[email protected]

myri νομίζω ότι τα μιλάμε ήδη,όχι μόνο ως γλώσσα(γκαιφέ,καιμάκ,σεφτέ,σοκάκ,μπουγιουρντί,κιοφτέ,μερεμέτ,προσθέστε κ άλλα να γελάσουμε,στη Τουρκία έχω πάει 7 φορές και μπορούσα!!!! να συνενοηθώ-ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΟΥΡΚΙΚΑ),αλλά και ως συμπεριφορά. Ο Nikos S πολύ σωστά τα λέει και τον επιβραβεύω κ αυτόν. Η Αθήνα δεν έχει κανένα πολεοδομικό σύστημα καθορισμένο,κ είναι στο έλεος των κορακιών εδώ κ 100 χρονάκια,με το ''Κράτος'' να έχει διαφορά φάσης τουλάχιστον 50 χρόνια κ να τρέχει να ''θεσμοθετήσει'',ανάλογα πάντα με το πόσα τσέπωσε ο κάθε υπουργός ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. κ αν θα ''εγκρίνει'' ή όχι, με τις 3 μεγάλες κατασκευαστικές να λυμαίνονται τις εντάξεις ή όχι στο ''Σχέδιο Πόλης'' με τα έργα ''δημοσίου συμφέροντος'',με τον κάθε ''Νομάρχη(δι)'' - ''Αντινομάρχη(δι)'' να κάνει κουμάντο στους διαγωνισμούς κ στις προτάσεις,με τον κάθε πονηρίδη να πείθει το υπουργείο να εγκρίνει συντελεστή δόμηση 35 ΜΟΝΟ για 6 μήνες (Πύργος των Αθηνών) αλλά να μην δημοσιεύεται ποτέ στη ΕΚ,με τον κάθε ραγιά Γιουνάνι να ζει ταισμένος αποκλειστικά από νανουρόσκονη,με τους χώρους πρασίνου να εξαφανίζονται μέρα με τη μέρα,με με με με ΜΕ ΜΕΜΕΜΕΜΕΜΕΜΕΜΕ........ Δεν σου μοιάζει λίγο για τούρκικη συμπεριφορά όλο αυτό?? Τί νόημα έχει να υπάρχει σε μία πόλη ένα γήπεδο Παναθηναικού στη Λ.Αλεξάνδρας που δεν χωράει τον κόσμο του,όταν πλέον οι ανάγκες του κόσμου πλέον στην πόλη έχουν 1.000 πλασιαστεί (η Αθήνα πολεοδομήθηκε για πληθυσμό 50-200.000 και μέσα σε 5 χρόνια 10πλασιάστηκε ο πληθυσμός της λόγω της Μικρασιατικής Καταστροφής,τί νόημα έχει να πιάνουν χώρο αυτά τα θλιβερά απομεινάρια που μας θυμίζουν το ραγιαδιλίκι μας,πρέπει να ανοίξουν οι ορίζοντές μας κ να δούμε πλέον την ανάγκη της επιστήμης της ΠΟΛΕΟΔΟΜΙΑΣ σε αυτή την πόλη αλλιώς ΘΑ ΣΒΗΣΟΥΜΕ,ο ένας πάνω στον άλλο σε οριζόντιες επί οριζοντίων ιδιοκτησίες,μην έχοντας ένα πάρκο να πάμε τα παιδιά μας....Ευτυχώς που εγώ μεγάλωσα στο Πεδίο του Άρεως,όταν ακόμα ο κόσμος ήταν όμορφος....ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΧΩΡΟ,ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΔΙΑΤΗΡΟΥΜΕ ΚΤΙΡΙΑΚΟΥΣ ΟΓΚΟΥΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ,δεν είμαστε ούτε Λονδίνο,ούτε Γερμανία,ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΧΩΡΟ,είμαστε 5 εκ. άνθρωποι σε ''πόλη'' μελετημένη ΤΟ ΠΟΛΥ για 500.000.....................

nik δεν υπάρχει smilie για χειροκρότημα,γι' αυτό σου το λέω:ΣΕ ΧΕΙΡΟΚΡΟΤΩ ΙΣΟΠΕΔΩΣΗ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΙΣΧΟΣ,άσε που θυμίζει κ εποχές-σφαγεία.Όποιου του αρέσει να θυμάται τη Σμύρνη και τις Κυδωνιές,το μόνο που έχει να κάνει είναι να πάει μία βόλτα από κει,οι φίλοι μας οι Τούρκοι έχουν σεβαστεί τα παλιά ελληνικά αρχοντικά κ δεν τα έχουν πειράξει....τουλάχιστον αυτά είναι κ όμορφα....όχι αυτή η αηδία....

Α-Π-Ι-Σ-Τ-Ε-Υ-Τ-Ο ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ?????!!!!!!!!!!!!! Και ΝΑΙ φίλε κ αδερφέ agior,καθρεπτίζονται οι φάτσες μας,αν κ εγώ δεν φαίνεται να συνέβαλλα σε αυτή την κατάσταση,αλλά θεωρείς σωστό κ αποδοτικό να ''προσπαθήσω'' να τη διορθώσω?Ή μήπως πρόκειται να ''συμβιβαστώ'' για να τα ''έχω καλά'' με το ''θηρίο''? Και φίλε panos,μην ανησυχείς,κ από το Μόναχο θα μπορώ να ποστάρω,βέβαια τίγκα στις κάρτες λόγω των greeklish...! Εϋχομαι να ήμουν στη θέση να ορίζω τους ''Νόμους'' και τα ''παραθυράκια''... Δείτε το τελευταίο επεισόδιο του South Park ''Margarittaville'' πώς παίρνονται οι αποφάσεις των ''μεγάλων''. Τί ανοχή να υπάρξει πλέον? Πώς είναι δυνατόν να περνάει από το χέρι των ιδιοκτητών η εφαρμογή του Σχεδίου Πόλης και αυτοί να πην παίρνουν χαμπάρι?Όλη μέρα μες στην πρέζα κ τη νανουρόσκονη είναι???? @koulosb Φίλε κ συνάδελφε το δοκιμάσαμε κ αυτό,αλλά μάλλον δεν έπιασε....κάτι παθαίνουν οι ''ντόπιοι'' όταν ακούνε για ''κωλοαθηναίους''....:) 4 χρονάκια έφαγα στη επαρχία κ τελικά έφυγα κακήν κακώς....

Αμπελοφιλοσοφώντας και καθώς τον τελευταίο καιρό τα posts έχουν αρχίσει να επαναλαμβάνονται,είπα να προσθέσω λίγο ''αλατοπίπερο'' στο φόρουμ με κάποιες αναζητήσεις μου... Πώς υλοποιείται ένα Σχέδιο Πόλης στο Γιουνανιστάν και πόσο πρέπει να περιμένουμε μέχρι να υλοποιηθεί? Αποτυπώσεις,μελέτες,πράξεις αναλογισμού,πράξεις εφαρμογής,εγκρίσεις,αναρτήσεις,ενστάσεις,επανεξέταση,επανανάρτηση,επανενστάσεις,επανεπανεξετάσεις,τελική ανάρτηση,δηλώσεις ιδιοκτητών,αναμονή Νομάρχη,δημοσιευση στην ΕΚ,διορθωτικές και καλά είμαστε ευτυχισμένοι??? Ο κύκλος που ανέφερα πετώντας έξω κ κάποιες δευτερεύουσες ενέργειες παίρνει περίπου 5-15 χρονάκια.... Στην πραγματικότητα όμως,παίρνει 50-150! χρονάκια,αν σκεφτεί κανείς ότι ΜΟΝΟ ΟΙ ΚΟΙΝΟΧΡΗΣΤΟΙ-ΚΟΙΝΩΦΕΛΕΙΣ χώροι αποδίδονται άμεσα,και όταν εννοώ άμεσα εννοώ ΟΤΑΝ βρουν τα λεφτά οι Δήμοι να υλοποιήσουν τα πολυπόθητα σχέδιά τους,αναχρονιστικά πάντα βέβαια,καθώς οι ανάγκες πριν από 5-15 χρόνια είναι τελείως διαφορετικές με του σήμερα,πόσο μάλλον του μέλλοντος..... Η μόνη απάντηση είναι η εξής:τα Σχέδια Πόλης,πλην των κοινόχρηστων κοινοφελών χώρων είναι ΑΔΙΑΦΟΡΟ πότε θα υλοποιηθούν,αφού δεν φαίνεται να υπάρχει ΚΑΜΙΑ δεσμευτική διάταξη προς τους ιδιοκτήτες... Τα Σχέδια Πόλης εφαρμόζονται ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ κατεδαφίζονται και ανεγείρονται νεόδμητα,υποχρεωμένοι πλέον οι ιδιοκτήτες να εφαρμόσουν τις πολεοδομικές διατάξεις περί ρυμοτόμησης κλπκλπκλπ.Άρα τα Σχέδια Πόλεως,εφαρμόζονται ΜΟΝΟ από τους πολίτες,κατά βούλησή τους ΠΑΝΤΑ.Απίστευτο δεν είναι?!! Οι ιδιοκτήτες των ισόγειων κατοικιών στην Αθήνα,με τη διαρκή μείωση του Σ.Δ. μάλλον δεν θα πάρουν ποτέ την τολμηρή απόφαση να χτίσουν...και πιθανότατα ούτε προσφορές για αντιπαροχή θα υπάρχουν..(παρεπιτπόντως ακούσατε τί έκανε ο Berlusconi?)Και αν την πάρουν,τότε τον πραγματικά μελετημένο δρόμο θα τον δουν τα δισέγγονά μας,αφού για να πάρει μορφή ο δρόμος πρέπει να έχουν ολοκληρωθεί οι ρυμοτομήσεις. Και ρωτάω λοιπόν:πόσο θύματα,πόσο κορόιδα,πόσο τυφλοί είμαστε,για να μην καταλαβαίνουμε ότι έχει περισσότερη σημασία σε αυτόν τον κόσμο πόσα έσοδα θα πάρει το ''Κράτος'' από πωλήσεις αυτοκινήτων,όταν οι δρόμοι στην υπόλοιπη Αθήνα πλην των Κεντρικών Δήμων παραμένουν ακόμα σε πλάτος 3-4 μέτρα λόγω αδυναμίας εφαρμογής του Σχεδίου... Γιατί να συνεχίσουμε να πληρώνουμε τέλη κυκλοφορίας,όταν οι δρόμοι του Σχεδίου έχουν μελετηθεί για πλάτος 6 μέτρων με ανάγκες του 1970,ενώ είναι 2009 και λόγω μη εφαρμογής του Σ.Π. δεν χωράμε να κουνηθούμε?Και ούτε 6 δεν είναι ακόμα.... Θα γίνουν 6 με την εφαρμογή της ρυμοτομίας,ΕΑΝ κτιστούν νεόδμητα.Πού θα παρκάρουμε?Σε ποιό πεζόδρομο θα περπατήσουμε,σε αυτόν που όταν θα φτιαχτεί δεν θα μπορούμε λόγω ρευματισμών και αρθριτικών?Γιατί στο Βερολίνο με Σ.Π. μόλις 10 χρόνια νεώτερα από τα δικά μας οι άνθρωποι παθαίνουν αγοραφοβία ενώ εμέις είμαστε υποχρεωμένοι να πάθουμε κλειστοφοβία? Μήπως έχουμε πιαστεί κορόιδα?Αν δεν εχουμε πιαστεί κορόιδα,μήπως ήρθε η ώρα να εγκαταλείψουμε την απάνθρωπη αυτή χώρα?Γιατί ουσιαστικά εκεί μας οδηγεί αυτή η ''πολιτική''.....''Αν δεν σου αρέσει να πληρώνεις και να κάνεις υπομονή,ΤΟΤΕ ΦΥΓΕ,έτσι λειτουργούν τα πράγματα εδώ''....Ωραία συμπεριφορά σε πολίτες..... Για όποιον έχει ακόμα αμφιβολίες όσον αφορά το πού ζεί,μία είναι η απάντηση:στο Βασίλειο των Γραικών.Κ κάθε μέρα που περνάει αυτοβασανίζομαι να πάρω την απόφαση να γίνω πολίτης Μονάχου.... weissbier und wurst uber alles!!!!!!!

nodaki Μήπως έχεις μπερδέψει το ΜΕΚ με το ΜΕΕΠ? Διότι για να ασφαλιστείς στο ΤΣΜΕΔΕ πρέπει να είσαι είτε μηχανικός ή εργολήπτης δημοσίων έργων. Μόνο με ΜΕΚ δεν γράφεσαι. Για να παραμείνεις γραμμένος στο ΜΕΕΠ για να ασφαλίζεσαι στο ΤΣΜΕΔΕ,πρέπει πλέον να κοστολογήσεις πόσο αξίζει αυτό για σένα,αφού είσαι υποχρεωμένος να τηρείς ισολογισμούς κλπκλπκλπ,πληρώνοντας ταυτόχρονα και την ασφάλειά σου στο προηγούμενο ταμείο σου,αν δεν είσαι όντως εργολήπτης παρά μόνο εικονικά,έτσι ώστε να διατηρήσεις και τα εργασιακά σου δικαιώματα... Μήπως θα έπρεπε να το ψάξεις λίγο περισσότερο?

chrisven Αυτό που αναρωτιέσαι,χτυπάει κατ' ευθείαν στη ρίζα ενός άλλου μεγάλου κακού:την χρήση των διαφόρων ανά την επικράτεια σχολών ως μέσο για να ενισχυθεί και να αναπτυχθεί η τοπική οικονομία. Αν λοιπόν αναρωτιέσαι για ποιό λόγο δεν ισομοιράζεται ο πακτωλός,ενημερώνω ότι οι περισσότερες σχολές στην ελληνική επαρχία δεν αντιμετωπίζονται όπως τους αρμόζει,πολύ απλά για το λόγο ότι υπάρχουν για τελείως διαφορετικό λόγο από αυτόν της αμιγούς ανωτάτης εκπαίδευσης!!!! Κ μπορεί να ακούγεται τραγικό,αλλά είναι αλήθεια.... Ποιός ο λόγος να συνεχισουν να αποφοιτούν π.χ. (αναφέρομαι στον κλάδο μας ως παράδειγμα )1.500 μηχανικοί ΑΕΙ,άλλοι 1.500 ΑΤΕΙ όταν θα έρθουν στο ΣΥΝΟΛΟ άλλοι τόσοι από το εξωτερικό??Εϊναι αλήθεια τόσο μεγάλες οι ανάγκες της χώρας μας σε μηχανικούς? ΟΧΙ Είναι ο προχειρατζίδικος για μία ακόμα φορά τρόπος της κάθε ''Κυβέρνησης'' να τονώσει την ελληνική επαρχιακή οικονομία με ενοίκια,καφέδες,σούπερ μάρκετ,εστιατόρια,μαγαζιά με το ΤΕΡΑΣΤΙΟ ανθρώπινο δυναμικό που μπορεί να ξοδέψει:ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ Κ γι ' αυτό το λόγο οι επαρχιακές σχολές είναι αποκλεισμένες από τα κονδύλια...γιατί ΗΔΗ εκπληρώνουν το στόχο τους...Τα μόνα κονδύλια που εγκρίνονται σε αυτές φθάνουν αποκλειστικά κ μόνο για να συνεχίσουν να υπάρχουν.... Για να μην πιάσω επίσης κ τον ΠΟΛΙΤΙΚΟ λόγο ύπαρξής τους... Να τονίσω επίσης ότι αυτή μου η τοποθέτηση δεν αφορά καθόλου τους φοιτητές και τους αποφοίτους αυτών των σχολών,παρά μόνο την τοποθεσία που επιλέχθηκε για να ανοίξει μία σχολή. Γκρινιάζουν π.χ. στην Κωλοπετινίτσα για την οικονομία τους?Τί να κάνω τί να κάνω..ΤΟ ΒΡΗΚΑ!!Θ' ανοίξω μία σχολή ΑΕΙ πλαστικολογίας και αρθρογραφίας.(ενδεικτικά κ ανύπαρκτα παραδείγματα)Βέβαια,όταν αυτοί οι άνθρωποι αποφοιτήσουν,θα τους δημιουργήσω κ ένα σωρό άλλα προβλήματα σχετικά με τα επαγγελματικά τους δικαιώματα,έτσι ώστε να ους αποσπάσω την προσοχή και ΚΑΝΕΙΣ να μην καταλάβει την ΑΠΑΤΗ. Αυτή είναι chrisven κ η απάντησή μου στο ερώτημά σου.

dada σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Νομίζω όμως ότι αυτοί που κοροιδεύουμε εγώ κ εσύ 1.Θα ζήσουν περισσότερο 2.Θα βγάλουν πιο πολλά λέφτά γιατί ξοδεύουν λιγότερο χρόνο κ χωρίς άγχος 3.Θα είναι κοινωνικά πιο αποδεκτοί,καθώς θα τελειώνουν τις ''δουλειές'' πιο γρήγορα κ πιο εύκολα,ενω εγώ είμαι άλλος ένας ''μικρός'' που ψάχνει να βρει το δίκιο του στις Δημόσιες Υπηρεσίες Την υφήλιο την κυβερνάνε 1.000 άνθρωποι ,όχι παραπάνω.Εϊναι επιχειρηματίες κ όλες οι δουλειές περνάνε από αυτούς.Η γραφειοκρατία είναι το μεγάλο τους όπλο εναντίον των μικρών κ φιλόδοξων που προσπαθούν να ανέβουν σκαλοπατάκια.Το δεύτερο μεγάλο τους όπλο είναι ότι δίνουν στο ανθρώπινο δυναμικό που τους υπηρετει ένα μισθό επιβίωσης,έτσι ώστε να μην σκέφτεται πώς θα μεγαλώσει,αλλά πώς θα επιβιώσει μέσα στην πραγματικότητα που αυτοί του δημιουργόυν. Όταν βρίσκεις τις αδυναμίες του συστήματος της γραφειοκρατίας κ δεν είσαι ένας από αυτούς,τότε τί είσαι? Είσαι ένα εξάμβλωμα,ένα bug στη ροή του προγράμματός τους,ένα ενοχλητικό ανθρωπάκι κ ψάχνουν να βρουν μία μυγοσκοτώστρα να σε διώξουν.Κ βέβαια είναι πολύ εύκολο για αυτούς,καθώς όλο κ κάτι θα βρουν στη χαρτούρα των ''Νόμων'' έτσι ώστε να αντικρούει αυτά που ισχυρίζεσαι... Ο όλος αυτός σχεδιασμός είναι κατασκευασμένος αποκλειστικά κ μόνο για να σε στείλει στο ψυχιατρείο,ή για να σε κάνει τελικά να υποταχθείς κ να συμβιβαστείς.Εϊναι ΑΠΟΛΥΤΑ μελετημένος,το γνωρίζω από βαθύτατες κ τυφλά έμπιστες πηγές, έτσι ώστε να προστατεύεται αυτός ο ''μηχανισμός'' από παρεμβολές στη λειτουργία του. Σθένος?Έχω,αλλά μάλλον κακό κάνει στην υγεία μου,αφού η οργή που μου προκαλείται κάθε μέρα έρχεται μαζί μου στο σπίτι μου...Δεν ξέρω πόσο ακόμα θα αντέξω,είμαι σίγουρος πλέον ότι θα ήταν καλύτερο να με κοροιδεύουν κ να επιστρέφω από την καθημερινότητά μου υγειής,παρά δικαιωμένος ηθικά κ κουρέλι.... Αυτά τα ολίγα

Δεν είναι κακή ιδέα.... Βέβαια πολύ κούραση.... Ευχαρίστως να δώ και τον αγαπητό κύριο Μαρίνο για άλλη μία φορά εν δράσει και μάχιμο,έχω να τον δώ από τότε που του κάναμε ξενάγηση με τους μεταπτυχιακούς του στις σήραγγες της Πίνδου!!! ΜΑΡΙΝΟΣ rulez!!!!!! ΜΑΡΙΝΟΣ respect!!!!!!! Πολύ σπάνια βρίσκονται τέτοιοι καθηγητές..... Και την παλεύει ο άτιμος,εμένα στο άνθος της ηλικίας μου και τρίζουν τα κόκκαλά μου

Κ εγώ ξέρω κ λέω το εξής: Ένα μεγάλο ΜΠΡΑΒΟ στην προσπάθεια των παιδιών να συγκεντρώσουν τα λεφτά. Αυτό που με ενοχλούσε στο έτος μου είναι το γεγονός ότι αριστερίζουσες παρατάξεις,χωρίς να θέλω να τοποθετηθώ,εναντιώνονταν ιδεολογικά και εμπράκτως στη συγκεκριμένη εκδρομή λόγω του κόστους της.... Σε αυτά τα παιδιά λοιπόν,αν υπάρχουν ακόμα αντίστοιχες γνώμες, θέλω να πώ ότι μάλλον θα το μετανιώσουν αν τη χάσουν.Στην περίπτωση που δεν συγκεντρώσουν ΟΛΟ το ποσό της συμμετοχής,θα ήταν προτιμότερο να κάνουν ΠΟΛΛΕΣ θυσίες τους επόμενους μήνες προκειμένου να πάρουν μέρος... Η ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ,ΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΗ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΗ ΑΞΙΑ ΤΗΣ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗΣ ΕΚΔΡΟΜΗΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΚΤΙΜΗΤΗ. Και ΝΑΙ, στο δικό μου έτος ήταν οι μεγάλες κατασκευαστικές οι κύριοι χορηγοί. Επίσης να ενημερώσω όλους,ότι στην εκδρομή,εκτός από τις πρώτες 2 ημέρες,συμπεριλαμβάνεται κ η διατροφή,οπότε τα έξοδα μηδενίζονται,κυρίως τσιγάρα,ποτά,καφέδες κ σουβενίρ ουσιαστικά καλούμαστε να συνδράμουμε.Ε, εντάξει ρε παιδιά,βρείτε 50-100 ευρώ ο καθένας,δεν είναι και τόσο δύσκολο πλέον...Το 20-30% των φοιτητών έχει γονείς μεγαλομηχανικούς.Σκεφτήκατε να χτυπήσετε κ καμία τέτοια πόρτα? Τί να πούμε κ εμείς,που αν δεν τα βρούμε για να τα ρίξουμε σε εξοπλισμό κ μίζες δεν θα φάμε το μεσημέρι???

Δϊκιο έχεις σου λέω.Και με 50-100 καφέδες λιγότερους τον επόμενο μήνα μαζεύει ο καθένας 50-300 ευρώ,οπότε βουαλά! ειστε έτοιμοι! Θα πιείτε ένα και καλό στα ανάκτορα του Μονακό! Κ θα είστε κ ο ορισμός του ''η φτώχεια θέλει καλοπέραση''!!! Μόλις μου ήρθε κ μία κατaπληκτική ιδέα:πάρτε παραμάζωμα τράπεζες και τις μεγάλες κατασκευαστικές,γιατί όπως φαίνεται μόνο αυτές βάζουν στην άκρη τους χαλεπούς καιρούς που περνάμε.....

Το πρόβλημα είναι ότι ο γείτονας νομίζει είναι υπεράνω του Νόμου,κοινώς desperado. Όπως και ο κάθε Έλληνας μεροκαματιαρης που έκτιζε αυθαιρετάκια σε εκτός σχεδίου οικοπεδάκια 200 τ.μ. που τα αγόρασε από μεσίτη που πετσόκοψε 34 στρέμματα σε 200αράκια γηπεδάκια τσεπώνοντας ένα καρούμπαλο χαρτονομίσματα και ψαρεύοντας τον κάθε μεροκαματιάρη με ταμπελίτσα ''οικόπεδα με θέα,τώρα ΣΥΝΤΟΜΑ και εντός σχεδίου'' και για Τρίτση μην μιλάτε-κακό χρόνο νά'χει-και ο μπάσταρδος ο Μελετητής-τί ξέρει κ αυτός και με ποιό δικαίωμα περνάει δρόμο μέσα από το σπίτι μου,στραβός είναι και δεν το είδε-δεν υπολογίζει καμία ''περιουσία'' που είναι και ''φιλέτο'',απ' ευθείας πρόσωπο στο δρομάκι των 1,80 μέτρων που ο γάιδαρος χωράει να περάσει ακόμα και φορτωμένος,ΤΩΡΑ ΘΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ Κ ΑΠΟ ΠΑΝΩ ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΟΥΝ ΤΗΝ ''ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ'' λέει ο κάθε Έλληνας που μηχανικό ξέρει μόνο αυτόν που του φτιάχνει την κούρσα......... Λοιπόν συνάδελφε TopoSurv,αν θέλεις να ενεργήσεις ανθρώπινα,κάνε το σχεδιάγραμμά σου δηλώνοντας τί πρέπει να γίνει σύμφωνα με το Νόμο και μείνε ουδέτερος.Αν θέλεις να ενεργήσεις επιθετικά και να ''καταξιωθείς'',συβουλεύεις τον πελάτη σου να ρίξει μία ξεγυρισμένη αγωγή στο γείτονα,να μπει στη θέση του. Ο γείτονας απ' τη μεριά του,πρέπει να συνειδητοποιήσει-αν θέλει να μην ρυμοτομηθεί,ότι πρέπει να ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΧΟΝΤΡΑ ΛΕΦΤΑ ΣΕ ΜΗΧΑΝΙΚΟ,για να προχωρήσει σε πρόταση ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗΣ ΣΧΕΔΙΟΥ ΠΟΛΕΩΣ,κόβω το λαιμό μου ότι θα φτάσει ΣτΕ η υπόθεση και θα εκδικαστεί ύστερα από 10 χρονάκια στην καλύτερη............. Τελικά όλοι θα βγουν χαμένοι,εκτός από το Μηχανικό-αν ξέρει να τα πάρει- και το Δικηγόρο-αυτός ξέρει ΠΟΛΥ καλά πώς να τα πάρει και ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙ. Η νοοτροπία αυτή είναι Ο ΟΡΙΣΜΟΣ ''not in my backyard'',όλοι θέλουν την εξέλιξη αλλά κανείς τη θυσία για να έρθει... ΟΛΟΙΔΙΑ περίπτωση μου έτυχε πέρισυ,με το ρυμοτομούμενο γέιτονα να δουλεύει στο Δήμο,κατάφερε ο μπαγάσας να προχωρήσει σε πρόταση ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗΣ ΣΧΕΔΙΟΥ ΠΟΛΗΣ και μάλιστα στο τζάμπα,γιατί δούλευε στο κυλικείο του Δήμου και ολημερίς και οληνυκτίς κέρναγε τους Μηχανικούς του Δήμου ΠΟΡΤΟΚΑΛΑΔΕΣ!!!!!!! Είμαστε Γιουνάνι,τιμή μας και καμάρι μας!!!!!! Αυτά

Αυτό μάλλον δεν είναι και πολύ πρέπον.Δεν είσαι πελάτης,συνάδελφος είσαι,αν θες δώσε τα από την αρχή ή μην το αναφέρεις ως ''υστερόγραφο''. Α.Ρωμαλιάδης, τόμοι Η-3,Η-4,περίπου 45,00 euros ο τόμος ,βρίσκονται και στο http://www.papasotiriou.gr και πίστεψέ με θα δεις φως.Οι απαντήσεις στις ερωτήσεις σου είναι ΠΑΡΑ πολλές,εξ' ού και βρίσκονται μέσα σε 2 τόμους,ξεκίνα να διαβάζεις και αν βρεις πρόβλημα θέτεις πιο συγκεκριμένα ερωτήματα.Πιστεύω ότι δεν θα βρεις πρόβλημα....

Καλή μου κυρία καλή σας μέρα. Να επισημάνω ότι αν αναθέσετε την αποπεράτωση των εργασιών σε άλλο χωρίς να έχετε τακτοποιήσει τις υποχρεώσεις σας προς την εταιρεία που το ανέλαβε(να έχετε καποιου είδους εξοφλητικό χαρτί στα χέρια σας),στην Ελλάδα συνηθίζεται αυτός που παρεμβαίνει στις ημιτελείς δουλειές να τρώει ξύλο στην καλύτερη,ενώ στη χειρότερη να του καίνε το αμάξι.... Δυστυχώς η κατασκευή στην Ελλάδα ανήκει σε νταβατζήδες.... Σας το λέω γιατί κατανοώ την κατάστασή σας ως μητέρα κ σας επιβραβεύω για την επιλογή σας στην ξύλινη κατοικία,αλλά να έχετε υπ' όψιν σας ότι τα πράγματα μπορεί να περιπλακούν... Και πάλι καλή σας μέρα

1.Ιδιοκτησιακά κωλύμματα 2.Διεκπεραίωση στην Πολεοδομία 3.Αργίες (πιάνει και το 2.) 4.Κακοκαιρία 5.Εμπλοκή του ΚτΕ (του ιδιοκτήτη) στη λειτουργικότητα της κατασκευής ενώ οι εργασίες είναι στη μέση. 6.Κακή διαχείρηση αυτεπιστάτη (ιδιοκτήτη ή μηχανικού).Συμπεριλαμβάνει κενά στα υπεργολαβικά-εργολαβικά συμφωνητικά 7.Πέτρωμα εκσκαφής 8.Αυθαίρετα Δίκτυα ΟΚΩ στο ακίνητο 9.Εξώδικα-αγωγές-καταγγελίες άμεσα εμπλεκόμενων ή τρίτων 10.Αδυναμία έγκαιρων πληρωμών από την πλευρά ιδιοκτήτη 11.Απρόβλεπτα(θεομηνίες-απεργίες-εργατικά ατυχήματα-μή τήρηση κανόνων ασφάλειας) 12.Οι Θεοί,καθώς και πλάσματα από άλλες διαστάσεις που καταριούνται το οικόπεδο,αν κουβαλάει ματωμένη ιστορία..... Κύριε dimkar121 Να έχετε υπ' όψιν σας ότι η ύπαρξη χρονοδιαγράμματος στη σύμβαση,όσο μεγάλο ή μικρό είναι το έργο,δεσμεύει τον ανάδοχο χρονικά απέναντί σας. Η δέσμευση αυτή,αν θα επιθυμούσατε να υπάρχουν ρήτρες,αυτόματα αυξάνει και το ύψος της οικονομικής προσφοράς-κατά συνέπεια και το ύψος της αμοιβής/αποζημίωσης- του μηχανικού,εργολάβου ή οποιουδήποτε άλλου θα λάβει το ρόλο του αναδόχου. Αυτά

Μία φορά κ ένα καιρό ήταν ένας άνθρωπος,που θεωρούσε ότι οι μηχανικοί είναι τρελλοί πανεπιστήμονες και παντογνώστες........ Ο Καμπουράκης-σύμφωνα με τα λεγόμενα του Κου Θ.Αναστασιάδη πάντα-μπορεί να γνωρίζει πάντως...... Επίσης είχα ακούσει τον καιρό που είχαμε dial-up και για ένα φόρουμ των πανεπιστημιακών σχολών,αλήθεια υπάρχει ακόμα αυτό άραγε,ή όλοι μετακόμισαν στο michanikos.gr??

sotiria Αγόρασα χθες ένα Κ-Α-Τ-Α-Π-Λ-Η-Κ-Τ-Ι-Κ-Ο βιβλίο της Δομικής Ενημέρωσης,το ''ΧΡΗΣΕΙΣ ΚΤΙΡΙΩΝ & ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ'' της Ελένης Μπούτου-Λεμπέση και βρήκα επιτέλους ένα τέλος σε αυτό τον ανούσιο κυκαιώνα της Ελληνικής ''Νομοθεσίας'' περί χρήσεων και αλλαγών τους. Τα προβληματα ΛΗΓΟΥΝ μία και καλή. Το συνιστώ σε κάθε ταλαιπωρημένο Συνάδελφο.

gakias Όταν ήμουν φοιτητής,πήγα στη συγκεκριμένη εκδρομή. Η οργάνωση ήταν φανταστική,παρόλο που ήταν πολύ κουραστικό κ εξαντλητικό το πρόγραμμα ΑΞΙΖΕΙ ΑΦΑΝΤΑΣΤΑ και συμβουλέυω εσένα και ΟΛΟΥΣ τους συμφοιτητές σου που θα προβάλλουν αντιρρήσεις για το κόστος ΝΑ ΜΗΝ ΤΗ ΧΑΣΕΤΕ,ανεξαρτήτως κόστους..... Πίστεψέ με,ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ στην Ελλάδα πολλοί καθηγητές με το ήθος και τη διάθεση του ΑΞΙΟΤΙΜΟΥ Κου Μαρίνου.......... ΘΑ ΜΑΘΕΤΕ ΠΟΛΛΑ και θα ανοίξει το μυαλό σας....Επίσης θα έχετε και κάποιο μικρό χρόνο κάθε μέρα για τουρισμό. Δυστυχώς δεν πανε και τόσο καλά οι δουλειές αυτόν τον καιρό ώστε να μου επιτρέπουν να γίνω χορηγός,όμως συμβουλέυω τον καθένα του έτος σου να πιεί τον επόμενο μήνα 50-100 καφέδες λιγότερους :):) για να βρεί το ποσό που υπολείπεται,ώστε να μην χάσει κανένας την ευκαιρία να πάρει μέρος σε αυτό το εκπαιδευτικό ΜΕΓΑΛΟΥΡΓΗΜΑ που ακόμα και τώρα βρίσκει το κουράγιο ο Κος Μαρίνος να πραγματοποιεί. Όταν θα γυρίσετε,θα καταλάβετε γιατί.... Αυτά

ΑΚΥΡΟ,σου έχω εξηγήσει....άλλο αν σου έδωσα και το παραθυράκι..... ΔΕΚΤΟ ΑΚΥΡΟ,δημιουργείται νέο οικόπεδο=νέα επιφάνεια.Η σύσταση σου δίνει ΜΟΝΟ ποσοστό-καταχρηστικά το μεταφράζουμε σε μέτρα για φορολογικούς λόγους,οπότε σε μέτρα αλλάζουν υποχρεωτικά τα δικαιώματα,θες τροποποίηση της σύστασης. ΔΕΚΤΟ ΠΕΡΙΤΤΟ,καλύπτεται ήδη από τις Διατάξεις.... ΣΩΣΤΟ,αλλά αντιφάσκεις ήδη σε αυτό που έχεις πρότερα δηλώσει περί μη αλλαγής του δικαιώματος σε μέτρα..... ΔΕΚΤΟ,αλλά σε τέτοια περίπτωση χρειάζεσαι της Παναγιάς τα μάτια.....το ποσοστό των συνιδιοκτητών επί των 2 οικοπέδων για να γίνει η συνένωση πρέπει να παραμείνει ίδιο στα 2 κατατετμημένα και μετά άντε βρες τα με το συνιδιοκτήτη να τροποποιήσετε ΞΑΝΑ τη σύσταση στα αρχικά ποσοστά.... Σαν συνολικό κείμενο δεν μπορεί να σταθεί,κατά τη γνώμη μου.Από την πρώτη κιόλας δήλωση παρακάμπτει αυτό που έχω εξηγήσει.... Αυτά

thomas ευχαριστώ,αλλά μέσα σε όλα αυτά βλέπω μία ματαιότητα...... Ποιός ο λόγος να βγάζουμε τα μάτια μας 120.000 μηχανικοί ανά την επικράτεια?Όλα αυτά ξαναλέω γίνονται γιατί δεν υπάρχει χωροταξικό.Είναι αδιανόητο σε χώρα σαν τη δική μας με τις δυνατότητες που υπάρχουν,με το επιστημονικό δυναμικό (εμάς κ τις προηγούμενες γενιές μηχανικών ) να ΜΗΝ είμαστε σε θέση να πολεοδομήσουμε το ίδιο μας το περιβάλλον..... Αυτές οι βλακείες (πράξεις αναλογισμού,Τρίτσης κλπ) ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ λόγος ΚΑΝ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ. Υπάρχουν για τον απλούστατο λόγο,ότι η περιοχή που μπαίνει στο Σχέδιο Πόλης έχει ΗΔΗ ΟΙΚΟΔΟΜΗΘΕΙ αυθαιρετα όπως γούσταρε ο κάθε ιδιοκτήτης ΜΗ οικοδομήσιμου γεωτεμαχίου,και μετά τρέεεεεεεεεχουν οι Δήμοι και οι μελετητές να κάνουν ανθρώπους (και καλά) αυτούς που ζούσαν 5 χλμ από το αστικό κέντρο σε δρομάκια των 2 μέτρων,ΟΜΟΙΑ ΜΕ ΤΟ ΧΩΡΙΟ ΤΟΥΣ,ίσα για να περνάει ένας γάιδαρος φορτωμένος.....Τρέεεεεεχει η Πολιτεία να ''ρυμοτομήσει'',να ''διαπλατύνει'',να φτιάξει ''κοινόχρηστους και κοινωφελείς'' χώρους και παραμύθια........ ΤΙ ΝΑ ΡΥΜΟΤΟΜΗΣΕΤΕ ΡΕ ΚΑΚΟΜΟΙΡΗΔΕΣ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟΙ?Το σπίτι του άλλου του μεροκαματιάρη που έβαλε λαμαρίνα από αμίαντο για σκεπή προκειμένου να μην βραχεί το χειμώνα και το καλοκαίρι να λιώνει στο θερμοκήπιο και στα τοξικά??????????Επειδή το Σχέδιο Πόλης προβλέπει και καλά δρόμο???????ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΤΕ ΧΩΡΟΤΑΞΙΚΟ ΡΕ,να απαγορεύεται η δόμηση ΠΑΝΤΕΛΩΣ στους τομείς ενδιαφέροντος,μέχρι ν' ανοίξουν οι πύλες του Σχεδίου Πόλης σε όοοοοοοοοολα τα κοράκια μεσίτες,μηχανικούς,μπετατζήδες,όπως στην Αlabama με τους ΜΠΟΥΜΗΔΕΣ (από τον ήχο του κανονιού της εκκίνησης) και να φτιαχτούν ΟΛΑ ΟΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ....... Αλλά όοοοοοοοοχι......Πρέπει να ταιστούν οι μεσίτες-άρχοντες της κατάτμησης,οι ''εργολάβοι'' με την κοιλάρα,οι συμβ/φοι,οι εργάτες οι δικηγόροι,οι Δημόσιοι Υπάλληλοι,το ΙΚΑ,η Εφορεία ΜΕ ΚΑΘΕ ΤΡΟΠΟ,ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ,γιατί ερμηνέεεεεεεεεεουμε αυθαίρετα ότι και το φαί του σήμερα Δημόσιο Συμφέρον είναι κ αυτό............. Ελάτε να δείτε με τα ίδια σας τα μάτια το όραμα του Τρίτση στα Δυτικά Προάστεια......Σε 150 χρόνια περίπου,θα υλοποιηθεί με τις ανάγκες του 1983.....ΩΡΑΙΑ,πιάσαν τόπο και πάλι τα ημίμετρα,ας πάμε να πιούμε τη σαμπάνια μας,λένε οι Κυβερνητικοί,τα ζωάκια που πληρώνουν φόρους θα μείνουν φρόνιμα για λίγο καιρό,ΔΕΙΞΑΜΕ ΕΡΓΟ,ΜΠΡΑΒΟ ΑΝΤΩΝΗ!!!! Στο Σικάγο δηλαδή υπήρχαν περισσότερες διάνοιες το 1850,που οι ''άνθρωποι'' εκεί (ζώα που μίλαγαν ήταν στην πραγματικότητα) ΠΡΟΕΒΛΕΨΑΝ ΤΗ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΜΕΤΡΟ ΑΠΟ ΤΟ 1850????Προέβλεψαν και τα υπόγεια δίκτυά τους,τη ρυμοτομία τους,τα τεράστια πάρκα τους και τις κατοικήσιμες περιοχές τους.........Όποτε πάω στο εξωτερικό νιώθω ΠΙΘΙΚΙ,με όλη τη σημασία της λέξεως. Κ εμείς εδώ βγάζουμε άλλα 5 ΦΕΚ να διορθώσουμε την πονηριά του καθενός και δημιουργούμε νέες γραφειοκρατικές θέσεις για αυτούς που και καλά ''παίζουν στα δάχτυλα'' το Νόμο.....Σπουδαία μαγκιά....και ζούμε σαν τους σκλάβους,σκοτωνόμαστε για μία θέση parking,σκάβουμε και σκάβουμε και σκάβουμε τους φρεσκοασφαλτοστρωμένους δρόμους να περάσουν καινούρια δίκτυα και μία ζωη κολλάμε στην κίνηση............ ΑΥΤΟ ΕΧΟΥΝ ΠΕΤΥΧΕΙ ΟΙ ΠΡΟΓΟΝΟΙ ΜΑΣ ΦΙΛΕ thomas........Δυστυχώς..........Να τρέχουμε να ερμηνεύσουμε τα ΦΕΚ,λες και είναι σπουδαία υπόθεση η ρυμοτομία....Μέχρι και οι Μόγγολοι στο Πεκίνο έχουν πιο ανθρώπινο σχέδιο πόλης....απλά είναι πάρα πολλοί. Αυτή είναι η ματαιότητα που βλέπω,που ταιριάζει απόλυτα με τη λογική και το υπόβαθρο των υποθέσεων που ασχολούμαι.....

χεχεχε ωραία κουβέντα άνοιξε........... 2016 θέλω τη γνώμη σου σε αυτο που γράφω,γιατί μάλλον εναντιώνεται σε όσα λες,ΜΕ ΕΠΙΦΥΛΑΞΗ ΠΑΝΤΑ,καθώς δεν υπάρχει χωροταξικό. ''Υπό προυποθέσεις,αποκτάται με χρησικτησία και ποσοστό εξ' αδιαιρέτου ακίνητο,με γνωστοποίηση στο συγκύριο,η δε χρησικτησία αρχίζει από της γνωστοποιήσεως''.Ισχύει για τα κληροτεμάχια,δεν γνωρίζω αν ισχύει για τα γήπεδα, ΑΠ 516/2002 ΤΝΠ ikarnaris θα σου απαντήσω ύστερα από ψάξιμο,δεν μπορώ να αξιολογήσω από τώρα,εφ' όσον όμως είναι κυρίως θέμα συμβ/φου,θα επιφυλαχθώ προς το παρόν.Στείλε μου πμ πόσο το βιάζεσαι.....

ikarnaris Όταν έχουμε τμήμα οικοπέδου που ρυμοτομείται με σχέδιο πόλης πριν το 83,η ρυμοτόμηση δεν εξυπακούεται,γιατί πρέπει να γίνει αποζημίωση πρώτα βάσει των πράξεων αναλογισμού. Έτσι,το οικόπεδο δεν οικοδομείται αν δεν διώξει από πάνω του το ρυμοτομούμενο τμήμα,γιατί απαγορεύεται από το Νόμο η οικοδόμηση επί των ρυμοτομούμενων τμημάτων.Και πώς το διώχνει?Με παραχώρηση σε κοινή χρήση.Γιατί το διώχνει με παραχώρηση?Γιατί παραχώρηση σημαίνει ότι διώχνεις τη νομή του τμήματος που ρυμοτομείται,συνεχίζεις όμως να είσαι κύριος και κάτοχος,μέχρι ν' αποζημιωθείς.Κ επειδή για έχεις οικόπεδο ενιαίο πρέπει να έχεις 1.την κυριότητα 2.τη νομή 3 την κατοχή ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ,αν διώξεις τη νομή προκαλείς ΚΑΤΑΤΜΗΣΗ,η οποία όμως προκαλείται από το Νόμο,βάσει του Σχεδίου Πόλεως. Παραχωρείς λοιπόν σε κοινή χρήση το ρυμοτομούμενο,επιφέρεις την κατάτμηση που προβλέπει το Σ.Π.,δημιουργείς πλέον 2 οικόπεδα και βουαλά!Το ένα που σε νοιάζει μπορεί πλέον να οικοδομηθεί!!!!Για το δεύτερο που ρυμοτομείται,διατηρείς το δικαίωμα αποζημίωσης. Όλο αυτό το χάος λύνεται με τον Τρίτση που έφερε τις Πράξεις Εφαρμογής,έτσι ώστε με την κύρωση της Πράξης τα ρυμοτομούμενα τμήματα έχουν φύγει ΑΥΤΟΜΑΤΑ από τη νομή των κυρίων τους άρα και δεν αποτελούν τμήμα της αρχικής ιδιοκτησίας αλλά επιμέρους αυτοτελή οικοπεδάκια που τακτοποιούνται,προσκυρώνονται ή γίνονται κοινόχρηστοι χώροι,παρακάπτοντας όλη αυτή τη χαρτούρα των πράξεων αναλογισμού και πατώντας στο μαθηματικό τύπο των εισφορών σε γη και τη μεταφορά ιδιοκτησιών για τους αδικημένους-ΥΠΕΡρυμοτομούμενους ιδιοκτήτες.Με την κύρωση δε της Π.Ε. παύουν οι εισφορές σε γη,άρα νοούνται πλέον οι ΡΥΜΟΤΟΜΗΜΕΝΕΣ ιδιοκτησίες ΜΟΝΟ και η εισφορά σε χρήμα. Αυτό όμως που με μπέρδεψε στη συγεκριμένη περίπτωση,είναι το ότι δεν είχα διαβάσει την 1828/2008 του ΣτΕ και βασίστηκα στις γνώμες των Δημοσίων Υπαλλήλων ότι έχουν καταργηθεί οι παραχωρήσεις και οπότε η υπόθεση γινόταν ΑΛΥΤΗ.Έτσι,πελάγωσα και ζήτησα εσπευσμένα βοήθεια,γιατί το συγκεκριμένο τοπογραφικό είναι για μένα πέναλτυ,όπως είπα κ σε πολλούς:αν το βάλω (το κάνω σωστά) ΔΕΝ έκανα και κάτι σπουδαίο,ενώ αν το χάσω (κάνω γκάφα στη δήλωση) είμαι ο αποδιοπομπαίος τράγος..... Σας ευχαριστώ και πάλι όλους!!!

m&p Όταν δεν είμαι σίγουρος,δηλώνω επιφύλαξη.Στο συγκεκριμένο δεν δήλωσα,άρα είμαι σίγουρος. Δεν αναφέρθηκε πουθενά χρησικτησία.Άρα δεν έγινε συμβόλαιο,άσχετα με το πόσα χρόνια πέρασαν.Αυτό μπορεί να ήταν παράλειψη των υπόλοιπων 3 ιδιοκτητών.Η χρησικτησία δεν είναι αυτεπίκλητη. Είπες επίσης:''...(π.χ. 25% στο οικόπεδο με δικαίωμα χρήσης του τάδε κτιρίου ορόφου κλπ...)'' και ''κατείχαν χωρίς να τους ενοχλήσει κάποιος... και το πήραν!!! '' Ουσιαστικά δηλώνεις 1.κάθετη 2.οριζόντια ιδιοκτησία και 3.τρεις συμβ/κές πράξεις μεταγεγραμμένες,κάτι που δεν ανέφερε η ALEXXA. Άρα η γνώμη μου βασίζεται ΜΟΝΟ σε ό,τι ειπώθηκε,γιατί δεν μπορώ να αναγνωρίζω ως δεδομένα κάποια πράγματα που δεν αναφέρθηκαν. Αν δεν έγινε καμία συμβ/κή πράξη που να ορίζει ΔΙΑΙΡΕΤΗ ιδιοκτησία,τότε ισχύει το ΕΞ' ΑΔΙΑΙΡΕΤΟΥ=Α-Δ-Ι-Α-Ι-Ρ-Ε-Τ-Η ιδιοκτησία,όλοι έχουν σε κάθε τ.μ. κτίσματος ή γής ιδιοκτησιακό δικαίωμα κατά το ποσοστό τους. Αυτά

Ως Δημοτικοί ή Κοινοτικοί οδοί για την εφαρμογή του παρόντος θεωρούνται οι οδοί που ενώνουν οικισμούς του αυτού δήμου ή κοινότητας μεταξύ των ή οικισμούς ομόρων δήμων ή Κοινοτήτων ή με Διεθνείς Εθνικές ή Επαρχιακές οδούς. Σε περίπτωση που μεταξύ των προαναφερομένων οικισμών υπάρχουν περισσότερες της μιας Δημοτικοί ή κοινοτικοί οδοί που συνδέουν αυτούς οι διατάξεις της παρούσης περίπτωσης έχουν εφαρμογή μόνο σε γήπεδα που έχουν πρόσωπο στην κυριώτερη από τις οδούς αυτές. Η αναγνώριση των οδών αυτών σε κυριότερους ή μοναδικούς γίνεται με απόφαση του οικείου Νομάρχη μετά από γνώμη του Συμβουλίου Χωροταξίας, Οικισμού και Περιβάλλοντος του νομού. γ) Αρτια και οικοδομήσιμα γήπεδα που απομειούνται συνεπεία απαλλοτριώσεων ή διανοίξεως διεθνών, εθνικών ή επαρχιακών οδών, θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα εφόσον μετά την απομείωση αυτή έχουν τα όρια αρτιότητας και τις λοιπές προϋποθέσεις των γηπέδων των προηγουμένων περιπτώσεων α και β. δ) Σε περιπτώσεις αναδασμών τα γήπεδα που δημιουργούνται και δίνονται σε δικαιούχους σε ανταλλαγή αρτίων και οικοδομησίμων γηπέδων θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα, εφόσον μετά τον αναδασμό αυτόν έχουν τα όρια αρτιότητας και τις προϋποθέσεις των γηπέδων προηγουμένων περιπτώσεων α και β. ***ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:Βλέπε την εγκύκλιο 43165/2355/33/30.5.1989, "Εννοια της παρ.2 του άρθρου 1 του π.δ./τος της 24.5.85, ΦΕΚ 270/Δ/31.5.85": "Μετά από σχετικά ερωτήματα, διευκρινίζοντας την διάταξη της παρ.2 του άρθρου 1 του π.δ./τος της 24.5.85 που ορίζει ότι "όταν περισσότερες της μιάς δημοτικές ή κοινοτικές οδοί συνδέουν οικισμούς τότε οι διατάξεις που αφορούν την κατά παρέκκλιση αρτιότητα έχουν εφαρμογή μόνο σε γήπεδα που έχουν πρόσωπο στην κυριότερη από τις οδούς αυτές θεωρούμε ότι η αληθινή έννοια της προαναφερόμενης" διατάξεως είναι η παρακάτω: Η διαδικασία για την αναγνώριση των οδών σε κυριότερες ή μοναδικές με απόφαση του Νομάρχη μετά γνώμη του ΣΧΟΠ νομού αφορά μόνο τις περιπτώσεις που πλείονες οδοί συνδέουν τους ίδιους οικισμούς μεταξύ των ή τον ίδιο οικισμό με εθνική ή επαρχιακή οδό, οπότε με την προαναφερόμενη διαδικασία επιλέγεται η κυριότερη οδός για την οποία ισχύουν οι παρεκκλίσεις αρτιότητας των παροδίων οικοπέδων. Αντίθετα δεν έχει ισχύ η προαναφερόμενη διάταξη σε πλείονες οδούς που συνδέουν τον ίδιο οικισμό αλλά με διαφορετικούς οικισμούς, διότι προφανώς δεν είναι δυνατή η επιλογή του κυριοτέρου αφού οι οδοί που συνδέουν τον οικισμό αυτόν με τον καθένα από τους άλλους αποτελεί για την μεταξύ τους σύνδεση μία και μοναδική οδό που ενώνει δύο οικισμούς. Επομένως οι παρεκκλίσεις της αρτιότητας των παροδίων οικοπέδων εφαρμόζονται σε όλες αυτές τις οδούς που συνδέουν έναν οικισμό με άλλους διαφορετικούς, ή έστω κι άν η σύνδεση αυτή γίνεται μέσω εθνικής ή επαρχιακής οδού". Αυτά

Το δήλωνε-δεν το δήλωνε αν έχει τίτλο του ανήκει.Το αν θα πληρώσει πρόστιμα για το Ε9 είναι άσχετο. Αν όντως είναι οικόπεδο κ δεν είναι γήπεδο,γίνεται σύσταση καθέτου,και μετά αν υπάρχει λειτουργική δυνατότητα γίνεται σύσταση οριζοντίας επί καθέτου. Και οι υπόλοιποι έχουν δίκιο να φοβούνται,μπορεί να μείνει ΟΠΟΙΟΣ θέλει σε ΟΠΟΙΟ κτίσμα θέλει.Αυτό γίνεται στα εξ' αδιαιρέτου..... Ίδιο περιστατικό που περιγράφει την ωμή έλληνική πραγματικότητα στα εξ' αδιαιρέτου: Οικογένεια παραμελημένη κ καταχρεωμένη,διεκδικεί ενοίκιο από συγγενείς που μένουν ήδη σε διαμέρισμα εξ' αδιαιρέτου με αυτούς.Όντας Ελληνάρες αυτοί που έμεναν ήδη μέσα,ΑΡΝΟΥΝΤΑΙ.Όντας Ελληνάρες κ αυτοί που διεκδικούσαν,μπαίνουν στο διαμέρισμα την ώρα που υπήρχαν καλεσμένοι και αδειάζουν ένα ΚΑΘΙΚΙ γεμάτο στο σαλόνι.......... Αυτά για τα εξ' αδιαιρέτου........

chrisven Σε γενική βάση είναι η τοποθέτησή μου.Δεν γνωρίζω τί έχει γίνει στην κάθε περίπτωση ξεχωριστά.Ο καθένας μας είναι υποχρεωμένος να κρίνει,κ να είναι ΣΙΓΟΥΡΟΣ για την κρίση του.Αν είσαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ,τότε αυτό είναι αρκετό. Φίλε agior Πώς συνέταξε ο συμβ/φος αποδοχή????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Άμα πεινάει ο άνθρωπος γίνεται αγρίμι............. Νομίζω ότι ΕΙΝΑΙ δυνατόν να τα καταφέρει,αν δεν πάρουν χαμπάρι τίποτα οι πραγματικοί ιδιοκτήτες και δεν δηλώσουν μετά την πάροδο ετών........... Γνωρίζω παρόμοιες υποθέσεις στο moulin rouge (Κόκκινο Μύλο-Αχαρνές) στις οποίες είχε εμπλακεί κ Μαφία!!!!!!!!! :):) Πωλήθηκε τέτοιο οικόπεδο ΝΥΧΤΑ σε ένα τύπο ΝΤΑΒΑΤΖΗ,αυτός ξεκίνησε να χτίζει,έρχονται οι πραγματικοί ιδιοκτήτες κ μετά από πολλές σκηνές ΑΠΕΙΡΟΥ ΚΑΛΛΟΥΣ ο ΝΤΑΒΑΤΖΗΣ βάζει τα κλάμματα κ αρχίζει το παρακαλετό........................................... Το συμβόλαιο έγραφε ''οικόπεδο εκτάσεως 500 τ.μ. πλέον ή έλαττον στην περιοχή τάδε(δεν αναφέρω για ευνόητους λόγους)'' κ η Μαφία μέσω ενός κακομοίρη ετοιμοθάνατου πούλαγε ΟΛΑ τα αγνώστου σε ανυποψίαστους μ@@@@@ς που νόμιζαν ότι είναι κ κάποιοι.Το συμβόλαιο δεν έγραφε ούτε οδό ούτε τίποτα,μόνο περιοχή κ με το ίδιο συμβόλαιο έγιναν πάνω από 20 αγοραπωλησίες,πολλές φορές στο ίδιο οικόπεδο!!!!!!!!!!!!!ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ Πώς το ξέρω? Αγοράζει φίλος το οικόπεδο.Πάει την ξυλεία του στο οικόπεδο για να ξεκινήσει να χτίζει.Τον βρίσκει ο νταβατζής κ του λέει να πάρει την ξυλεία του γιατί το οικόπεδο είναι δικό του!!!Γίνεται σκηνικό,τρελλαίνεται ο φίλος μου,βάζει δικηγόρο για έλεγχο τίτλων έστω κ καθυστερημένα,καταλαβαίνει την απάτη,βάζει μαφία να πάρει τα λεφτά του πίσω,κάποιοι από τη μαφία δούλευαν γι' αυτόν την ημέρα,γίνεται ''εξαίρεση'' για την περίπτωσή του,παίρνει πίσω τα λεφτά του 2.500 χιλιάρικα λιγότερα,ο νταβατζής χαρούμενος κ ευτυχισμένος ξεκινάει να χτίσει κ τα υπόλοιπα γνωστά......Ο αξιοθρήνητος τυπάκος ουσιαστικά έχτισε την προίκα των πραγματικών ιδιοκτητών!!!!!!!