lemon_

κανα! 1) τα 'εγκεκριμενα' σχεδια στην περιπτωση μας, λογω ελειψης Ο.Α. ειναι αυτα (?) του 4178 που αποτυπωσε συμφωνα με την τοτε υφισταμενη κατασταση της διωροφου οικοδομης ο μηχανικος, δηλαδη 2 διαμ στο ισ και 2 στον ορ που τα αναφερει ξεκαθαρα στα ΦΚ.! εκτοτε δεν αλλαξε τπτ. και γω που πηγα για αυτοψια ειδα την ιδια κατασταση με τα σχεδια, οτι ισχυε απο το 2014 της υπαγωγης. 2) μπορεις να μου πεις πως θα κανω αυτο που μου λες με τον 4495? πως θα το δηλωσω? να κλικαρω την ΔΔ και σε ποια Κατηγορια και Παλαιοτητα να μπει? η γονικη παροχη εγινε το 2019. οποτε η διαμερισματωση πρεπει να γινει το 2019-20? πως γινεται αυτο?? ειναι τοσο απλο και κανεις απο τους προαναφερθεντες δεν μου το ειπε? ΥΔΟΜ, συμβ/γραφοι, νομικοι? πχ αν εχω ενα διαμερισμα και θελω να το σπασω στα δυο και να βγαλω 2 εισοδους σε κοινοχρηστο χωρο τοτε πληρωνω 250ε και ολα καλα? αυτο δεν ειναι διαμερισματωση αλλα διαχωρισμος κατ'εμε και υπαρχουν και αλλα τοπικς στο φορουμ επι τουτου. τωρα και αν με μπερδεψες, Με τον δημητρη υποτιθεται βρηκαμε την ακρη του νηματος! ετσι ειναι, εσυ μου το ειπες σε αλλη συζητηση, αρθρο 98, παρ 9, και δεν χρειαζεται και συναινεση καλο βραδυ! καηκαμε και σημερα!! φτανει

βεβαιως, θεμα: 2ορ οικοδ 4ων διαμερισμ με 2 αποθ, 2ηχ και 2 κλιμακοστασια εξωτ 5φκ συνολο τα 4 πρωτα, ενα για καθε διαμερισμα, και το 5ο τα υπολοιπα, ολα κατ5 μαλιστα στην ΤΕ ο μηχανικος αναγραφει οτι θα προχωρησουν σε συσταση ΟΙ συμφωνα με διαταξεις του 4178 κατι που δεν εγινε το '19 στην γονικη παροχη.

τι ειναι το ΔΔ?

ετσι ειναι εχεις δικιο, αυτο μου ειπαν και αλλοι συμβολαιογραφοι. σχετικα με την νομιμοποιηση καταλαβες τι εννοω. οταν πας με αδεια δομησης ουσιαστικα νομιμοποιεις εφορου ζωης κατι. στην προκειμενη περιπτωση δεν θα μπορουσα να νομιμοποιησω ολα αυτα τα μετρα τα οποια εχουν μπει κατ5, και συνεπως αναστέλλεται η επιβολη κυρωσεων για 30χρονια μεχρι νεωτερας, μην αναφερω την κατεδαφιση...!! σ'ευχαριστω πολυ για αμεση αποκριση για αλλη μια φορα! αν μαθω περεταιρω πραγματα σχετικα με τις εν δυναμη ΟΙ και αυτο που ειπε ο ΚΑΝΑ θα σας ενημερωσω

θελω να πω οτι δεν μπορεις να νομιμοποιησεις ενα κτιριο το οποιο βρισκεται σε εκτος σχεδιου, εκτος ζωνης περιοχη, σε οικοπεδο εμβ 450τμ, με 280τμ δομησης και 140τμ καλυψη. Εκτος και αν δεν το ξερω. Υποψιν η τακτοποιηση εγινε οπως προανεφερα το '14 απο αλλον μηχανικο.

ΚΑΝΑ καλησπερα, το αυθαιρετο κτιριο κατασκευαστηκε το 2005 περιπου, μιλαμε για 2 διαμερισμαστα στο ισογειο συνολο 135 τμ και αλλα 2 στον 1ο με 135τμ αντιστοιχα. Η τακτοποιηση εγινε το 2014 με τον Ν4178, και η γονικη παροχη το 2019. σχετικα με αυτο που λες, γιατι αυτο αναζητω εντελει, πως αποδεικνυω οτι το καθε διαμερισμα απο τα 4 αποτελει μια εν δυναμει Ο.Ι.? το αναγραφει καπου? Δμητρη υπαρχει καποιος τετοιος νομος? Δημητρη, γιατι να ξεπερναει τα 25.000? 2 μπανια , 2 μικρες κουζινες και 2 επιπλεον εξωπορτες θα κατασκευαστουν και θα διαχωριστουν τα διαμερισματα με γυψοσανιδες, οπως επισης και διαφορες αλλεσ μικρες εργασιες με τις οποιες δεν μπορουν να ξεπεραστουν τα 25χιλ. σκεφτεσαι κατι που δεν σκεφτομαι?

Σχετικα με τον προυπ 25χιλ το τσεκαρα, δυστυχως δεν κανω καμια εργασια συμφωνα με τις κατηγοριες που αναγραφει. αλλα και παλι, δεν θα μπορουσα να βγαλω αδεια δομησης μιας που το κτιριο απλα ξεπερναει τα νομιμα μετρα που θα μπορουσαν να κτιστουν στο οικοπεδο. οποτε ειμαι σιγουρος για ΕΕΜΚ Η αρχικη μου ερωτηση ειναι πανω στην δευτερη παραδοχη σου. πως μπορεις δηλαδη, να βγαλεις αδεια δομησης ή εστω ΕΕΜΚ αν δεν υπαρχει συσταση ΟΙ με σκοπο τον διαχωρισμο παντα! οχι απλα να κανεις διαρρυθμισεις. γιατι αλλιως θα επρεπε ολοι να εχουν συσταση για να βγαζουν αδειες εργασιων. ξερουμε οτι με την πρωτη παραδοχη μπορεις συμφωνα με ολους. υπαρχει κατι που να μην γνωριζουμε?

ξερω οτι εληξε το παραπανω θεμα εδω και καιρο αλλα θα ήθελα και την δικη σας γνωμη πανω στο θεμα μου. 2 ιδιοκτητες μετα απο γονικη παροχη απεκτησαν με πληρη κυριοτητα αλλά κοινα , αδιαιρετα και κατ'ίσομοιρια ενα διαιρετο τμημα κληροτεμαχιου και μεσα σε αυτο μια διωροφη οικοδομη με 2 διαμερισματα στο ισογειο και αλλα 2 στον οροφο. Υποψιν οτι το κτισμα ηταν αμιγως αυθαιρετο οποτε πριν την γονικη παροχη τακτοποιηθηκε με τον 4178 και υπαρχει βεβαιωση περαιωσης. Οι ιδιοκτητες θελουν να προχωρησουν σε διαχωρισμο των 2 εκ των 4αρων διαμ, οποτε ο συνολικος τους αριθμος να επελθει σε 6 διαμερισματα, με απωτερο σκοπο την ενοικιαση τους σαν επιπλωμενα δωματια. Η πολεοδομια που υπαγεται το κτιριο δεχεται την εγκυκλιο του 5232/2192 σχετικα με τον διαχωρισμο ΟΙ χωρίς αλλαγη χρήσης, και ουτως η αλλως δεν θα μπορουσα να βγαλω αδεια δομησης σε τακτοποιημενο. Το κωλυμα είναι οτι δεν υπαρχει καποια υφισταμενη συσταση ΟΙ. ΕΡΩΤΗΜΑ: πρεπει πρώτα να γίνει συσταση ΟΙ για τους δυο ιδιοκτητες, (ισως και διανομη εξαρχης), για να ειμαι και νομικα καλυμμενος, οτι δηλαδη βγαζω αδεια σε υφισταμενες ΟΙ, μετα τα βγαλω την Ε.Ε.Μ.Κ. με σκοπο τον διαχωρισμο, και μετα να γινει τροποποίηση της συστασης ΟΙ συμφωνα με τα νεα σχεδια απο τον συμβολαιογραφο?? ή υπαρχει καποια αλλη λυση? υποψιν οτι: δυο πολεοδομιες, και δυο συμβολαιογραφοι, μου ειπαν να ακολουθησω την παραπανω διαδικασια. πιο πολυ θελω να ξερω αν μπορεις να διαχωρισεις μια ιδιοκτησια το οποιο ανηκει εξ'αδιεραιτου σε 2 ιδιοκτητες, και αν θεωρειται την παραπανω διαδικασια ορθη σας ευχαριστω πολυ.

και στο δια ταυτα! στην παρακάτω φώτο αριστερά έχει στέγαστρο 50 τμ ,μετά του 83, πάνω σε οροφή νόμιμη κατοικίας ισογείου, οπότε κατ4, λοιπή παράβαση και θέλει στάνταρ ΜΣΕ, σωστά? και δεξιά μια αποθήκη που είναι >25τμ, έχει ξύλινο σκελετό και στραντζαριστη λαμαρίνα ως πλαγιοκάλυψη στις τρεις όψεις της και στην οροφή. Οι αποθήκες σύμφωνα με τον ΕΑΚ ειναι Σ2? αυτό βρίσκω. Εαν ειναι Σ2 και >25τμ τότε σίγουρα ΜΣΕ και κατ4, με υπέρβαση δόμησης+κάλυψης., σωστά? εάν ειναι Σ1 τότε γλιτώνω την ΜΣΕ, μπορεί κάποιος να το πει με σιγουριά όμως? δεν το βρίσκω κάπου που να το αναφέρει ξεκάθαρα ευχαριστώ!

μετά απο πολύωρο ψάξιμο στο τοπικ για στέγαστρα κατοικίας και ΜΣΕ καταλήγω στα εξής: (και προφανώς θέλω τις γνώμες των ειδικών) Α) στέγαστρο πάνω σε κτίριο, (σε οροφή του από κάτω διαμερίσματος πχ) θεωρείται εξαρτημένη κατασκευή, άρα και Σ2, επομένως για ΜΣΕ θα ελέγξω 1) την χρονολογία που κατασκευάστηκε. Αν κατ1 ή 2, => δεν θέλει ΜΣΕ 2) τα τμ. Αν <25τμ τότε σύμφωνα με ΦΕΚ 1643 αρ 2, ι), δεν θέλει ΜΣΕ , και αν ια) πάλι δεν θέλει ΜΣΕ για τις λοιπές περιπτώσεις, πχ νεότερης του 83΄ κατασκευής και περισσότερων τμ τότε αναγκαστικά ΜΣΕ, και κατηγορία 4 ως λοιπή παράβαση με αναλυτικο?!??? Β) στέγαστρο ανεξάρτητο από το κτίριο, (πάνω σε έδαφος δηλαδή), θεωρείται ανεξάρτητο άρα και Σ1. (?) οπότε δεν θέλει ΜΣΕ ανεξαρτήτως χρονολογίας κατασκευής και τετραγωνικών μέτρων (??) πιστεύω αν απαντηθεί σωστά, θα λύσει απορίες πολλών! οπότε αν κάποιος το χει, ας απαντήσει παρακαλώ!

σε ευχαριστω πολυ Δημητρη. Με ''τακτοποιησες''!!

Δημήτρη σε ευχαριστώ πολύ. στα συμβόλαια ειναι σωστά τα μέτρα. 75 στον 7ο και 25 στο δώμα. Σχετικά με το άρθρο 9, είχα κατεβασμένη την v9 του 4495 και κατεβάζοντας την ν10 το είδα. που να τα προλάβεις όλα! τον Δεκέμβρη του 19' βγήκε! το πρώτο κομμάτι το κατανοώ, 9. Πλην των περιπτώσεων της παραγράφου 8 του παρόντος άρθρου, υπόχρεος για την τακτοποίηση αυθαίρετων κατασκευών ή αλλαγών χρήσης επί κοινοχρήστων ή κοινοκτήτων μερών της οικοδομής είναι ο ιδιοκτήτης που τις ιδιοχρησιμοποιεί χωρίς να απαιτείται η σύμφωνη γνώμη των λοιπών συνιδιοκτητών της οικοδομής. το δεύτερο όμως δεν νομίζω οτι με αφορά, μιας που απ'οτι καταλαβαίνω αφορά αυθαιρεσίες σε κοινόχρηστο χώρο που χρησιμοποιούνται από όλους τους συνιδιοκτήτες. Με απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος και Ενέργειας καθορίζεται η διαδικασία υπαγωγής στον παρόντα νόμο των αυθαίρετων κατασκευών ή αλλαγών χρήσης επί κοινοχρήστων ή κοινοκτήτων μερών της οικοδομής που δεν έχουν απολέσει την κοινόχρηστη χρήση, ο επιμερισμός του ενιαίου ειδικού προστίμου και των λοιπών δαπανών μεταξύ των συνιδιοκτητών και κάθε άλλη αναγκαία λεπτομέρεια. τωρα για το ιδιοκτησιακο τι εννοεις? σε σχεση με τα χιολιοστα επι της οικοδομης?

Καλημέρα και από μένα συνάδελφοι. αν και αρκετή ώρα στο φόρουμ δεν μπόρεσα να βρω θέμα σχετικό με την περίπτωση μου. ιδιοκτήτης έχει διαμέρισμα στον 7ο (ρετιρέ) 75 τμ μετά από επιτόπου αυτοψία και άλλα 25 στο δώμα με ένα μικρο εσωτερικό κλιμακοστάσιο, σε πολυκατοικία με άδεια του 68. σύμφωνα με τα σχέδια της άδειας όμως, θα έπρεπε να έχει 92τμ στον 7ο, δηλαδή ένα δωμάτιο και ένα λουτρό παραπάνω που τα πήρε ο γείτονας.., και μηδέν στο δώμα, αφού το μόνο που φαίνεται στην άδεια για το δώμα είναι η απόληξη του κλιμακοστασίου και ένας κοινόχρηστος χώρος για πλυντήρια. φαίνονται και στο σχεδιάκι που ανέβασα. με κόκκινο η ιδιοκτησία του. τι σκέφτομαι ως επίλυση. κατ4 και διαμερισματοποίηση για τον 7ο (250ευρω) και κατ1 για τα 25τμ του δώματος, εάν τελικά αποδείξω ότι αυτά χτίστηκαν από την αρχική ανέγερση δηλαδή πριν του 75, οπότε και σύμφωνα με αρ 98, παρ5 του ν4495_2017 να μην χρειαστώ συναίνεση των λοιπών συνιδιοκτητών για υπαγωγή στον νόμο για τα 25τμ που βρίσκονται στο δώμα, σε κοινόχρηστο χώρο, δηλαδή. Αν δεν το αποδείξω, λογικά θα το πάω και σε άλλη κατηγορία, μάλλον στην 2, γιατί σίγουρα υπήρχε από πριν του 80 που αγοράστηκε το διαμέρισμα, και θα ψάχνω για συναινέσεις!!! Ζήτω που καήκαμε. συμφωνείτε ή υπάρχει άλλος τρόπος?? σας ευχαριστώ πολύ παιδιά

Δημητρη σε ευχαριστω για την αναταποκριση, θα με βολευε πολυ αυτο, αλλα δεν θεωρω οτι το ΦΕΚ 1260Δ/87 ΕΠΑ 11631/24-11-87 θεσπισε ειδικες διαταξεις για λογους προστασιας του οικισμου, μιας που δεν εχει τιποτα αρχιτεκτονικο να αναδειξει. Οποτε ισχυει σε ΚΑΘΕ περιπτωση ο 289/11 και ατισχυει ΟΛΩΝ των προηγουμενων διαταξεων??

Συναδελφοι, να ρωτησω και γω με την σειρα μου. τα προεδρικα διαταγματα (ΦΕΚ) κατισχυουν παντοντε των Αποφασεων Νομαρχη (ΕΠΑ)? Ρωταω γιατι εχω μια περιπτωση στον οικισμο Λευκωνα Σερρων (κατω απο 2000) που συμφωνα με το ΦΕΚ 1260Δ/87 ΕΠΑ 11631/24-11-87, παρ 5, α, ισχυει οτι το υψος των κτριων οριζεται σε 8μ, και σε περπτωση που το οικοπεδο εχει κλιση μεγαλυτερη του 25%, τοτε ειναι δυνατον να φτασει στα 10μ μετα απο ΕΠΑΕ. Ερχεται λοιπον το ΦΕΚ 289 4/11/2011 και οριζει ανωτατο υψος κτιριων τα 7.5μ. Να επισυμανω γιαυτους που θα ριξουν μια ματια παραπανω στα φεκ, οτι ο 289/11 οπως λεει στο Αρ 1 παρ 4, αντικαθιστα το Αθρο 5 παρ. 4 περ. α και β του π.δ. της 24.4−3.5.1985 , και ΟΧΙ την περ. γ που αναφερει τα υψη κτιριων. Τι γινεται σ'αυτη την περιπτωση? Τι πιστευεται οτι ισχυει τελικα? Ευχαριστω εκ των προτερων

Επισης, μόλις περασα και απο το Τεε και μου παν να ρωτησω στην πολεοδομια αν μπορω να κανω ενημερωση αδειας στελνοντας το σωστο σχεδιο. Εαν οχι τοτε μου παν οτι και παλι ειανι δυσκολο να το τακτοποιησω με τον 4178 μιας που η περιπτωση οντως δεν χρηζει τακτοποιησης ουτε και συνιστα πολεοδομικη παραβαση. Ειναι μεγαλο μπλεξιμο γενικοτερα, ο καθενας λεει και το δικο του. Γελαει ο κοσμος. Ριξτε και μια ματια μπας και μπερδευτητε λιγοτερο ή περισσοτερο. http://www.michanikos.gr/topic/831-wc-στο-πατάρι-σύμφωνα-με-ΓΟΚ-73/ οποιος ξερει απαντα τεκμηριωμενα παντοντε! ευχαριστω.

Καλημσπερα συναδελφοι. Θελω τα φωτα σας σχετικα με την περιπτωση μου. Προκειται για μια βεβαιωση νομιμοτητας ακινητου για μια εκ νεου αδεια λειτουργιας φαρμακειου (συστεγαση πατερα και κορης), αφου ηδη υπαρχει η υφισταμενη απο το 77. τι γινεται λοιπον στην περιπτωση μου. Στα σχεδια της αδειας φαινεται οτι ο χωρος των καταστηματων στο ισογειο αναπτυσεται εκατερωθεν της εισοδου και του κλιμακοστασιου και οντας ψηλοταβανος, περιπου 6 μετρα, οι δυο αυτοι χωροι ενωνοταν απο το παταρι. Γενικοτερα ολα νομιμα μεχρι τωρα. Παρολα αυτα ο ιδιοκτητης χωρισε το παταρι στα 2 και δημιουργοντας 2 ανεξαρτητους χωρους. Το φαρμακειο λοιπον, στεγαζοταν απο το ’77 στον ενα χωρο ισογειου και παταριου της πολυκατοικιας. Το 09 λοιπον, ο ιδιοκτητης εκανε και την τακτοποιηση με τον 3843, οτι δλδ εγινε η διαμερισματοποιηση του χωρου στα 2 και γενοκοτερα ολα καλα. Ξανα ολα νομιμα. Ελα μου ντε που ο θεος ο αρχιτεκτονας στα καταπληκτητικα του σχεδια για την τακτοποιηση σχεδιασε την τουαλετα στο ισογειο και οχι στο παταρι που ηταν απο το 77. Ακριβως στην ιδια θεση με καμια αλλαγη, αλλα σε λαθος επιπεδο. Το προβλημα μου ειναι το εξης. Α) Για να βγαλω βεβαιωση νομιμοτητας,( συμφωνα με N 4281/2014 Άρθρο 218, παρ 1, 1) ), θεωρει καποιος εμπειρος εδω μεσα οτι χρειαζεται να το παραβλεψω, και να το θεωρησω ως διαρυθμιση χωρου, η οποια συμφωνα με το αρθρο 23, παρ 9 του 4178 δεν χρηζει τακτοποιησης? Επισης η διαρυθμιση αυτη θα πρεπε να χει γινει και νομιμα? Δηλαδη λετε να αιτηθω αδεια μικρης κλιμακας για εσ. διαρυθμιση και να δειξω την τουαλετα πανω, δλδ στην αρχικη της θεση? Η' θα μπλεξω με χαρτουρα κτλ κτλ? Η πολεοδομια θελει λεφτα για να την εγκρινει? Β) Η’ οτι αυτη η λανθασμενη αλλαγη χρηζει τακτοποιησης και πρεπει να πληρωθει και το 500ικο με τον 4178? Επισης ξερετε καθολου αμοιβες αμοιβες μηχανικου γι ολα αυτα? Σας ευχαριστω εκ των πρωτερων για τα σχολια σας. Λεωνιδας Αρχ Μηχ.