[email protected]

Dura lex sed lex.Αναφέρω τη γνώμη μου σύμφωνα μόνο με τις διατάξεις.Σε αυτή τη χώρα το λάδι (του μεσημεριανού φαγητού) έχει μεγαλύτερη δύναμη από το Νόμο. Αυτά

Αμ μπράβο d2m τώρα μιλάς σωστά,κ σε παραδέχομαι! Σε είχα παρεξηγήσει @avgoust Είπες:''Αν λοιπόν δεν γίνει η διπλή ανάπλαση και αποχωρήσει ο Παναθηναικός από το εγχείρημα , θα χαθεί και ο χωρος του γηπέδου της Λεωφόρου , και η περιοχή του βοτανικού θα ξαναγίνει όλα αυτά τα -ότοπος που είπα , για άλλα 500 χρόνια.'' Συνάδελφε εδώ θα διαφωνήσω με σένα κ θα πάρω το μέρος του ss_sk.Ας βρουν τρόπο ο Κος Babis κ η παρεούλα του από υπουργούς,μηχανηματάδες,''προμηθευτές'',κ όλη η υπόλοιπη τρεφόμενη τρελοκομπαρσία να το κάνουν ΧΩΡΙΣ να προσβάλλουν τους ''Νόμους'' που μας σερβίρουν κατά καιρούς,''μαγειρεμένους'' έτσι ώστε να αποτρέπουν τους μικρούς να γίνουν μεγάλοι.... Διότι αν επιτραπεί,ΑΥΤΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΦΙΑΣΚΟ κ προσβολή της νοημοσύνης των υπόλοιπων μικρών....''όποτε μας συμφέρει ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ για τους άλλους,κ όποτε ΔΕΝ επιτρέπεται γιατί κ καλά δεν προβλέψαμε το παραθυράκι-έξοδο διαφυγής-τότε ΜΑΣ ΑΔΙΚΟΥΝ ΚΑΤΑΦΟΡΑ.....'' ΝΤΡΟΠΗ ρε Babis...... ΛΑΘΟΣ Υπάρχουμε κύριοι τρεφόμενοι τρελοκομπάρσοι κ σας παρακολουθούμε ΑΓΡΥΠΝΑ,εσάς κ τα φιλαράκια σας του ΣτΕ.Να ακολουθήσετε πιστά τις μ@@@@@ες που ΕΣΕΙΣ πρώτοι κ το συνάφι σας συντάξατε κ θεώρησατε ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ. Ενεργήστε,αν τολμάτε, για μία φορά στη ζωή σας βγάζοντας απ' έξω την ''αρπαχτή''.Να δούμε στο τέλος κ αν θας ευχαριστήσουμε ή όχι..... edit:Από εσωτερικές πηγές πάντως-που πιο εσωτερικές δεν γίνεται-avgoust ενημερώνω ότι θα προχωρήσει κανονικά....τελεσιδίκησε κ αυτό.

Ναι,1.αν είναι άρτιο κ 2.δεν προέρχεται από βλακωδέστατη κατάτμηση λόγω χρησικτησίας.Γράφε με μικρά γιατί θα σου τις βρέξουν................πες κ ευχαριστώ για να είσαι ευγενικός. Αυτά

λοιπόνλοιπόνλοιπόνλοιπόνλοιπόνλοιπόνλοιπόνλοιπόνλοιπόν you guys ΤΟ'ΧΩ ΤΟ'ΧΩ ΤΟ'ΧΩ ΤΟ'ΧΩ ΤΟ'ΧΩ !!!!!!! MUST SEE!!!!!!! Νούμερο 1 ταρατατζούμ ταρατατζούμ! http://rapidshare.com/files/218642134/__928___961___969___964___959___960___959___961___953___945___954___972_.doc Νούμερο 2 ταρατατζούμ ταρατατζούμ!Ακόμα καλύτερο από το 1!!!!!!!!!!!!! http://rapidshare.com/files/191542395/WorkSafetymm.rar

Αστείο:στο Παρίσι πριν από 120 χρόνια,άδειαζαν το περιεχόμενο των καθικιών το βράδυ,οι κάτοικοι του κάθε ορόφου από τα παράθυρά τους στο ΔΡΟΜΟ.Μήπως θα σε κάλυπτε κάποια τέτοια απάντηση?:) ΤΩΡΑ ΤΑ ΙΣΟΠΕΔΩΣΑ ΟΛΑ,ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ?:) Δεν ξέρω φίλε κ δεν με απασχολεί.Όταν θα μου κάτσει το τρελό οικοδομικό,τότε θα τρέχω σαν μουρλός να μάθω.Γιατί η πολλή οδοποιία κάνει το μυαλό ΚΟΥΡΕΛΙ.

Συνάδελφοι Η ποιότητα της σκέψης κ η αποδοτικότητα της έρευνας εξαρτάται ΑΜΕΣΑ από το ύψος της αμοιβής κ των διαθέσιμων κονδυλίων. Απομυθοποιήστε τις μελέτες-κατασκευές στα ΗΑΕ κ σκεφτείτε πως όταν ρέει το ρευστό(που σημαίνει ότι είναι στην υγρή μορφή του) ,ρέει κ η σκέψη κ η πράξη.Όταν το ρευστό περνάει στην στερεά μορφή(μασουράκι στο μαξιλάρι),ή στην αέρια (στην αέρια μορφή είναι αυτή τη στιγμή στη χώρα μας=τα λεφτά έχουν εξανεμιστεί),η σκέψη μας γίνεται λόγια του αέρα=τις παίρνει ο άνεμος πριν προλάβουν να υλοποιηθούν... ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ (υπό προυποθέσεις ρευστού) Αυτό τουλάχιστον έχει δείξει η εργασιακή εμπειρία μου ΑΠΟΜΥΘΟΠΟΙΗΣΤΕ Πώς τα λέει ο ποιητής... ''Ποιητής εκ του προχείρου έχων τη μορφή του ΧΟΙΡΟΥ''

epap Σύμφωνα με ελεγκτή πολεοδομίας την Παρασκευή με ακριβώς ίδιο ερώτημα,η απάντηση είναι ΟΧΙ.Έχεις 20% ΜΟΝΟ στην προσθήκη.Αν κάποιος γνωρίζει κ πού θα το βρούμε γραμμένο,αν έχει την καλοσύνη ας μας το δείξει.Εγώ πάντως-από διαίσθηση κ μόνο-συμφωνώ με τον ελεγκτή,κ δεν τον ρώτησα για λόγους διεκπεραίωσης...

Ναι,πιθανότατα μπορεί να απαντήσει ο μηχανικός της γειτονιάς σου. Τώρα,δεν μας λυπάσαι να καθόμαστε να ψάχνουμε όλη αυτη τη χαρτούρα αμισθί κ μάλιστα για ''κακό'' σκοπό? Αυτά

:) Τί άλλο μένει να ακούσουμε...... Και μετά τί σκέφτεσαι να κάνεις?Να την ξεμπαζώσεις?Δεν την λυπάσαι που την έχεις πληρώσει?

Μάλλον θα έπρεπε να δεις με τα μάτια σου τί γίνεται στην περίπτωσή μου για να πιστέψεις.....κ ούτε με απασχολεί να μάθω τί φταίει ούτε με ''τρώει'' να το διορθώσω..... Πάνω από 5 ΜΒ όταν προσπαθώ στο rapidshare μηδενίζει το upload κ ο κύκλος αυτός είναι αέναος!!!!!!!!!!!!! Μην μου προτείνετε λύσεις ή να ψάξω,δεν την παλεύω.

Τις έχω Πέρνα από το γραφείο μου να τις πάρεις. Δεν υπάρχει περίπτωση να τις ανεβάσω,είναι 210 ΜΒ κ θα μαχαιρωθώ... Είμαι Αχαρνές,Αττική Έλα με usb

Συνάδελφοι που τίθεστε υπέρ της διατήρησης-πρότασης να σωθούν τα προσφυγικά: Είναι πολύ ελπιδοφόρο να υπάρχουν επιστήμονες στη χώρα μας οι οποίοι να σκέπτονται σαν εσάς. Όμως,η αισθητική κ η ανάδειξη κτιρίων κ περιοχών είναι συνυφασμένα με την ανάγκη του ανθρώπου να βελτιώσει την ποιότητα της ζωής του.Επειδή σε αυτό το κράτος ΔΕΝ φαίνεται να λειτουργούν έτσι οι καταστάσεις, τάσσομαι πλέον υπέρ ΑΜΕΣΩΝ λύσεων βελτίωσης της ποιότητας της ζωής μας, οι οποίες είναι χαμηλού κόστους-υψηλής απόδοσης. Η λογική μου:Γιατί να θυσιαστεί η ποιότητα ζωής 2-3 γεννεών αναμένοντας τη βέλτιστη λύση?Εϊναι ανώτερο αγαθό η αισθητική κ τα ''έργα τέχνης'' από τις ζωές των ανθρώπων?(myri,εκεί παραπέμπει το δίλημμα που έθεσα,δεν είναι πολιτικάντικη τακτική). Οι Αρχιτέκτονες και οι Πολεοδόμοι που κρίνουν την ποιοτητα της ζωής μας θεωρώ ότι πρέπει να είναι στρατευμένοι επιστήμονες,όχι εκτιμητές. Πιστεύω ότι το θέμα αυτό έχει να κάνει με την επιστήμη της πολεοδομίας,γιατί η ανάγκη για απελευθέρωση χώρων στην Αθήνα πλέον είναι πιο επιτακτική,απ' ότι η πολύχρονη αναμονή για την ανάδειξη αυτής της πόλης. Κ όπως είπα κ πρότεινα,ας τακτοποιήσουμε τις σημερινές ανάγκες μας κ οι επόμενες γεννεές ας πράξουν αλλιώς,αν αλλάξουν τα δεδομένα τους προς το καλύτερο.Κ αν μας κρίνουν αυστηρά για την επιλογή μας να ισοπεδώνουμε,θα έχουν δίκιο,γιατί τα σημερινά δεδομένα δεν είναι ελπιδοφόρα,οπότε οδηγηθήκαμε σε λύσεις ανάγκης,πράττοντας όχι ως πολιτισμένοι,αλλά ως ζώα που προσπαθούν να επιβιώσουν..... Σίγουρα δεν είμαι εκτιμητής έργων τέχνης,για να κρίνω ή όχι την αξία του κάθε πράγματος που βλέπω,ούτε έχω εξειδίκευση σε αρχιτεκτονικές και πολιτιστικές κληρονομιές. Σας ευχαριστώ για το χρόνο σας. @ss_sk Το έγραψα όσο πιο περιεκτικά μπορούσα.....

Με όλο το σεβασμό φίλε,αν μου επιτρέπεται μία μικρή διόρθωση στο ποστ σου. ΜΟΝΟ για αποδοχή κληρονομιάς δεν χρειάζεται βεβαίωση δασαρχείου,για οποιαδήποτε άλλη περίπτωση είναι υποχρεωτικό από το Νόμο για τη Συμβ/φο ώστε να προχωρήσει στην πράξη,κ σε περιοχές που δεν έχει τελεσιδικήσει η απόφαση Δασάρχη δεν ξέρω για πόσο καιρό έχει ισχύ η πράσινη σφραγίδα,που σημαίνει ότι μπορεί να χρειάζεται ανανέωση.Βέβαια,το πόσοι συμβ/φοι το εφαρμόζουν αυτό δεν είναι δική μας υπόθεση......

noland Είσαι στο 4% επί το έλαττον.....πίστευα ότι είχες πιό σοβαρά επιχειρήματα.....για συμβόλαια μιλάμε,όχι κατασκευές.... Κάνε ό,τι σε φωτίσει η έμπνευσή σου,εφ' όσον είναι τόσο σημαντικό θέμα για σένα αυτή η ακρίβεια.....τα δεδομένα στα είπα,να φροντίσεις κ εσύ να τα μεταφέρεις στους πελάτες σου,στην περίπτωση που το πάρεις πάνω σου. Συμφωνώ με την Eleni Dinopapa στη συγκεκριμένη περίπτωση κ δεν ασχολούμαι άλλο...

iliekater Νομοθεσία απόκλισης 2%: Ν. 3427/2005 αρθ. 21 παρ. 2 (βάζει επιπρόσθετο όρο max διαφορά αξίας ακινήτου 1500 ευρώ) Ν. 2579/98 αρθ. 14 παρ. 5,6,7 Ν. 2459/97 αρθ. 19 chrisven Δεν είναι θέμα κάλυψης του συμβ/φου.Είναι θέμα εφόρου.Και αν δεν εφαρμοζόταν αυτή η διάταξη,τότε με τις τάσεις που υπήρχαν στην Ελλάδα με τις ιδιοκτησίες η έκτασή της θα τριπλασιαζόταν στα χαρτιά.....

Βράσε όρυζα............ Με τη νέα αποτύπωσή σου θα γίνει η συμβ/κή πράξη......... Τροποποίηση καθέτου,εφορείες,μπορεί κ έλεγχο ΓΟΚ σε περίπτωση υπέρβασης,αν η συμβ/φος είναι σωστή θα σου ζητήσει αναθεώρηση αδείας,εσύ βέβαια κάνεις τον Κινέζο κλπκλπ. Μιλάμε για μεγάλο κλάμα.Είσαι σίγουρος για την αποτύπωσή σου?Παλιότερο τοπογραφικό συμβολαίου βρήκες?Πόσο απόκλιση έχεις?Υπάρχει περίπτωση ''μαγειρέματος'' εντός του 2%?Είσαι σε περιοχή με πράξη εφαρμογής ή με πράξεις αναλογισμού?Έχει σημασία....μπορεί να μην έχεις λάβει κάτι υπ' όψιν σου με τα εμβαδά(προσκυρώσεις-ρυμοτομήσεις). Στην 651 γράψε κ ένα πρόχειρο ιστορικό αναφέροντας κ τα έγγραφα που εμπλέκονται,έτσι ώστε κάποιος που θα το διαβάσει να μπορεί να βγάλει συμπέρασμα που θα σε κατοχυρώνει. Αυτά κ καλή τύχη,γιατί θα τη χρειαστείς.... ΠΛΗΡΩΣΟΥ ΚΑΛΑ,ψάξε κ παλιότερο τοπογραφικό συμβολαίου κ εί δυνατόν,φτάσε μέχρι της κατάτμησης μπας κ ανακαλύψεις τί έχει γίνει....

Φίλε Αλέξανδρε Τα οικονομικά συμφέροντα και η αστυφιλία έχουν διαμορφώσει αυτή την πόλη.Οι Αθηναίοι είναι οι πολίτες-θύματα αυτών των καταστάσεων.Ίσως αν κ εσείς στην επαρχία κάνετε το καθήκον σας με τον ίδιο αυστηρό τρόπο που κρίνεις εμάς ότι δεν το κάναμε,τότε ποιός ξέρει,μπορεί να γίνετε (οικονομικά) ελκυστικοί-καθώς τώρα δεν είστε-ώστε να ξεκινήσει η αποκέντρωση κ να έρθουμε να μείνουμε σε εσάς. Το λέω αυτό επίσημα ύστερα από 4 χρόνια προσπάθειας εγκατάστασης στην επαρχία σε 2 διαφορετικές πόλεις,μία εκ των οποίων η δική σου,η οποία παρεπιπτόντως είναι ΠΑΝΕΜΟΡΦΗ. @ada Μόλις πήρες τη θέση που σου αξίζει στο ΔΩΔΕΚΑΘΕΟ μαζί με agior,ikarnaris,p.varvaris,dgt. Είσαι Θ-Ε-Α!!!! :lol:Τα σέβη μου φίλε!Κ μην ανησυχείς,αντέχω!

Εδώ έχεις παραβλέψει κάτι.....γίνε λίγο πιο προσεκτικός με τις προυπoθέσεις του άρθρου 25.....για δημιουργία μιλάει όχι για ύπαρξη....κατά τα άλλα έχεις δίκιο,αν δεν εγγράφεται ορθογώνιο κτίσμα,τότε δεν οικοδομείται κ συνεπώς τακτοποιείται-προσκυρώνεται.....

ΑΥΤΗ είναι πολιτικάντικη τακτική,εγώ δεν χαρακτήρισα κάποιον συνομιλητή μου.... Συμφωνώ με αυτό που λες εδώ,άσχετα αν είμαι υπέρ της κατεδάφισης λόγω του ότι μένω κοντά,κ μάλιστα σήμερα μου την έπεσαν πρεζόνια που κοιμούνται εκεί μέσα... Υπάρχουν πιο σημαντικά πράγματα που έχουν καθορίσει τη ζωή των ανθρώπων σήμερα. To θέμα αυτό είναι πολεοδομικού χαρακτήρα,όχι αρχιτεκτονικού και είναι ατυχές το γεγονός ότι δίνεται έμφαση σε κινήματα κ όχι ανθρώπινες ανάγκες,καθώς κ το ότι συζητείται (για ακόμα μία φορά ) το τί θα γίνει με αυτά τα κτίρια.Πείστηκα από εσάς για μία ακόμα φορά να αδιαφορήσω,καθώς η δημοκρατία είναι πιο ισχυρή από τις μεμονωμένες βουλήσεις...Και myri,είσαι ελεύθερη να θεωρείς ό,τι επιθυμείς για μένα,καθώς κ να το αναρτάς σε δημόσια θέα,είναι δικαίωμά σου κ να κάνεις χρήση αυτής της ελευθερίας.Στη ζωή μου σίγουρα δεν έχουν συμβάλλει πράγματα που θεωρείς ότι έχουν.Γιατί στη σημερινή πόλη που ζούμε,μόνο οι οραματιστές βλέπουν bauhaus,οι ρεαλιστές βλέπουν ΕΝΑ ΒΔΕΛΥΓΜΑ χωρίς ελπίδα.Το ίδιο ατυχή θεωρώ ότι ήταν και τα επιχειρήματά σου βασισμένα στην ιστορικότητα των κτιρίων λόγω της ιδιότητας των ανθρώπων που στέγασαν,και το έχω στηρίξει εκτενέστατα αυτό που ισχυρίζομαι....Στο Βερολίνο εν έτει 2008 αντίστοιχα κτίρια ήταν έτοιμα προς κατεδάφιση.Και αναφέρω συχνά το Βερολίνο γιατί είναι μία από τις λίγες πόλεις ανά τον κόσμο με αντίστοιχες ανάγκες της Αθήνας κ σχεδιάστηκε με βάση την επιστήμη της ΠΟΛΕΟΔΟΜΙΑΣ,όχι με ελληνικά απάνθρωπα υποκατάστατα. Μακάρι,κατά τη γνώμη μου πάντα....Το ίδιο ισχυρίζονται και οι ντανταιστές,οι συζητήσεις αυτές είναι πιο ''προχώ'' @pk10gr Είπες :'' Δυστυχως ομως σημερα αυτο ανηκει στην σφαιρα της φαντασιας για την μικρη μας χωρα.. Ισως το μελλον να ειναι διαφορετικο.. Ισως και οχι..'' Πολύ σωστά φίλε μου...

Λοιπόν,πέρασα μόλις τώρα από τα προσφυγικά,κ αυθυπέβαλλα τον εαυτό μου να τα δώ ως δείγμα bauhaus,ως δείγμα αρχιτεκτονικής κ ως άξια να μείνουν όρθια...... Αν πιστεύετε ότι το bauhaus είναι κάτι καλό για τον άνθρωπο,επειδή έτυχε να αναγνωριστεί ως κίνημα,τότε εγώ δεν θέλω άλλο να μοιραστώ τη γνώμη μου μαζί σας γι αυτό το θέμα.... Σε περίπτωση (!) (δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση) να τεθεί το θέμα σε δημόσια ψήφο,είναι φανερό πλέον ότι δαγκωτό πάει για κατεδάφιση. Και,myri,πίστεψέ με,τα ντοκουμέντα έχουν καλυφθεί από τους νικητές και οι νικητές είναι αυτοί που γράφουν την ιστορία κ τα γεγονότα.....

Σοβαρά επιχειρήματα θέτω από την αρχή της κουβέντας. Ως καθαρόαιμος πολίτης Γκυζιώτης-Πολυγωνιώτης-Αμπελοκηπιώτης και ταυτόχρονα Μηχανικός προσωπικά θα ήθελα πάρκο στα Προσφυγικά και στο γήπεδο,που προτείνω να ισοπεδωθεί κ αυτό,τουλάχιστον ως προς το υπέργειο κομμάτι και τα υπόγεια γήπεδα-κολυμβητήρια να μείνουν ως έχουν... Επίσης,εφ' όσον αυτά τα κτίρια είναι εστία βρόμας,χάους και κακομοιριάς εδώ και 50 χρόνια,θα ήθελα κάποια άμεση αξιοποίησή τους,γιατί η ανοχή μας δεν μπορεί να περιμένει τη βέλτιστη λύση.Πάνω απ' όλα είμαστε άνθρωποι,όχι επιστήμονες,έχουμε πιο ζωτικά θέματα προς αντιμετώπιση από την ''αρχιτεκτονική κληρονομιά''. Επίσης ως Έλλην,έστω κ μπάσταρδος,δεν αποβλέπω ούτε ελπίζω στη ''βέλτιστη λύση'',γιατί πολύ απλά αν δεν έχει κέρδος η όλη υπόθεση,δεν θα υλοποιηθεί. Όπως κ η επέκταση των κτιρίων του Αρείου Πάγου,ένα οικόπεδο τεράστιας έκτασης,σκαμμένο εδώ και 30 χρόνια,όπως κ πολλά άλλα..... Επιπροσθέτως,τηρώ ως φορολογούμενος πολίτης την αντίληψη ''not in my backyard'',που σημαίνει ότι δεν μου αρέσει στο σπίτι μου να έχω όρθιες αυτές τις αηδίες τα προσφυγικά,γιατί μόνο ένας μουρλός καλλιτέχνης θα έβλεπε αυτά τα κτίρια ως bauhaus στην κατάσταση που είναι,αντί να βλέπει τη μιζέρια κ την κακομοιριά της περιοχής.Εμείς ζούμε εκεί,δεν τα βλέπουμε από φωτογραφίες. Οι όποιες προτάσεις για τα κτίρια μπορούν να αναρτηθούν σε πανέμορφες πινακίδες αφού η περιοχή γίνει χώρος πρασίνου κ παίζουν χαρούμενα τα παιδάκια μας,έτσι ώστε να τις βλέπουμε κ να αναπολούμε ''τί είχαμε κάποτε όρθιο'' και ''πώς θα μπορούσε να γίνει'',ακριβώς όπως με το κτίριο των SS στο Βερολίνο,Topographie Des Terrors που ήδη προανέφερα.Ό,τι δεν χρησιμοποιείται σε αυτήν την πόλη πλέον ΝΑ ΙΣΟΠΕΔΩΝΕΤΑΙ σε χώρο πρασίνου,σε Έλληνες απευθυνόμαστε όχι σε Ευρωπαίους,με ΠΟΛΥ ΖΩΤΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ και καθόλου λεφτά κ άξιους πολιτικούς για να σκεφτούν κ να υλοποιήσουν διαδικασίες ''προστασίας αρχιτεκτονικής κληρονομιάς''. Όταν θα είμαστε έτοιμοι ως λαός να προστατέψουμε την αρχιτεκτονική μας κ την πολιτισμική μας κληρονομιά (βλ.πυρκαγιές 2007 στην Αρχαία Ολυμπία) τότε να καθήσουμε κ να συζητάμε γεννεές επί γεννεών....ΟΧΙ ΤΩΡΑ.Το τρένο αυτό έχει περάσει εδώ κ χρόνια κ δεν μπορεί να γυρίσει πίσω...Είναι ρεαλιστική αντιμετώπιση,δεν είναι θέμα ούτε κουλτούρας ούτε επιχειρηματολογίας ούτε κληρονομιάς. Η κληρονομιά που έχουμε πάρει-κ ευχαριστούμε πολύ τους προπάτορές μας γι' αυτό- είναι ''ό,τι αρπάξουμε''. Ε,δεν πάει άλλο....έχουμε φτάσει στο σημείο να εξαντλήσουμε κάθε φυσικό πόρο σε αυτή την πόλη,κ ό,τι δεν φέρνει ''αρπαχτή'' πλέον να εγκαταλείπεται...ΚΑΤΕΔΑΦΙΣΗ λοιπόν κ ΦΥΤΕΥΣΗ,ΝΑ ΜΙΑ ΕΥΚΟΛΗ Κ ΦΤΗΝΗ ΛΥΣΗ για κάθε Έλληνα-Γιουνάνι-Αθηναίο που πνίγεται....Κ με κατεδαφισμένο ένα τμήμα της Αθήνας,θα καταφέρουν(τουλάχιστον θα έχουν την ευκαιρία) οι επόμενες γεννεές Μηχανικών-Πολιτικών-Νταβατζήδων να ΠΟΛΕΔΟΜΗΣΟΥΝ ΕΚ ΝΕΟΥ,κ ελπίζω σωστά εκείνη τη φορά..... Αυτά τρις

Μου φτάνει φίλε ss_sk που τουλάχιστον ΕΝΑΣ αρχιτέκτονας (εσύ) θεωρεί ότι το να μιλάω για Οικοδομικό Κανονισμό είναι ανέκδοτο...Για να συνταχθεί κ να εγκριθεί ένας ΓΟΚ πάντως δεν συμμετέχει κ ο Σύλλογός σας? Συνδράματε κ εσείς όπως φαίνεται...... Ποιά είναι τα άλλα σχόλια κακής ποιότητας?Μόνο ΑΝΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΑ γεγονότα παρέθεσα ως επιχειρήματα..Και έχω επενδύσει άπειρο χρόνο για να τα γνωρίζω κ να τα αξιολογήσω.Μόνο αρίστης ποιότητας θεωρώ ό,τι έγραψα... Όσο για τον υπερπληθυσμό της Αθήνας και το ότι ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ την πολυτέλεια χώρου να σκεφτούμε ''αισθητικά'': έχω γράψει κ άλλα ποστάκια στους τοπογράφους σχετικά με το πώς υλοποιείται (ή όχι) ένα σχέδιο πόλης. Δυστυχώς δεν συμμετέχουν και πολλοί πολεοδόμοι-χωροτάκτες στο φόρουμ ώστε να ακούγαμε κ άλλες απόψεις. Για την αντιμετώπιση του υπερπληθυσμού της Αθήνας,θεωρώ ότι πλέον η ΜΟΝΗ λύση είναι αυτή που περιγράφεται από τον Le Corbusier στο βιβλίο του '' η Χάρτα των Αθηνών'',καθώς κ στις πολεοδομικές λύσεις που πρότεινε κατά καιρούς στα βιβλία του για τα μεγάλα αστικά κέντρα: 1.Ουρανοξύστες σε τεράστια οικοδομικά τετράγωνα,στα προάστια του αστικού κέντρου,όπου εκεί είναι συγκεντρωμένες ΟΛΕΣ οι Δημόσιες Υπηρεσίες. 2.Pilotis ΟΛΗ η Πόλη,διαμπερής για τουλάχιστον 5 μέτρα ύψος. 3.Υπέργεια δίκτυα ΟΚΩ. 4.Πανταχόθεν ελεύθερο σύστημα ΠΑΝΤΟΥ 5.Επαναφορά του τραμ και επανασχεδιασμός του συστήματος των αστικών συγκοινωνιών 6.ΒΙΟΠΑ συγκεντρωμένα σε ΕΝΑ προάστιο 7.Απαλλοτρίωση κατοικιων και ανεκμετάλλευτων χώρων για δημιουργία μεγάλων χώρων πρασίνου,και επιβολή μικρών χώρων πρασίνου σε κάθε κατοικία και Ο.Τ,με τις πρασίες να είναι γεμάτες σειρές δέντρων(και τώρα παρακαλώ όποιος μιλήσει για ισχύοντα καθεστώτα με τον ''έλεγχο φύτευσης'' είναι το λιγότερο ''ιδιώτης''-με την κακή έννοια) 8.Δεν λέω άλλα, διαβάστε κ λίγο.... Αυτά επισημαίνω ότι δεν βγήκαν από το μυαλό μου,και επίσης ότι έχουν ήδη εφαρμοσθεί στο παρελθόν (παράδειγμα βαρώνου Hausmann,το έχω ξαναγράψει σε ποστ και έχω δώσει τροφή για κουβέντα αλλά μάλλον δεν δόθηκε σημασία από τους συναδέλφους,δεν φαίνεται να είμαστε τόσο ''προχώ'' ακόμη όπως οι Γάλλοι του 18 ου αιώνα,ίσως τον επόμενο αιώνα εμείς οι Ανατολίτες,πάντως αναφέρθηκε σε ημερίδα Γ.Π.Σ. το ποστ μου από τον Αντινομάρχη Ανατολικής Αττικής),είναι και η επίσημη πρόταση που είχε κατατεθεί από τον τομέα Πολεοδομίας-Χωροταξίας του Ε.Μ.Π εν έτει 1945,1955,1973 για πρόταση ανάπλασης των Αθηνών κ έφαγε άκυρο λόγω συμφερόντων αυτοκινητοβιομηχανιών-λαστιχοβιομηχανιών,είναι κ εφαρμοσμένα πολεοδομικά σχέδια της Βορείου Ευρώπης που λειτουργούν αποδοτικότατα σε ανθρωποώρες και ποιότητα ζωής. Φαίνεται όμως,ότι αντιμετωπίζουμε σε αυτή τη χώρα τις λύσεις της αναπνοής μας ως κερδοφόρες ΜΟΝΟ σε χρήμα,όχι σε ποιότητα ζωής,οπότε γι' αυτό πλέον δεν περιμένω να γίνω αποδεκτός,καθώς έτσι μας έχουν μάθει να σκεφτόμαστε. Αν και μετά από αυτό το ποστ μου θεωρούνται τα γραπτά μου ''κακής'' ποιότητας,τότε φίλε μου μάλλον σκέπτομαι τελείως λάθος ως Μηχανικός-εν δυνάμει επιστήμων και έτσι κ αλλιώς πιστεύω ότι το μέλλον μου πρέπει να είναι επιχειρηματίας-ιδιοκτήτης αλυσίδας ταχυφαγείων και καλλυντικών προιόντων από Ταυλάνδη ,που θα είμαι πολύ ευτυχισμένος γιατί θα βγάζω εύκολο χρήμα,όπως και όλα τα Γιουνάνι συμπολίτες μου. Μην ξεχνάτε πάντως πού παραπέμπει το θέμα:Δημόσιο Συμφερον ή Αρχιτεκτονική Κληρονομιά? Αυτά Ευχαριστώ για το χρόνο σας.

))))))))))))))))))))))))))))) Εντάξει,τώρα δηλαδή αν βαφτίσω ένα κτίριο της Κυψέλης ''ΓΟΚ '73'',απαράμιλλη έμπνευση βγαλμένη από ροκοκό,σημαίνει ότι θα πρέπει να γλυτώσει την ισοπέδωση? Τέλως πάντων,τη γνώμη μου είπα,καθώς τυχαίνουν τα συγκεκριμένα να είναι κομμάτι της γειτονιάς μου......έτσι κ αλλιώς δεν έχω κ πολλές ελπίδες κ έχασα την πίστη μου στην ''αειφόρο ανάπτυξη''. Αυτά δις χι χι

mantech Κατ' αρχήν γιατί βάζεις θαυμαστικά γι' αυτό που σου έτυχε?Σιγά την περίπτωση κ το κακό που σε βρήκε....είσαι σε σχέδιο πόλης πριν το 83 απ' ότι καταλαβαίνω,κ μάλιστα σε τροποποίησή του...... Δοκίμασες να πας την απόφαση Νομάρχη στην Πολεδομία κ να σου απαντήσουν εγγράφως?Αν Ναι, τότε κ λίγα που σου είπε ο ιδιώτης τοπογράφος,θες της παναγιάς τα μάτια αν δεν έγινε δεκτό....Κ φυσικά εξυπακούεται ότι αν δεν έγινε δεκτό,δεν μπορώ να σε καθοδηγήσω,καθώς ήδη σε έχει αναλάβει άλλος συνάδελφος που αμοίβεται για το χρόνο του ν' ασχοληθεί με αυτές τις ανθυγιεινές καταστάσεις.... Στ' αλήθεια σου εύχομαι καλή τύχη.Ξέρω πολλούς παθόντες σαν εσένα κ δεν είναι ευχάριστο να συμβαίνουν τέτοια πράγματα.... Αυτά

))))))))))) Ο Αρχιτέκτονας μπορεί να ήταν ''μεγάλος'',το έργο του όμως ήταν μάλλον ''έλα μωρέ τώρα,τράβα 4 γραμμές να σχηματιστεί ένα κουτάκι,εξ' άλλου ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ θα μείνουν εκεί....'' )))))))))))) Κ για να λέμε κ του στραβού το δίκιο,έχουμε δει πως οι ''true'' Έλληνες αντιμετώπιζαν κατά καιρούς τους Έλληνες της διασποράς......που τώρα ''θέλουμε'' να τους θυμόμαστε... Ανέκδοτα με Ποντίους(μέχρι να μάθω ιστορία νόμιζα ότι ήταν ο ορισμός του βλάκα,έτσι επέβαλλε η ελληνική παράδοση να τους θεωρούμε),''πιατάδες'' της Αυστραλίας,gestarbeiters της Γερμανίας,''Αλβανοί'' Βορειοηπειρώτες,''Βούλγαροι'' Μακεδόνες,''Τούρκοι'' αλλόδοξοι της Κων/πολης αυτοί που επέστρεψαν με το ξεκαθάρισμα,''Τούρκοι'' επίσης κ οι μαγαζάτορες που επέλεξαν να προσκυνάνε τον Αλλάχ για να κρατήσουν τα γουναράδικά τους στην Πόλη(γιατί ο Αθ.Διάκος έδωσε άλλο παράδειγμα) κλπκλπκλπ Εδικά τους κακόμοιρους τους Πόντιους τους ρήμαξαν εδώ στη ''μαμά'' πατρίδα,με ΑΛΗΘΙΝΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΑΦΑΙΜΑΞΗ και εκμετάλλευσή τους ως το πιο φθηνό εργατικό προσωπικό της εποχής...... ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΑ ΚΑΙ ΕΥΣΕΙΝΗΔΗΤΑ θυμόμαστε την Ιστορία που μας προπαγανδίζουν περί ''εθνικής ενότητας'',κ τώρα μας έπιασε ο πατριωτισμός μας.....Κ μας αρέσει να θυμόμαστε όποιες μνήμες επικροτούν τις δαπάνες για εξοπλισμούς.... Στο Βερολίνο όμως,αν δεν έχεις ξεναγό να σου δείξει τα μέρη,ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να βρεις ίχνη του Γ' Reich,διότι πολύ απλά καταλάβανε οι άνθρωποι ότι τα κτίρια δεν είναι για να ζουν αιώνια,και έφτιαξαν λεωφόρους 60-90! μέτρα πλάτος...και ό,τι ήταν προς ρυμοτόμηση ΕΦΕΥΓΕ επί τόπου,δεν καθόντουσαν να το κουράσουν...γιατί πολύ απλά είπαν ''σιγά τις μνήμες''....μόνο τα πραγματικά αριστουργήματα έμειναν όρθια και είναι πολύ λυπηρό που το κτίριο των SS και του Χίμλερ,παρόλο που πριν το Reich στέγαζε τη σχολή Καλών Τεχνών του Βερολίνου και ήταν όντως το ίδιο το κτίριο έργο τέχνης,από τη στιγμή που η παρουσία του έγινε αφορμή για ''μνήμες'' ΙΣΟΠΕΔΩΘΗΚΕ ΜΕ ΣΥΝΟΠΤΙΚΕΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ (Topographie des Terrors) Γι' αυτό κ εγώ λέω ότι αργά ή γρήγορα οι σοβαροί άνθρωποι σε αυτή τη χώρα σιγά-σιγά θα μεταναστεύσουν..... Κ παρεπιπτόντως,ούτε εγώ είμαι true 'Ελληνας,κρατάω από Γερμανία,Κροατία,Ιταλία,Γαλλία,Μάλτα....σαν γνήσιος μπάσταρδος Ευρωπαίος Έλληνας,δηλαδή ΓΙΟΥΝΑΝΙ,με δυτικές αντί για ανατολικές επιρροές......κ περιμένω κ από τους true να με ''βαφτίσουν'' κ εμένα σαν όλους τους άλλους.... Ας κρίνει λοιπόν η ΕΠΑΕ και το Υπουργείο πολιτισμού,όπως στην περίπτωση των νεοκλασσικών μπροστά από το Μουσείο της Ακρόπολης (!!!!!!!!!!''αρμόδιοι'') το μέλλον των προσφυγικών,εγώ ξέρω πάντως μέχρι στιγμής ότι είναι ένα πολύ χρήσιμο κτίριο γιατί έχει στενάκια κρυφά να παρκάρω για να πάρω το ΜΕΤΡΟ,κ σαφώς δεν με συμφέρει να γίνει ο χώρος πάρκο ή πλατεία......Ούτε το γήπεδο του βάζελου θέλω να απαλλοτροιωθεί,καθώς μου θυμίζει την εποχή που έπαιζα στην ομάδα polo...Ακούτε?Να ένας λόγος στο μέλλον να επικαλείστε για το γήπεδο:ο zavi έπαιζε polo εκεί,ποιός είναι αυτός που θα αποφασίσει για τη μοίρα αυτού του ΝΑΟΥ? ))))))))))))))) edit:Κοιμόμαστε τον ύπνο του δικαίου...μια τόσο εύκολη απόφαση δημοσίου συμφέροντος και μιλάμε τόσο πολύ,χάρη στην ελευθερία του λόγου....ΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΜΙΛΗΣΕ όταν πετσοκόβανε την Πίνδο,μετατρέποντας σε σεληνιακό τοπίο περιοχές natura,χάριν της Εγνατίας??ΚΑΝΕΝΑΣ,γιατί τα προσφυγικά ''πουλάνε'' στην εθνική συνείδηση,ενώ 100.000 στρέμματα δάσους και 4-5 είδη αρκούδας είναι ανάξιο συζήτησης.... Τη Μύκονο κ όλα τα νησιά του Αιγαίου που είναι χτισμένες οι παλιές πόλεις στον αιγιαλό να τα κρατήσουμε ή όχι? Χμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμ......Δημόσιο Συμφέρον ή Αρχιτεκτονική κληρονομιά?Εδώ σας θέλω...... Υ.Γ:Κάποιος ανέφερε το Μέγα Αλέξανδρο.Το Φίλιππο το Β' (τον ξακουστό )τον αποκαλούσαν οι 'Ελληνες (οι true βέβαια) ''κωλόβλαχο γιδοβοσκό'' νεοελληνιστί.Στη μάχη της Χαιρώνειας,οι Αθηναίοι όταν έπεσαν στην παγίδα του Αλέξανδρου,παρασυρμένοι φώναζαν ''εμπρός να στείλουμε τους Μακεδόνες πίσω στα χωριά τους'' νεοελληνιστί.Ο Ιερός Λόχος των Θηβών,προτιμούσε μετά την ήττα να σφαχτεί,παρά να υποταχτεί στους ''κωλόβλαχους γιδοβοσκούς''......Τώρα,μετά τις επιτυχίες στην Ασία,όλοι τους αγαπάμε,νιώθουμε υπερηφάνεια κ εισπράττουμε από τους τουρίστες .......Αυτά για ιστορικούς λόγους κ περί ήθους αντιμετώπισης των ''άλλων'' Ελλήνων,στη συγκεκριμένη περίπτωση των προσφύγων....που κάποτε δεν ήθελαν να τους βλέπουν κ τώρα νοσταλγούμε τα ''εθνικά'' μας παθήματα... Αυτά