stayros

Τι πρότεινε το ΕΜΠ;

Αν η μελέτη οδήγησε σε μία δαπανηρή λύση, τότε να μην ξαναπροτιμήσουμε το ΕΜΠ.

Πριν λίγες μέρες όλοι εδώ μέσα αμφισβητούσαν τη διαδικασία. Όχι γιατί είχαν ιδέα για το θέμα, απλά επειδή έκανε κάτι ο Μπακογιάννης. Εγώ πάντως επειδή επιθυμώ το κέντρο της Αθήνας να γίνει πιο ανθρώπινο, με πολύ λιγότερα αυτοκινητα, πιστεύω ότι αυτό έπρεπε να είχε γίνει χρόνια πριν. Τώρα γιατί το έκανε ο Μπακογιάννης και όχι ο Καμίνης ή ο Κακλαμάνης, αυτό είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Το θέμα είναι ότι τώρα ο Μπακογιάννης αποφάσισε να σπάσει τα αυγά, και μάλιστα με τρόπο ενδεδειγμένο και όχι όπως του καπνίσει, και αυτό το υποστηρίζω. Ανώφελες κριτικές τύπου "ουυυ μπακογιαννης δεξια 666" και λοιπές αντίστοιχες κραυγές ντυμένες με ωραίες λεξούλες που απευθύνονται στο τετράποδο κοινό του michanikos.gr, πρέπει να παίρνουν και τις απαντήσεις που πρέπει.

Φυσικά και θα βασιστεί σε μοντέλο η πιλοτική εφαρμογή. Για αυτό είναι και πιλοτική άλλωστε. Η μόνιμη εφαρμογή όμως θα βασιστεί σε πραγματικά στοιχεία που συλλέχτηκαν κατά τη διάρκεια της πιλοτικής εφαρμογής.

Καλά τα μοντέλα αλλά είναι gigo. Ποιος μπορεί αξιόπιστα να μοντελοποιήσει το κέντρο της Αθήνας; Και αν το μοντέλο τελικά ήταν λάθος; Μετά δε θα ήθελε κράξιμο ο Δήμαρχος που πήγε και άλλαξε το κέντρο της πρωτεύουσας χρησιμοποιώντας αναξιόπιστα δεδομένα;

Για μπορείς να πεις ότι φταίει ο Δήμαρχος θα πρέπει να βρεις ποια καίρια σημεία της μελέτης του ΕΜΠ δεν εφάρμοσε αλλά έκανε του κεφαλιού του. Τότε θα έχεις επιχειρήματα και θα πείσεις έναν σοβαρό συνομιλητή ότι έχεις δικιο. Με επιχειρηματα τύπου τέσσερα πόδια καλό δύο πόδια κακό, πείθεις μόνο το τετράποδο ακροατήριο.

Αν ο Δήμαρχος λέει ότι είναι μελέτη του ΕΜΠ, την παρουσιάζει καθηγητής του ΕΜΠ, και τελικά είναι μία διπλωματική, τότε πάλι φταίει το ΕΜΠ...

Δεν έχω σχέση με το Δήμο Αθηναίων για να έχω όλη τη μελέτη αλλά στην παρουσίαση αναφέρει ότι θα γίνει δοκιμαστική εφαρμογή πρώτα και μετά έχει τις λεπτομέρειες των αλλαγών ανά δρόμο. Βλέπεις κάτι που να αναφέρεται και δεν εφαρμόστηκε;

Η άσκηση επί χάρτου πριν γίνει μόνιμη εφαρμογή δεν πρέπει να δοκιμάζεται; Οσο για τη θάλασσα στο Μέτσοβο, βλέπω έχεις κ εσύ σε υπόληψη το ΕΜΠ...

"Ο Δήμος της Αθήνας έδωσε στη δημοσιότητα την παρουσίαση των κυκλοφοριακών ρυθμίσεων για τον Μεγάλο Περίπατο της Αθήνας, όπως έγινε στο Δημοτικό Συμβούλιο από τον Συγκοινωνιολόγο Καθηγητή του ΕΜΠ Γιώργο Γιαννή." https://ecopress.gr/ta-epomena-vimata-gia-ton-megalo-perip/ Δείτε την οι ειδήμονες του michanikos.gr που μιλάτε χωρίς να έχετε κάνει μισό google search για να ενημερωθείτε...

Whataboutism είναι μια κατακριταια προσπάθεια να βγει εκτός θέματος μια συζήτηση από κάποιον που δεν μπορεί να χρησιμοποιήσει επιχειρήματα επί του θέματος. Εν κατακλείδι δύο περιπτώσεις υπαρχουν, ή το ΕΜΠ ξέρει τη δουλειά του άρα η μελετη είναι σωστή, ή δεν την ξέρει, παρέδωσε μελέτη κακής ποιότητας και πρέπει να υποστεί κυρώσεις.

Whataboutism... Να πούμε κ για τα τσιμέντα του Καμινη ή να μείνουμε εντός θέματος;

Τι να αφήσω; δεν έχω παρτίδες με κανέναν κ ούτε φοβάμαι μην εκθέσω κάποιον φίλο. Στο κάτω κάτω αν ο Δήμαρχος έφαγε λεφτά , όπως λένε εδώ μερικοί, τα έφαγε με τη βοήθεια του ΕΜΠ. Οπότε είτε για κακή μελέτη είτε για κατάχρηση, το ΕΜΠ έχει σοβαρές ευθύνες κ πρέπει να λογοδοτησει.

Ο Δήμος Αθηναίων ζήτησε μια μελέτη για το κέντρο . ή η μελέτη ήταν καλή αρα και το αποτέλεσμα αυτής ήταν θετικό ή ήταν για πέταμα άρα πρέπει να επιστρέψει τα λεφτά που πήρε στο Δήμο.

Να ζητήσουμε απο το ΕΜΠ τα λεφτά μας πίσω!

Άρα καταλήγουμε ότι στο ΕΜΠ είναι άσχετοι. Εγώ το λέω χρόνια...

"Είχαμε μία μελέτη από το Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο. Είναι η πρώτη φορά μετά από 20 χρόνια που η Αθήνα επιτέλους απέκτησε μία ολοκληρωμένη συγκοινωνιακή μελέτη. Αυτήν ακολουθήσαμε" Τι να ξέρουν και αυτοί οι άχρηστοι στο Μετσόβιο...

Σωστά, η δουλειά ενός ατόμου στο γραφείο είναι κάτι ανάλογο με την αλλαγή του κέντρου της Αθήνας. Μήπως θα έπρεπε να γράφεις και στο komikos.gr?

Οι ζαρντινιερες θα χρησιμοποιηθούν σε άλλα μέρη. Εξαρχής είχαν πει ότι είναι πιλοτική εφαρμογή για να μαζέψουν στοιχεία όπως και τι θα γίνει με τις ζαρντινιερες κλπ όσο για το ότι θα μπορούσαν να κλείσουν λωρίδες κυκλοφορίας στο κέντρο με κορινες κα ελαφρά υλικά, μάλλον δεν ξέρεις τι θα πει κέντρο Αθήνας...

Βασικά το να βρίζεις κάτι απόλυτα λογικό σε κάνει κομματικό, όχι το να υποστηρίζεις το λογικό. Δε πας σε μια πόλη εκατομμύριων να αλλάξεις το κέντρο μόνιμα χωρίς να έχεις στοιχεία το τι θα προκαλέσουν οι αλλαγές αυτές. Αν έκανε το ανάποδο θα έπρεπε να βρίζουμε.

Μύρισμα νυχιών > μετρήσιμα στοιχεία. Λογικό. Έχεις κανένα over να παίξω;

Κάνει ο Δήμαρχος κάτι στα κουτουρού -> βρίζουμε. Κάνει ο Δήμαρχος πιλοτική εφαρμογή για να έχει μετρήσιμα στοιχεία -> βρίζουμε.

Ναι, το δίκτυο τηλεφωνίας είναι ευαίσθητο σε κεραυνικά πλήγματα και χρειάζεται ανεξάρτητη προστασία.

Ευτυχώς δεν είναι παντού Εξάρχεια.

Δες VW e-UP. Επίσης κάνε και μία εκτίμηση κόστους στο χρόνο και θα δεις ότι σε συμφέρει.