SIRADRAB Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2012 Θα συμφωνήσω κι εγώ μαζί σας ότι η εγκύκλιος δεν νομοθετεί αλλά διευκρινίζει, και θα προσθέσω επίσης ότι η όποια εγκύκλιος όταν διευκρινίζει κάτι, συγχρόνως πληροφορεί και δεν παύει να είναι ένα δημόσιο έγγραφο. Αυτά τα έγγραφα-εγκύκλιοι εκδίδονται από υπηρεσίες της δημόσιας διοίκησης, και απευθύνονται σε άλλες υπηρεσίες της διοίκησης και στους πολίτες και υπογράφονται συνήθως από διευθυντές, τμηματάρχες ή και άλλους παρατρεχάμενους που μπουζουριάστηκαν εκεί μέσα. 'Ετσι διοικείται το κράτος μας μέχρι σήμερα. Εάν αυτά τα έγγραφα δεν έχουν καμία νομική υπόσταση θα πρέπει να απαγορευτεί η έκδοσή τους πλέον και να σταματήσει η παραπληροφόρηση και το μπέρδεμα των πολιτών. Εάν το ένα έγγραφο αντικρούει άλλο έγγραφο άλλης δημόσιας υπηρεσίας ή αντίκειται σε κάποια νομοθετική διάταξη, πράγμα σύνηθες στην χώρα των θαυμάτων που ζούμε, τότε αυτό θα πρέπει να αποσύρεται επίσημα, πάλι από την διοίκηση, όπως γίνεται και στην περίπτωση με τα πλαστά χαρτονομίσματα. Εάν πάλι αυτά τα αντικρουόμενα έγγραφα τα αφήνουν επίσημα να κυκλοφορούν αδέσποτα, τότε ο κάθε πολίτης έχει το κάθε δικαίωμα να διαλέξει εκείνο που του κάνει εκτός κι αν πρόκειται για μαλ@κα και διαλέξει τον σκύλο που δαγκώνει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jbosdas Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2012 γειαααα σας! να μπω και γω στο κλαμπ? μπορεί κάποιος να συνοψίσει? πληρώνουμε ΙΚΑ κανονικά? Η δεκαετία παραγραφής από που προκύπτει? και ποια είναι η ημερομηνία που λαμβάνουν υπόψη? η ηλεκτροδότηση? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2012 Θα συμφωνήσω κι εγώ μαζί σας ότι η εγκύκλιος δεν νομοθετεί αλλά διευκρινίζει, και θα προσθέσω επίσης ότι η όποια εγκύκλιος όταν διευκρινίζει κάτι, συγχρόνως πληροφορεί και δεν παύει να είναι ένα δημόσιο έγγραφο. Αυτά τα έγγραφα-εγκύκλιοι εκδίδονται από υπηρεσίες της δημόσιας διοίκησης, και απευθύνονται σε άλλες υπηρεσίες της διοίκησης και στους πολίτες και υπογράφονται συνήθως από διευθυντές, τμηματάρχες ή και άλλους παρατρεχάμενους που μπουζουριάστηκαν εκεί μέσα. Δεν είναι ακριβώς έτσι. Οι εγκύκλιοι απευθύνονται στους υφιστάμενους του υπογράφοντα. Λέει το ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΣ ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΗΣ ΚΑΙ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗΣ ΔΙΑΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ στο "ΣΧΕΣΕΙΣ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ & ΠΟΛΙΤΩΝ: ΟΔΗΓΟΣ ΟΡΘΗΣ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ" Β.2.1. Τήρηση της νομιμότητας • Ο υπάλληλος ενεργεί σύμφωνα με το δίκαιο και εφαρμόζει τους κανόνες που προβλέπονται στο Σύνταγμα, το Ευρωπαϊκό δίκαιο και τις νομοθετικές πράξεις. Οι αποφάσεις του πρέπει πάντοτε να έχουν νομική βάση και να συμμορφώνονται με τις διατάξεις του νόμου. • Οι εγκύκλιες οδηγίες δεν αποτελούν κανόνες δικαίου. Σε καμία περίπτωση, δεν μπορούν να υποκαταστήσουν τον νόμο ή να τον καταργήσουν αφού περιέχουν οδηγίες ή διευκρινίσεις. Η μελέτη τους είναι χρήσιμη, πάντοτε όμως σε συνδυασμό με τη μελέτη του νομοθετικού πλαισίου. • Ο δημόσιος υπάλληλος δεν περιορίζεται στην γραμματική ερμηνεία του νόμου και εφαρμογή των νομοθετικών διατάξεων, αλλά λαμβάνει υπόψη του το πνεύμα του νομοθέτη που προκύπτει και από την αιτιολογική έκθεση του νόμου και τα Πρακτικά των συνεδριάσεων της Βουλής καθώς και τις γενικές αρχές του διοικητικού δικαίου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yannisk72 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2012 Με λίγα λόγια, αν ο υπάλληλος της ΥΔΟΜ μας πει ¨Κύριοι, το έγγραφο της ΔΟΚΚ είναι οδηγία η οποία κατά την άποψή μου είναι αντίθετη στον νόμο (ή το ¨πνεύμα¨ του νόμου) και δεν την εφαρμόζω¨..... έχει δίκαιο. Ο νόμος δεν λέει ότι δεν οφείλονται ασφαλιστικές εισφορές για τις άδειες νομιμοποίησης. Αυτό άλλωστε είναι αντίθετο με την οποιαδήποτε έννοια ισονομίας. Δεν μπορείς εσύ ρε φίλε να την γλιτώσεις με ένα 500άρικο και να μην πληρώσεις ένσημα. Αυτό που λέει ο νόμος είναι ότι, δεν οφείλονται πρόστιμα για την μην έγκαιρη καταβολή των ασφαλιστικών εισφορών (κι εκεί είναι που θα φαγωθεί ο κάθε πελάτης με το ΙΚΑ - έτσι για να βγάλουν λεφτά κι οι δικηγόροι). Αν πάλι ο υπάλληλος της ΥΔΟΜ, αποδεκτεί την οδηγία της ΔΟΚΚ και δεν ζητήσει εξόφληση προκαταβολής ασφαλιστικών εισφορών (πως να εξοφληθεί η προκαταβολή από κάτι που δεν υπάρχει?) θα πάρουμε την άδεια χωρίς χαρτί από το ΙΚΑ. Εξ υπακούεται πως ο Υπάλληλος δεν έχει δικαίωμα να ζητήσει βεβαίωση του ΙΚΑ περί μη οφειλής. Υπάρχει όμως κι ένα ¨αλλά¨ στην προκειμένη περίπτωση.... α) Η αναγγελία στο ΙΚΑ (σύμφωνα με την νομοθεσία του ΙΚΑ) δεν έχει να κάνει σχέση με την έκδοση οικοδομικής άδειας. Οπότε, ο κάθε ένας που εκτελεί εργασίες στο ακίνητο του, είναι υπόχρεος - κατά το ΙΚΑ - να ενημερώσει το ΙΚΑ και να πληρώσει τις εισφορές που αναλογούν. Μπορείς να πας στο ΙΚΑ να πεις έκανα ¨αυτές¨ τις εργασίες .... πάρτε τις εισφορές..... Έχετε την εντύπωση πως το ΙΚΑ θα ενημερώσει την ΥΔΟΜ? Μπα....... β) Αφού το ΙΚΑ δεν ενημερώνει τις ΥΔΟΜ για το ποιοι κάνουν αναγγελία έργου ώστε να ελεγθεί και πολεοδομικώς η ¨κατασκευή¨, για ποιο λόγο η ΥΔΟΜ να ενημερώσει το ΙΚΑ? Μήπως επειδή το ΙΚΑ ¨μυρίστηκε¨ αίμα κι είπε .... ¨ας φάω κι εγώ¨? Link to comment Share on other sites More sharing options...
yannisk72 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2012 γειαααα σας! να μπω και γω στο κλαμπ? μπορεί κάποιος να συνοψίσει? πληρώνουμε ΙΚΑ κανονικά? Η δεκαετία παραγραφής από που προκύπτει? και ποια είναι η ημερομηνία που λαμβάνουν υπόψη? η ηλεκτροδότηση? Η δεκαετία παραγραφής προκύπτει κι από την νομοθεσία του ΙΚΑ. Μπες στο site του και θα το βρεις.... εκτός αν θες να περιμένεις να το βρω εγώ,..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
jbosdas Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2012 ναι, αυτό περιμένω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yannisk72 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2012 ναι, αυτό περιμένω. http://www.ika.gr/gr/infopages/ergo/antigrafo.cfm επειδή, ακούς καλή μουσική! 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jbosdas Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2012 +1 επειδή, έχεις μυστικό φύλο. και επειδή τα γραπτά μένουν και τα λινκ χάνονται... "Οι εργοδότες οφείλουν να διατηρούν αντίγραφο της υποβληθείσας ΑΠΔ για χρόνο ίσο με το χρόνο παραγραφής του δικαιώματος του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ για τη βεβαίωση των απαιτήσεων του (άρθρο 6 παρ. 1 ε Ν. 2972/2001). Το δικαίωμα του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ για τη βεβαίωση σε ευρεία έννοια όλων των χρηματικών απαιτήσεων του, καθώς και των απαιτήσεων των φορέων, κλάδων ή λογαριασμών των Οργανισμών κοινωνικής πολιτικής των οποίων τις εισφορές συνεισπράττει το ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, υπόκειται σε δεκαετή παραγραφή, η οποία αρχίζει από την πρώτη ημέρα του επόμενου έτους από εκείνο μέσα στο οποίο παρασχέθηκε η ασφαλιστέα εργασία ή υπηρεσία (άρθρο 15 παρ.2 Ν. 2972/2001). Οι εργοδότες υποχρεούνται και μετά την εφαρμογή της ΑΠΔ να διατηρούν επί δεκαετία τα στοιχεία τα οποία τηρούσαν και υπέβαλαν, κατά τις οικείες διατάξεις, στις υπηρεσίες του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, και τα οποία αντικαθίστανται από την ΑΠΔ (μισθολόγια, καταστάσεις μισθοδοσίας, μαγνητικές ταινίες, δισκέτες, Ασφαλιστικό Βιβλιάριο Ασφαλισμένου, Βιβλιάριο Υποχρέωσης Καταβολής Εισφορών, Ανακεφαλαιωτικές Καταστάσεις, Εντολές Ασφάλισης Οικοδόμων) (άρθρο 6 παρ. 2 Ν. 2972/2001).¨ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SIRADRAB Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2012 (edited) Με λίγα λόγια, αν ο υπάλληλος της ΥΔΟΜ μας πει ¨Κύριοι, το έγγραφο της ΔΟΚΚ είναι οδηγία η οποία κατά την άποψή μου είναι αντίθετη στον νόμο (ή το ¨πνεύμα¨ του νόμου) και δεν την εφαρμόζω¨..... έχει δίκαιο. Με την ίδια λογική, αν άλλος υπάλληλος της ΥΔΟΜ μας πει ότι το έγγραφο της ΔΟΚΚ είναι οδηγία που κατά την άποψή του συμφωνεί με τον νόμο (ή το ¨πνεύμα¨ του νόμου), οπότε αυτός/ή την εφαρμόζει αυτή την οδηγία, τότε ο πολίτης τι πρέπει να κάνει, έχει το δικαίωμα επιλογής του υπαλλήλου που τον συμφέρει ναί ή όχι? Θα έχουν την ίδια στάση αντιμετώπισης πρός όλους τους πολίτες που απευθύνονται σε αυτούς ή είναι στο χέρι τους την μια να λένε ναι και την άλλη όχι, αναλόγως της περίπτωσης, και να βρίσκονται με καταθέσεις εκατομμυρίων στις τράπεζες, που δεν δικαιολογούνται από τις θέσεις που έχουν στα μαγαζάκια που βολεύτηκαν? Φίλε μου η Δημόσια Διοίκηση πρέπει να συμπεριφέρεται με ισονομία στους πολίτες και να είναι ενιαία. Φράσεις σε δημόσια έγγραφα που δεν βγάζεις νόημα και δεν είναι απλά διατυπωμένες ή όπως αυτή ...''κατά την κρίση της υπηρεσίας κλπ'', είναι τουλάχιστον ύποπτες και αποτελούν θερμοκήπιο χρηματισμού και οδηγούν σε φουσκωμένους μαύρους τραπεζικούς λογαριασμούς. Edited Νοέμβριος 12 , 2012 by SIRADRAB 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
yannisk72 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 12 , 2012 Siradrab, όπως είπα σε παλαιότερη ανάρτηση θεωρώ ότι, η οδηγία που δόθηκε για τις ασφαλιστικές εισφορές είναι .... εκτός νόμου. Έγινε κακή ερμηνεία του θέματος από αυτόν που υπογράφει το κείμενο. Διστυχώς, όμως, οι υπάλληλοι της ΥΔΟΜ δεν ¨ψάχνονται¨ όπως εσύ κι εγώ και συνήθως ακολουθούν πιστά τις οδηγίες. Σε μια περίπτωση που έχω, ο υπάλληλος της ΥΔΟΜ μίλησε με το ΙΚΑ. Γενικά κι αόριστα. Και ανεξάρτητα με αυτό που έλεγαν οι εγκύκλιοι του ΙΚΑ τους είπε πως, αφού δεν οφείλονται ασφαλιστικές εισφορές, δεν οφείλεται προκαταβολή ..... άρα δεν ζητώ τίποτε.... Αν, βέβαια, διαπιστώσω πως ο ίδιος υπάλληλος ζητάει ΙΚΑ από μένα κι όχι από σένα ...... μαύρο φίδι που τον έφαγε!!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα