θώρακα για διαμήκη:0,69 ευρώ/kgr Κτίριο Μανδύα.Απαιτούμενη ποσότητα μανδυών:40.000 kgr Κόστος προμήθειας μανδύα: 0,70 ευρώ/kgr Κτίριο Θώρακα.Απαιτούμενη ποσότητα θώρακα: 24.000 kgr Κόστος προμήθειας θώρακα: 0,98 ευρώ/kgr ΔΙαμόρφωση-τοποθέτηση Προσφορά για διαμήκη-μανδύα:0,12 ευρώ/kgr 1 ένσημο/τόνο (υπολογίστε 53,5 ευρώ/τόνο) Προσφορά για διαμήκη-θώρακα:0,14 ευρώ/kgr 1,5 ένσημο/τ'ονο (υπολογίστε 80,25 ευρώ/τόνο) ΤΕΛΙΚΕΣ ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ ΙΔΙΑΣ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑΣ ΚΑΝΤΕ ΤΟΥΣ ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑΣΜΟΥΣ Κ ΕΛΑΤΕ ΝΑ ΜΟΥ ΠΟΥΛΗΣΕΤΕ ΠΑΡΑΜΥΘΙ ΧΟΝΔΡΙΚΑ-ΕΠΟΠΤΙΚΑ Τελικό κόστος σιδηρού οπλισμού κτιρίου με μανδύα: 136.160,00 ευρώ Τελικό κόστος σιδηρού οπλισμού κτιρίου με θώρακα: 139.236,00 ευρώ ΔΕΝ αναφέρω ΚΑΝ μεταφορικά-γερανούς,ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ Φ.Π.Α.

:lol::lol: Ρε φίλε δεν αντέχω άλλο,μιλάς στην ψυχή μου!!!!!!!!! edit:Απόφθευγμα ΜΕΓΑΛΟ:ο μελετητής που δημιουργεί εξαμβλώματα για ''να κοιμάται ήσυχος'',κοιμάται εις βάρος ενός ταλαίπωρου κατασκευαστή.

Καθώς κ αρκετό κλάμα για τη σωστή τοποθέτησή του σε υποστηλώματα,γιατί λόγω του βάρους του ''σουρώνει'' σε κατακόρυφη τοποθέτηση.Θέλει 4πλάσια δεσίματα από το μανδύα,οπότε με την ήδη αυξημένη τιμή του + την πρόσθετη επιβάρυνση της εργασίας έρχεται ΑΡΚΕΤΑ ακριβότερα από το μανδύα (+20-30%).Θέλει εξειδικευμένο συνεργείο τόσο στο σιδέρωμα,όσο κ στον ξυλότυπο,γιατί οι μπετατζήδες γκρινιάζουν ότι ''θέλουν να κλείσουν και τους καθυστερούν''.(άρα Χάρη θέλει κ 4 πλάσια ποσότητα σύρματος,βάλε κ αυτό στα υλικά,το ξέχασες?ΣΥΜΨΗΦΙΣΜΟΣ! Πλάκα κάνω φυσικά....) Το όντως λιγότερο υλικό στο τσέρκωμα δεν είναι σοβαρή παράμετρος λοιπόν-δεν το λέω για σένα Χάρη,για τους πωλητές το λέω καθώς πληρώνονται για να μας πείθουν-,διότι ο οπλισμός διάτμησης είναι χονδρικά ΜΟΝΟ το 25% του συνολικού οπλισμού κ δεν αξίζει η τιμή του,γιατί λόγω του προμηθευτή αυξάνεται αναλογικά κ η τιμή προμήθειας του διαμήκους οπλισμού (''κολπάκι''),οπότε ουσιαστικά πληρώνουμε το λιγότερο υλικό σε ακριβότερη τιμή που ΔΕΝ αποσβαίνεται οικονομικά.Για όποιον είναι οικολόγος,ΣΥΝΙΣΤΑΤΑΙ άφοβα. Επιστημονικά τώρα,ο θώρακας με πειράματα που συμμετείχε το Ε.Μ.Π. αποδείχθηκε ότι έχει ισχυρότερη περίσφιξη από το μανδύα,κάτι που μου φαίνεται λογικό.Θα ήθελα όμως για πιο εμπεριστατομένη άποψη να δοκιμάσω κ armastahl (''ρομπότ'') με τη λεγόμενη ΕΦΑΡΜΟΓΗ πυκνώσεων-αραιώσεων να δω αν όντως αυτή η λύση είναι η καλύτερη....Κ βέβαια και το armastahl με το ίδιο ''παραμύθι'' του θώρακα για λιγότερο υλικό κ καλύτερη ποιότητα λόγω του μονοκόμματης κατασκευής του έχει σχεδόν την ίδια τιμή με αυτόν. Όσο για την καλύτερη συμπύκνωση Χάρη:έλα τώρα,αυτά τα θέματα είναι λυμένα εδώ κ 20 χρόνια.... Προς τους πωλητές armastahl:Είμαι ο [email protected] κ είμαι ο αυτοκράτορας του cost control.Αν θέλετε να σας εξυψώσω δημοσίως δοκιμάζοντας το υλικό σας,δώστε μου για μία φορά στη ζωή σας ανταγωνιστική προσφορά λόγω δοκιμής. Αυτά edit:Μιλήσατε για απουσία ΕΚΩΣ σε κατασκευές πλην κτιρίων.Σε γέφυρες-σήραγγες-προένταση προβολοδόμησης κ αντιστηρίξεων,οι μηχανικοί εταιρειών κ επιβλέψεων που σέβονται τον εαυτό τους χρησιμοποιούν beton kalender στην κωλότσεπη,καθώς και DIN.Επιβεβαιώνω τα λεγόμενα.ΕΚΩΣ μόνο στα έυκολα τοιχειάκια,αγωγούς κλπκλπ.Γι' αυτό κ τα DIN κοστίζουν 100 dollars /σελίδα.....Οι επίσημες παραλαβές προβλέπονται με DIN σχεδόν καθ' ολοκληρία....ΕΚΩΣ μόνο ακρόβαθρα,άντε κ βάθρα....

pauligle Κάτι έχεις μπερδέψει:είναι εκλογές του Συλλόγου,όχι Εθνικές. Δεν υπάρχει κάποιος λόγος να μας θυμούνται από το Σύλλογο όλον τον υπόλοιπο καιρό,εκτός κ αν έχεις ζητήσει τη βοήθειά τους κ δεν σου την έχουν δώσει κ τώρα σε θυμήθηκαν.... Νομίζω πάντως ότι είσαι ΠΟΛΥ μπερδεμένος. Εκλέγεις τους ανθρώπους που θα διασφαλίσουν τα δικαιώματα κσι την προστασία του κλάδου μας,όχι αυτούς που θα σε διοικούν.... ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΝ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΕΕ!!!! Και να θυμάστε όλοι: όσο δεν συμμετέχουμε στα του κλάδου μας,τόσο αποδυναμώνουμε.....

Εγώ.... Αλλά κινητοποίησα κ άλλους 32 μέσω τηλ.

God0fDeath Σημασία πάντα στη ζωή έχει να περνάς καλά κ ήρεμα.Πρέπει να αναρωτηθείς λοιπόν αν σου αρέσει το επάγγελμα του μηχανολόγου μηχανικού,γιατί με αυτό το αντικείμενο θα περνάς το μεγαλύτερο μέρος της ημέρας σου.Επομένως,αν δεν σου αρέσει,θα περάσεις άσχημα.Ακόμα είναι νωρίς για να βγάλεις συμπεράσματα,καθώς δεν έχεις εργασιακή εμπειρία(δηλαδή τρύπες από δόντια βρυκόλακα στο λαιμό σου... ) Ένα δεδομένο λοιπόν είναι σίγουρο:αν δεν αγαπήσεις το επάγγελμά σου κ σε συνδυασμό με την έλλειψη άμεσων γνωριμιών,δύσκολα θα τα καταφέρεις σε αυτή την κοινωνία.Προσοχή:ΤΟ ΑΝΤΙΣΤΡΟΦΟ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ.Δηλαδή,αν αγαπήσεις αυτό που κάνεις,δεν σημαίνει αυτόματα ότι θα πας μπροστά....ΣΥΝ ΑΘΗΝΑ ΚΑΙ ΧΕΙΡΑ ΚΙΝΕΙ...Που σημαίνει ότι είναι καιρός ν' αρχίσεις να γνωρίζεις κόσμο.... Πάρα πολλοί συνάδελφοι έχουν περάσει από το στάδιο και τις δυσκολίες που βρίσκεσαι εσύ τώρα.Η εξέλιξη θα έρθει,ομαλά ή ανώμαλα.Μπορεί να καταλήξεις είτε μηχανικός μεροκαματιάρης,ή μηχανικός σεβαστός τεχνικός σύμβουλος.Σίγουρα έχεις μεγάλο μερίδιο ευθύνης όσον αφορά τις αποφάσεις σου για την επαγγελματική σου πορεία. Η Ελλάδα πάντως δεν φαίνεται να έχει σε μεγάλη υπόληψη τους επιστήμονές της,άρα το ''αξιοπρεπώς'' που θέτεις ως παράμετρο είναι σχήμα λόγου κ τελείως υποκειμενικό κριτήριο. Αν πας Η.Α.Ε. δύσκολα θα γυρίσεις. Σκέψου κ το Δημόσιο,ως προφίλ όπως σε κόβω έχεις identity match propability άνω του 70% Να πας στρατό μικρός. Υπομονή με τους πρώτους σου εργοδότες,παίρνε αντικαταθλιπτικά αν χρειαστεί,ή ρίξτο στο αλκοόλ κ τις γυναίκες,βοηθάει... Κ να θυμάσαι:πάντα μπορείς να κάνεις άλλη δουλειά για βιοπορισμό,καμία δουλειά δεν είναι ντροπή.Εγώ ξεκίνησα στα 19 ως βοηθός επιστάτη κ αποθηκάριος σε εργοτάξιο. Σε αυτή τη ζωή ΟΛΟΙ (ικανοί-ανίκανοι) έχουν δικαίωμα επιβίωσης. Καλή σταδιοδρομία

Θεοχάρη,για να δούμε....αυτοί θα ΞΕΤΡΥΠΗΣΟΥΝ??ή όπως σε γράφουν θα φτιάξουν 4 κλάδους???ΧΑΧΑΧΑΧΑ Ακόμα κ αν ξετρυπησουν,πόσα κυβικά υπερεκσκαφή κ σκυροδέτηση θα έχουν????Και να δούμε κ πού θα τα βάλουν....ΧΑΧΑΧΑΧΑ....όπως στη ''Μεγάλη Απόδραση'' που τα άδειαζαν από τα παντζάκια τους κρυφά κ με τρόπο....ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ!!!!!!!!! Σημείωση:αποτυχία ξετρυπήματος σε σήραγγες επιφέρει αιφνίδιο θάνατο από ανακοπή.Ομοίως κ η υπερεκσκαφή με ανίκανο director στα claims... Εδώ που τα λέμε Θεοχάρη,άστους να βγούνε στην Κίνα Θα νομίζουν ξετρύπημα κ θα τους βγει ο σχιστομάτης από τη Σαγκάη στο μέτωπο! @Θεοχάρης:Στην Παλαιά Μετσόβου,ΔΕΝ ξετρύπησαν κ συνέχισαν για 15 πλαίσια το κάθε μέτωπο!!!Ευτυχώς που το κατάλαβαν νωρίς...

Ανακοίνωση: Κυριακή 10 Μαίου 2009 08:00-20:00 Εκλογές ΣΠΜΕ (Σύλλογος Πολιτικών Μηχανικών Ελλάδος) Αθήνα στο Ε.Μ.Π. Επαρχία στα τμήματα ΤΕΕ Παρακαλούνται οι συνάδελφοι με άποψη να προσέλθουν να ψηφίσουν,ή να παραμείνουν επί του κανα-πέους κ να ΣΩΠΑΣΟΥΝ. Υπενθυμίζω το γεγονός για όλους αυτούς σαν εμένα που συλλέγουν δελτία ΤΕΕ με τη ζελατίνα. Αυτά