ted78 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 Φυσικά, για να πάρουν τα χρήματα πρέπει να ενεχυριάσουν ενεργητικό, το οποίο εδώ που τα λέμε, συμπεριλαμβάνει πολλά σαπάκια, αλλά ακόμη και η ΕΚΤ δέχεται τα σαπάκια των Γαλλικών, Ιταλικών και Ισπανικών τραπεζών. Αν κάτσεις και το σκεφτείς το δούλεμα πάει σύννεφο! Link to comment Share on other sites More sharing options...
MScEng Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 (edited) Γιατί; Τι θα γίνει και θα παρακαλάμε να βγούμε;Ας το εξηγήσει κάποιος. Ειναι πολυ συνθετο. Ο μονος τροπος να ερθει η δραχμη μετα απο μια χρεοκοπια ειναι να μας στερησουν ολο το οικονομικο οξυγονο και να αναγκαστουμε να βγουμε για να κοψουμε χρημα και να αυξηθει η ρευστοτητα. Απλα μια χρεοκοπια μας θα ειχε σημαντικοτατες συνεπειες για το ευρω και δεν ξερουμε πως θα αντιδρουσε ολο το συστημα. Μιλαμε για 100% αχαρτογραφητα νερα και θα πρεπει να κολυμπησουμε αφου χτυπησουμε τον υφαλο... Αν κάτσεις και το σκεφτείς το δούλεμα πάει σύννεφο! Ειναι πιο βολικο για την Μερκελ να στοχοποιουνται οι "τεμπεληδες" Ελληνες παρα να μαθει ο μεσος Γερμανος πολιτης οτι ΟΛΕΣ οι τραπεζες της Ευρωπης ειναι ζομπι μιας και εχουν επιστευτες ποσοσητες τοξικων ομολογων. Αντι να λυσουν το προβλημα χρησιμοποιωντας την ΕΚΤ οπως πρεπει, πανε και την μολυνουν για να αγορασουν χρονο. Το βλεπω σιγα σιγα το παγοβουνο.. Edited Φεβρουάριος 13 , 2012 by MScEng Link to comment Share on other sites More sharing options...
ted78 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 (edited) MScEng, σε παρακαλώ αν μπορείς να το εξηγήσεις από όσα γνωρίζεις. Απλοποίησέ το όσο μπορείς, σύμφωνα με αυτά που γνωρίζεις και έχεις διαβάσει. Αν μπορείς δώσε ένα σενάριο για τις συνέπειες. Θα καταρρεύσει το ευρώ; Έχουμε τέτοια δύναμη; Πάντως ρευστότητα προς τις τράπεζες δε μπορούν να μας κόψουν. Edited Φεβρουάριος 13 , 2012 by ted78 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MScEng Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 Εμεις ειμαστε μια τριχα απο τα @@ της Ευρωπης. Δεν καταρρεει κανενα ευρω. Απλα μεγαλες χωρες οπως η Ισπανια και η Ιταλια εχουν σοβαρα προβληματα χρεους και ελλειματων τα οποια θα χειροτερευσουν μιας και η Ευρωπη μπαινει σε υφεση. Αυτες οι χωρες θα ειναι πολυ δυσκολο να σωθουν και σιγουρα δεν γινεται κατι τετοιο στο παρα πεντε οπως εγινε με Ελλαδα και Πορτογαλια. Η μονη ρεαλιστικη λυση ειναι κρατικοποιηση και επανακεφαλαιωση των τραπεζων γιατι λιγο πολυ ολες ειναι ζομπι, να εγγυηθει η ΕΚΤ ενα μερος του χρεους των χωρων του ευρω και να γινει αναδιανομη του Γερμανικου εμπορικου πλεονασματος μεσω επενδυσεων στις πιο αδυναμες χωρες. Αυτο το σεναριο σε λιγους μηνες δεν θα φτανει οποτε θα φτασουμε στο τελος αναποφευκτα. Μια πιθανη εξελιξη ειναι οτι αν η Ελλαδα χρεοκοπησει η κριση θα διαδωθει ταχυτατα σε Πορτολαγια, Ιρλανδια και το τελειωτικο χτυπημα θα ειναι η Ιταλια και η Ισπανια. Η Γερμανια την κανει με ελαφρα πηδηματακια γιατι μονο ετσι μπορει να διαλυθει το ευρω, και προτιμα να ζησει με το νεο πανισχυρο μαρκο και διπλασια ανεργια παρα με το μπλεξιμο που λεγεται ευρω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ted78 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 Οπότε, που καταλήγουμε; Αν κάνουμε στάση πληρωμών το νόμισμα δεν αλλάζει εκτός κι αν φύγουν οι Γερμανοί. Αν τελικά οι Γερμανοί αποφασίσουν να φύγουν θα φαν γερή κατραπακιά με ένα ισχυρό νόμισμα, ενώ Ιταλοί, Γάλλοι και Ισπανοί θα υποτιμήσουν τα δικά τους νομίσματα, ώστε να γίνουν πιο ανταγωνιστικοί και βέβαια να υποτιμήσουν το χρέος τους, αφού δεν έχουν υπογράψει μνημόνια και τα συναφή. Εν τω μεταξύ, όσα έχουν δανείσει οι Γερμανικές τράπεζες σε Γαλλία, Ισπανία και Ιταλία θα κουρευτούν ανάλογα με τις υποτιμήσεις των νομισμάτων κάθε χώρας. Οι Γερμανοί θα κρατικοποιήσουν τις τράπεζές τους, με βαρύ βέβαια κόστος στην κοινωνία τους, αφού θα σκάσει άλλη μία φούσκα επίπλαστης ευμάρειας. Βέβαια, οι Γερμανοί είναι σε καλύτερη μοίρα από εμάς, αφού έχουν παραγωγικό ιστό σε όλους τους οικονομικούς τομείς, αλλά δε νομίζω ότι η Μέρκελ και μάλιστα σε προεκλογική περίοδο, θα ρισκάρει τέτοια κίνηση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAS Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 Τελικά νομίζετε ότι επειδή εκφράζουμε κάποια θέση γνωρίζουμε τα πάντα ? Απλά όταν είμαι νύχτα σε ένα μέρος που δεν ξέρω προτιμώ να πηγαίνω από τον φωτισμένο δρόμο παρά από το σκοτεινό σοκάκι . Ακόμα και αν είμαι αναγκασμένος να πάω από το σκοτεινό σοκάκι , τότε προτιμώ να είμαι μεγαλόσωμος και γεμάτος , παρά κοντός και αδύνατος . Τουλάχιστον θα έχω την ευκαιρία να μπλοφάρω. Εκτός και αν είμαι πρωταθλητής στις πολεμικές τέχνες . Τι λέμε λοιπόν . Οτι είναι καλύτερα να μειώσουμε τα ελλείμματα όντας στο ασφαλές περιβάλλον του ευρώ , παρά στην ανασφάλεια της επαναφοράς ενός εθνικού νομίσματος . Λέτε ότι σας τρομάζουμε με κινδυνολογίες . Λυπάμαι αλλά βασιζόμενος στο παρελθόν αυτού του λαού σε περιόδους κρίσης , σε περίπτωση διαφορετικού αποτελέσματος χτές , σήμερα θα είχαμε πολιορκίες τραπεζών , σούπερ-μάρκετ και βενζινάδικων , ακριβώς όπως γίνεται σε περίπτωση αναγγελίας απλής απεργίας . Αυτά σήμερα το πρωί . Το βράδυ ο χαμός θα συνεχιζόταν και αν η κυβέρνηση έκλεινε η έβαζε πλαφόν στις τράπεζες και άδειαζαν τα ράφια στα σούπερ-μάρκετ η νύχτα θα ήταν τραγική . Αν θα φεύγαμε από το ευρώ ? Φυσικά άμεσα όχι . Αλλά όταν τα λεφτά τελειώναν σε λίγες μέρες η 1 μήνα και δεν μπορούσαμε να βρούμε καινούργια , έπρεπε να βρούμε χρήμα . Ευρώ να κόψουμε δεν μπορούμε , θα μπορούσαμε όμως να κάνουμε δικό μας νόμισμα και να κόψουμε , Εκεί θα αναγκαζόμαστε να βγούμε από το ευρώ . Τώρα μόλις στις 10.45 στην ΝΕΤ στην Στάη παραδέχτηκαν και επιβεβαίωσαν ΟΤΙ ΧΤΕΣ ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΜΕΙΝΕΙ ΛΕΦΤΑ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΑΤΜ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ . ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΠΩ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ . Η μέρα σήμερα θα ήταν τρομακτική . Link to comment Share on other sites More sharing options...
MScEng Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 (edited) Οπότε, που καταλήγουμε; Αν κάνουμε στάση πληρωμών το νόμισμα δεν αλλάζει εκτός κι αν φύγουν οι Γερμανοί Μα δεν υπαρχει προβλεψη αποπομπης μελους της ευρωζωνης οποτε οχι δεν μπορουν να μας διωξουν. Βεβαια αν το θελησουν μπορουν να μας κανουν να αποχωρησουμε..."εθελουσιως"... Αν τελικά οι Γερμανοί αποφασίσουν να φύγουν θα φαν γερή κατραπακιά με ένα ισχυρό νόμισμα, ενώ Ιταλοί, Γάλλοι και Ισπανοί θα υποτιμήσουν τα δικά τους νομίσματα, ώστε να γίνουν πιο ανταγωνιστικοί και βέβαια να υποτιμήσουν το χρέος τους, αφού δεν έχουν υπογράψει μνημόνια και τα συναφή. Απο μια διαλυση της ευροζωνης οι Γερμανοι θα χασουν τα λιγοτερα γιατι αυτοι ειναι η ατμομηχανη της. Τωρα το τι θα γινει μετα αν καθενας θα τραβηξει τον δρομο του η θα εχουμε μια βορεια ενωση Κυριος ειδε.. Εν τω μεταξύ, όσα έχουν δανείσει οι Γερμανικές τράπεζες σε Γαλλία, Ισπανία και Ιταλία θα κουρευτούν ανάλογα με τις υποτιμήσεις των νομισμάτων κάθε χώρας. Γι`αυτο εχω αμφιβολιες. Δεν εχω δει πουθενα για αυτοματο κουρεμα χρεους αν γινει αλλαγη νομισματος. Ξερεις κατι παραπανω? Οι Γερμανοί θα κρατικοποιήσουν τις τράπεζές τους, με βαρύ βέβαια κόστος στην κοινωνία τους, αφού θα σκάσει άλλη μία φούσκα επίπλαστης ευμάρειας. Βέβαια, οι Γερμανοί είναι σε καλύτερη μοίρα από εμάς, αφού έχουν παραγωγικό ιστό σε όλους τους οικονομικούς τομείς, αλλά δε νομίζω ότι η Μέρκελ και μάλιστα σε προεκλογική περίοδο, θα ρισκάρει τέτοια κίνηση. Η διαλυση της ζωνης του ευρω θα γινει οταν τα κερδη των Γερμανων απο την συμμετοχη τους εκει μειωθουν σημαντικα ωστε να μην αξιζει πλεον να ειναι μελη. Αρα την κανουν, με βαριες επιπτωσεις στην ανεργια τους και στις εξαγωγες τους μιας και το νεο μαρκο θα φτασει στα 2 δολλαρια και βαλε αλλα πλεον θα εχουν το κεφαλι τους ησυχο. Εμεις θα παρακαλεσουμε μπας και γινει καμια "λατινικη" ζωνη και μας δεχτουνε... Τώρα μόλις στις 10.45 στην ΝΕΤ στην Στάη παραδέχτηκαν και επιβεβαίωσαν ΟΤΙ ΧΤΕΣ ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΜΕΙΝΕΙ ΛΕΦΤΑ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΑΤΜ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ . Bunkrun, η αυτοεκπληρουμενη προφητεια. Τα οικονομικα συστηματα σπανια ειναι γραμμικα και γινονται στραβες... Edited Φεβρουάριος 13 , 2012 by MScEng Link to comment Share on other sites More sharing options...
ted78 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 (edited) BAS, αντίθετα μπορούμε και παραμπορούμε να τυπώσουμε ευρώ σε περίπτωση έκτακτης ανάγκης. Δεν είναι και κανένα κρατικό μυστικό. Επίσης, μη πιστεύεις ό,τι βλακεία ακούς στην τηλεόραση. Φυσικά και δεν ισχύει αυτό, που ακούστηκε στη Στάη και πίστεψέ με είμαι σε θέση να το γνωρίζω. Ίσως πολλές τράπεζες στα μεγάλα αστικά κέντρα δεν έκαναν ανεφοδιασμό στα ΑΤΜ για τον φόβο επεισοδίων. Ακόμη, όσο θα είμαστε στο ευρώ θα μπορούμε να κάνουμε δολαριακά αποθέματα. Τρόποι υπάρχουν. Μη φέρνετε την καταστροφή. MScEng, τα κρατικά ομόλογα εκδίδονται και πληρώνονται στο εκάστοτε νόμιμο νόμισμα του κράτους. Αν καταργηθεί π.χ. το Ευρώ η Γαλλία θα τα αποπληρώσει σε υποτιμημένο γαλλικό φράγκο. Edited Φεβρουάριος 13 , 2012 by ted78 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MScEng Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 (edited) MScEng, τα κρατικά ομόλογα εκδίδονται και πληρώνονται στο εκάστοτε νόμιμο νόμισμα του κράτους. Αν καταργηθεί π.χ. το Ευρώ η Γαλλία θα τα αποπληρώσει σε υποτιμημένο γαλλικό φράγκο. Με την αναλογια ομως που υπηρχε οταν το ευρω υπηρχε σαν νομισμα. Οποτε στην πραξη τα ιδια πληρωνεις. Αν ηταν ετσι, θα μπορουσε η Ελλαδα να παρει ενα δανειο σε δραχμες και μετα για να κουρεψει το δανειο της να εισαγει την νεα δραχμη που θα`ναι υποτιμημενη και αρα να κουρεψει στην πραξη το χρεος. Φοβαμαι οτι υπαρχουν αρκετες δικλειδες ωστε να μην γινεται κατι τετοιο. Ακόμη, όσο θα είμαστε στο ευρώ θα μπορούμε να κάνουμε δολαριακά αποθέματα. Τρόποι υπάρχουν. Μη φέρνετε την καταστροφή. Τι προβλημα θα ελειναν τα δολαριακα αποθεματα? Θα εσωζαν τις τραπεζες ζομπι που εχουμε η τα ελλειματα και το χρεος? Ασε που αν μετατρεπαμε τα 150 δις των τραπεζων μας σε δολλαρια θα κατρακυλουσε το ευρω. Εδω τους ρωταμε για δαπανες λιγων εκατομμυριων ευρω, λες να παμε ετσι να κανουμε μετατροπες? Edited Φεβρουάριος 13 , 2012 by MScEng Link to comment Share on other sites More sharing options...
ted78 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 13 , 2012 (edited) Όχι, δεν ισχύει αυτό. Είναι τσεκαρισμένο σε σχέση με το ευρώ. Βέβαια, αν έχει ομόλογα σε συνάλλαγμα π.χ. σε δολάριο, τότε ισχύει αυτό που λες. Η Ελλάδα, δε μπορούσε να πάρει δάνειο σε δραχμές, αφού δεν ήταν το νόμιμο νόμισμά της μετά την είσοδο στο ευρώ και φυσικά δεν υπήρχε πλέον δραχμή. Κοίτα, το δολαριακό απόθεμα είναι δικλίδα ασφαλείας, ώστε να μπορείς για παράδειγμα να κάνεις εισαγωγή πετρελαίου, σε περίπτωση, που άλλαζες το νόμισμα. Edited Φεβρουάριος 13 , 2012 by ted78 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα